這邊對這篇文章有非常大的疑問,
兔版溫馨的地方是因為大家都是把兔子擺第一
而不是把"以兔子為主的店家擺第一"
※ 引述《iamtoro0320 (菲菲把拔)》之銘言:
: 這裡應該還是溫馨的兔版吧?
: 我沒有去過兔窩
: 但如果有一個地方沒有狗狗需要提心弔膽的注意,而且只有兔兔&主人的地方,那不是一
: 個讓兔兔們奔跑的最佳地點嗎?
: 我想兒子應該會很高興,又可以認識兔朋友們。
: 我想店家有店家的做法
: 去過的粉絲會有護航的想法
: 沒去過的人自然也會想要了解情況。
: 這邊舉兩個例子
: 有一次我&菲麻帶兒子菲菲出門去散步
: 因為菲是個容易太high的孩子,每次跑都跑超快的,牽著溜兔繩我們也根本追不上他,而
: 會一直勒到他,我們會看情況決定是否要使用溜兔繩,而當天是沒有繫溜兔繩的。
: 去的地方不大但有草原,是個公共但人少的地方,當天去一開始也是完全沒有人的。
: 後來來了一對情侶,他們帶著一隻貴賓,沒有繫繩。
: 想當然爾,狗狗注意到菲就接近了過來,而我專注於幫菲拍照,沒有注意到狗狗過來了。
: 當時菲麻在用手機(事後有被我唸,出外散步的時候不要一直傳訊息)
: 菲拔腿就跑,當然我們根本就追不上,菲跟狗狗都跑很快,而且菲很驚慌根本叫不來。
: 都已經追逐了三圈,那對情侶卻只是站在原地叫狗狗的名字。
: 最後是我,讓菲跑過我,我直接站在狗狗面前訓斥他,把他吼走的。
: 先不說我當下的感覺
: 這件事情我們兩方都有錯,我們沒有顧好兒子,沒有注意到狗狗,而對方的態度就不用我
: 多說了。
: 這是都有錯的例子。
: 接下來我想問問是不是大家都有聽過『無常』?
: 十字路口上直行綠燈,有個人正在過直行馬路,走在斑馬線上,車子一樣綠燈時直行著。
: 突然有台橫向的機車穿越馬路闖了紅燈,撞上了直行的車子,撞擊力之大讓車子往斑馬線
: 方向翻車。
: 被撞的車子翻向了正在過馬路的人。
: 是誰的錯?
: 闖紅燈的人?
: 還是開車的人?
這當然是闖紅燈的錯?有什麼疑問嗎?還是你認為這個也算是大家都沒錯?
這個不叫無常,這個叫人為,有誰會"意外闖紅燈?"除非闖紅燈的根本沒在看路
: 馬路如虎口,走在斑馬線上還是會被撞,綠燈直行也還是會被撞。
: 這就是無常。
再次說一下,這不叫無常,你人也太好了吧,走在斑馬線上被撞了
也可以認為這是無常,而不究責?但是人好是一回事,不代表闖紅燈的沒責任
: 這次發生的事情我想也是無常的一種。
: 不能怪店家,不能怪主人,也不能怪踩到兔兔的人。
這句話我更無法認同,因為第一,比喻根本錯誤,完全與這次事件完全不相關
還是你想把這次踩到兔子的人比喻為闖紅燈的人?
那請問你,店家有設製紅綠燈嗎?沒有
店家不但沒有設立紅綠燈,還告訴你"這邊不用紅綠燈,直接放心盡情的開就對了"
結果現在好了,發生車禍意外了,大家希望在那邊設立紅綠燈
一大堆無腦粉絲跑出來罵說"又不是政府的錯!!為什麼政府要設製紅綠燈???"
: 任何地方都是會有意外發生卻沒有辦法阻止的。
這個我也有在我的文章說到,當然我們不能刻薄的要求店家"不能發生意外"
但是對"已發生的意外"進行補強,難道不行嗎?
: 有些人可能覺得店家的態度,感覺似乎沒有要改善,但他們也是要過生活,店家也是要繼
: 續營業,不是時時刻刻都可以討論&回覆臉書。
店家在社團回覆的其實蠻快的,而且再說一次,我們並沒有希望店家要怎麼做
但是店家已經知道有意外發生了,在沒有任何措施的狀況下,還有什麼理由繼續
希望客戶不要使用兔繩?你自己都說過,有時候牽兔繩都跟不上兔兔了
更何況是不牽,那根本就是會失控
: 而護航粉絲的言論,也是店家沒有辦法阻止的。
: 這就像,嘴巴長在人家身上,你根本沒有辦法阻止別人說什麼。
: 希望粉絲或是關心店家做法的人都可以理性看待這件事情。
: 參雜一些私人情緒會導致不好的言論越演越烈。
: 我相信這都是大家不樂見到的事。
: 最後
: 祝所有的兔寶們身心健康,
: 中途兔兔們趕緊找到愛你們的主人。
我知道很多人會覺得"店家很衰,又不是店家造成的"在幫店家講話
但是我也要跟你們說,一開始我也是這麼認為,所以我一開始是有點責怪
事主為什麼不用兔繩,結果後來知道店家會去阻止使用兔繩
店家有了阻止主人使用兔繩的行為,就應該要有相應的措施取代兔繩
以前大家都信任店家,所以也就不用兔繩,現在出事了,毫無措施
那為什麼還繼續禁止?因為做生意比較重要嗎?
還有一點,不知道大家有沒有看到店家社團的聲明:
兔兔窩也有入園兔子的規定~
3.兔子來這裡有可能會跟別家的兔兔打架,被騎,或者有外傷的出現,....等等受傷或者是
懷孕是主人要承擔的風險.
這點也不合理,店家叫你不要使用兔繩,但是萬一你家兔子被騎了,你家的事?
當然帶兔寶出去玩,主人本來就是要承擔風險,但是他阻止主人使用兔繩
不就等於在提高主人的風險,本身自己卻不承擔?店家本身自己不願承擔風險
那憑什麼叫別人不要使用兔繩?
作者: ciyouknow (ciincr) 2014-07-02 13:43:00
所以這件事件很簡單啊,就兔窩轉變為普通餐廳附加兔子跑跑場地,並且表示主人要怎麼安排自己兔兔都可以,要牽兔繩Ok 不牽也OK,也可以關在外出兔籠,但是兔兔安危請主人自行負責,可以的話店家也可以加裝監視器已便主人間發生爭執時可以用。
推樓上,我也這麼認為,店家如果覺得太過麻煩,改成這樣大家都沒話說,甚至可以禁止兔兔禁入都沒關係
作者: ciyouknow (ciincr) 2014-07-02 13:46:00
店家因為要求不牽兔繩導致意外這點,希望店家給予道歉並負起責任,從此以後不要再這樣規定就好。
作者: sj91900312 (娃妞妞) 2014-07-02 14:02:00
我想L大誤會了,店家並不會強制不能用兔繩。
感謝轉貼,當時我與店家的對話,店家的說是希望建議s大也誤會了,可以再去看看我上面的文章,我從來沒有說店家硬性規定不能使用兔繩,但是店家是"強烈希望"不使用而且我文章內也有寫說,店家有說如果真的擔心,還是可用但是店家說完這句,依然補一句[但我們還是不建議使用]所以轉貼的內容,似乎跟我所陳述的沒有出入
作者: sj91900312 (娃妞妞) 2014-07-02 14:04:00
而且兔窩一直都有將未結紮公兔以及母兔分區遛,除非是已結紮的就沒有限制。
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-07-02 14:14:00這是在跳針嗎?原PO從頭到尾都沒說店家硬性規定不能綁吧
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:24:00
請問,"強烈希望不要用"是老闆娘親口說的嗎?
我有說店家有說嗎?拜託你爬文,店家說完可以使用還是說[基本上還是不建議]我與店家的對話,都在我上面發的文章裡d大對不起@@"口氣有點兇,我剛剛以為你是另一個跳針的人抱歉抱歉orz
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:28:00
去過的人才了解,老闆娘真的人很好,也不會強制繫不繫
我知道,我有打去問,店家的確有說[真的不放心可以不繫]
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:29:00
我知道,L大你發過的文留過的言我全看過了
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:31:00
我只是覺得你所說的跟我們所認知的有落差,因此提問
那我想知道落差在哪?可以的話我可以進一步說明看是否有什麼誤會
本來看前兩篇文覺得L大有點激動 店家也有無奈的地方但看完店家回應 決定永遠也不會去這間店
對不起..唉...我覺得我好像一直在道歉XD有時候我講話比較衝一點,如果給你帶來不高興的地方真的很抱歉
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:36:00
我覺得不應該單從文字語句去鑽牛角尖我不懂的是,是不是店家的回覆讓你們不滿意
我其實有跟某版友站內信,老實說我只是希望能夠補強而已因為有很多版友不太了解,所以我才在這一一解釋
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:39:00
很多事情不是用三言兩語就能解釋道歉完,店家也很無奈
我甚至有跟某版友說,如果店家有改善了,我也會想去消費
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:41:00
我認識店家快兩年了,他們一直都在為兔寶努力
我也覺得店家很無奈,但是我認為他不應該將打去詢問的人指控為是在套話,這會讓人覺得,發生了意外連問都不能問?
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:42:00
我想問的是,你想要哪種具體的改善方式?我覺得那些是訊息傳遞&溝通的誤會,結果越描越黑
題外話 前面很多人提了很多建議 都被"你去過嗎"堵回
上面很多版友的意見都不錯,我覺得控制流量是個好方法但就跟ra大講得一樣,有人去建議,馬上被粉絲圍攻
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:46:00
如果具體的方式是全都繫繩,那真的不妥當
我有說,溜兔繩是最下策,不然我不會一直希望店家想辦法補強
LIN大不是講了嗎 控制流量是好方法 怎麼又是繫繩?
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:48:00
連不曾去過的人都在幫忙想建議,老闆娘也很感謝
但控制流量的建議 兔窩回:那天又不是因為人多才被踩到
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:49:00
sorry我回的比較慢所以在你留言下面(繫繩的事)
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:51:00
有些兔友會反駁,是因為要了解那邊的地形(針對劃區問題)控制流量是個好方法,因為我也常常遇到假日人兔爆滿情形但是就如同老闆娘說的,那天不是兔太多而踩到,而是是兔兔剛好衝到那個人腳下,這是第一次發生這種意外因為常去兔窩的人都知道要很小心腳邊跟桌下的兔兔
很多版友一直誤會我們在責怪店家為什麼要發生這種意外但事實上我們根本沒有責怪,我們只是想跟店家說[現在你知道有可能會發生這種事了,有沒有預防的辦法?]這時候就很多人攻擊"這樣怎麼預防!!這樣預防不完啦"這種態度你說,真的有把兔子的生命當作人命在看嗎?
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 14:58:00
控制流量也要有具體"政策",是要限制人口還是兔口有些兔友比較偏激講話比較直白我知道,但是
當然我自己是認為,應該限制"人口",但是最終還是要看店家
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:01:00
兔友們絕對沒有把生命當玩笑的意思,大家都很遺憾難過
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:03:00
會說很難預防的原因,除了因為兔兔容易不受控以外
沒關係,我只是希望,兔子在台灣的社會算是弱勢的寵物..希望大家想想,如果今天是出人命,有可能這樣就結束了嗎?我知道兔子在法律上還是不能跟人比,但是至少態度上要做到,把一隻兔子死掉看成跟一個人死掉一樣重要
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:05:00
兔窩進去左邊推開推門就可以進去庭院,店家難以勸導
鄭捷在捷運上砍人,捷運和警察都要究責,為什麼兔子死掉
上面我PO的文 店家有說他後來想想 覺得LIN大在套話
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:09:00
兔窩是真的有在想辦法改進,不是敷衍了事但是他們沒辦法上來給鄉民一一回覆
希望是我的誤解,覺得我[是不是在套話]這個才真的不是
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:11:00
老闆娘也許講得直接了點,但是她對兔子的愛不是你想像的因為深愛兔兔才開了這樣的店,這真的不賺錢老實說因為你當時在版上的回覆也比較激動,她也會誤會你
沒有人在質疑店家愛兔的心好嗎 那跟出事改進是兩回事不懂為啥一堆人都拿愛兔兔出坦 好像有愛就沒問題
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:15:00
人在面對較為批評性的言論時自然會產生敵意,只是誤會
我們只是希望他能夠補強,並且因為有意外發生,希望暫時能夠不要再去勸導不要使用兔繩至少在沒有補強之前,讓主人自由的照顧自己的兔子不要有引導和灌輸想法的動作
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:18:00
店家已經在想辦法補強了!!而且店家從來沒規定不能繫兔繩,也沒有引導灌輸所以才會很多兔友針對兔繩使用與否跳出來說話因為去過的人才會了解,店家完全沒有限制你繫不繫
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:23:00
我覺得你不應該針對店家或幾個兔友的回覆就下定論...
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:25:00
老闆娘也說她很歡迎有疑問的人去看看聊聊,請你們喝飲料
其實老闆的愛心我認同,也欣賞他們經營這間店有多辛苦但是那是在有願意做加強補強動作的前提之下
有疑問就"人"去當面討論可能比較快,這邊給建議沒有了解
店家不用特地破費請我們這些人類喝飲料,如果他願意的話
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:28:00
店家會說"不建議"是因為曾有兔被纏過樹枝椅腳絆倒人
所以說只兔繩如果不是萬全之策,至少在補強之前暫時使用畢竟兔子死亡還是比較嚴重的,並沒有希望店家永遠這樣
兔繩纏>人跌倒>壓到兔>這又要怪誰?根本無解...
發生這種意外的話那還是要究責,但是針對還沒有發生的事去討論是沒有意義的,現在都是在討論已經發生的事一直對沒有發生的事進行反駁,那個就叫作無限上崗
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:31:00
繫或不繫都曾發生意外,那妳認為要怎麼改善比較好....
剛剛有說了,覺得某版友的控制流量不錯,但是最終仍看店家而且發生至今,顯然不繫比繫發生的意外更嚴重顯然先讓主人繫來過渡到有補強動作為止,比什麼都不動好
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:33:00
只要妳去過那裡,就會知道繫了沒意義,乾脆不要去而且我覺得繫了更危險,因為那裡不是無障礙空間
或許有更好的辦法,大家去場勘最實際~場勘是很重要的!任何活動聚會都需要事先場勘才能繼續討論!
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:46:00
我認為"大家都繫"只會增加意外,就像大家一起放風箏
作者:
tang115 (ㄚ-﹏-湯)
2014-07-02 15:46:00覺得有好的建議,可以直接跟店家建議,沒看過也不知道有什麼可以改的,不如親自去過一邊想到再直接跟老闆說,老闆他們都很樂意聽的,希望不要再把兔窩說成是恐怖的地方(都有還沒去過的人說不去了)
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 15:49:00
兔寶看到庭院草地只會想跑跳,繫住容易絆倒勒住踩到踢到"空間"的部分店家一直都有在想辦法改善店家非常歡迎兔友們蒞臨討論分享,讓兔窩變得更好更完善但是他們不希望兔友連看都沒看過就不斷批評他們的用心
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-07-02 16:37:00我不覺得有人認為店家不認真不愛兔,只是明明就有方法可以避免意外,為什麼要把所有提出建議的都打成「你們就是沒去過就是不懂啦」就是有這種人才會讓旁觀者覺得怎麼這麼多無腦護航...其實我自始至終都不覺得用溜兔繩是好方法,不過採預約登記,一個圈圈內一次只能有幾隻兔子,每次可待多久之類,限制兔口應該是可行的做法雖然上面有人說不是兔子太多的問題,但如果一個圈圈裡一次只有1-2隻兔子,也不會發生主人要把兩隻打架兔分開,結果秧及無辜的事吧?發生的事確已無法挽回,我看得出很多板友,是不滿店家的回應態度(覺得這就只是意外,不認為有需要改善的地方)
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 16:46:00
snow大你好,兔窩戶外放風區並不是"圍一個圈圈"店家也確實在想盡辦法改進這次的意外,避免再次發生店家實際要怎麼改善,不是網友們七嘴八舌就能決定的我們並沒有要無腦護航,我們一直都有在看兔窩的改變因為愛兔,也愛兔兔窩這塊地方,所以不希望它被汙名化針對板友的建議,店家也都有在看,只是沒辦法一一回覆但是店家絕對沒有認為"這只是意外不需要改善"有一些話的確是比較激動的兔友講的,但不代表店家立場
我覺得版友們並沒有任何要汙名化店家或認為店家不愛兔
作者:
satako (satako)
2014-07-02 17:01:00開了社團,店家看見自己的粉絲言論不恰當,難道不該制止嘛
當然版友都只是想建議店家,最後的決定權還是在店家身上的確激動粉絲說出來的話不該被歸為店家的責任(那是他們
作者:
satako (satako)
2014-07-02 17:04:00只說那不代表店家。店家難道不知,粉絲理不理性,會影響外
作者:
satako (satako)
2014-07-02 17:05:00人對店家的看法嘛?
作者:
satako (satako)
2014-07-02 17:06:00是,店家不需負責。但會影響到其他人對店家的觀感
店家說"我跳下去解釋其他人還是不會諒解的。"她以為鄉民是因為這件事和兔窩敵對,但是我必須說今天會
作者:
satako (satako)
2014-07-02 17:11:00我也認為不公開不妥,我就是本來想去,現在不想去的那個
在這邊討論的鄉民都是為了兔窩/兔兔好,不然為什麼要花這
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 17:11:00
這是兔窩老闆娘於6/30下午的留言:
作者:
satako (satako)
2014-07-02 17:12:00抱歉推文和a大打架了
些時間精神在這裡呢?不是就是希望兔兔有更安全的環境嗎?
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 17:12:00
「大家,我會很感謝此小姐的用心舉例,她不是來吵架的,她講的也很有道理。其他兔友說的也沒有錯,請不要再討論下去了。以後我的告示牌會大一點,有任何意見請跟我說,謝謝。」店家不希望公開討論是因為大家一直在筆戰如果因為這次事件讓本來想去的人不想去了我也覺得很遺憾店家已經在想辦法給兔兔更安全的環境了也許他們沒辦法給每一個有疑問的網友滿意的回覆我希望大家理性溝通就好,提出的建議店家都會虛心接受網友們的回覆店家要怎麼阻止?總統都不能阻止人民罵他了
作者:
satako (satako)
2014-07-02 17:30:00網友在店家的社團上發言不妥之處,店家為何不能制止?何況何況那些發言過於激烈,看了當然就不會想去,不就是間接影
應該是一開始店家和粉絲的說法讓大家有排斥改善的感覺
作者:
satako (satako)
2014-07-02 17:32:00響到店家生意了嗎?
才會造成今天討論這麼激烈~如果店家有心改善當然是最好
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:04:00
粉絲的過激發言完全是在傷害店家形象 店家不制止反而是害了自己
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:10:00
店家並不是不制止,但網路發言自由要怎麼阻止?要把發言偏激的網友踢除社團嗎?還是關閉社團...兔窩店家也不希望客人和網友們吵成一團
有沒有阻止的動作大家看得出來吧 你認為別人在文字上鑽牛角尖 這句話我認為也適用在你身上
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:16:00
我只是針對你們的問題回覆,我尊重每個人的立場但是我認為網友們的言論不應該是店家必須負責的
請問你是店家人員嗎?不然怎麼能代表他們對每個網友的意見做回覆?還是你是他們的合作夥伴 知道他們的決策?
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:18:00
說要阻止粉絲的言論,有具體的方法嗎...?
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:20:00
我只是一個普通客人,也算是他們的朋友,僅此而已
還在糾結啊?就算沒辦法「完全」阻止 幾句提醒跟安撫不也足夠說服非粉絲的兔友嗎?難道你覺得做一件事只有0跟100?
作者:
satako (satako)
2014-07-02 18:21:00dor大說的就是我想表達的意思
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:23:00
我覺得我只是理性就事論事來討論這個事件而已,沒有要吵
dream大請你回頭看我那句"粉絲的過激發言.."推文 我是很平和中性的在論述粉絲不當發言會給店家帶來負面評價
我必須說實話謝小姐開始被罵的時候 店家一開始就看到
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:24:00
從事發當天兔窩就有表達希望大家不要太過偏激了
結果你的回覆卻搞得像我在找店家碴一樣 我根本就沒在攻
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:25:00
我有看到你上面的留言,我也了解你的意思(粉絲偏激發言)人都有情緒,店家有情緒,你我也有情緒,我沒有要找碴店家和粉絲一開始的回覆我都看過了,我知道有不當之處
那你要不要看下自己的回應 關閉社團或踢走粉絲這種偏激的作法 就是你從我的中性論述中得到的結論?
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:31:00
我只是想知道你們針對這個,是希望他們跟你們道歉嗎...
還是你預期我會希望這種作法被套用嗎?我真的不明白欸
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:32:00
那你認為要怎麼阻止粉絲的言論,粉絲要發言店家也很無奈就像我現在在這裡留言,也是我個人問題,與店家無關
對板友道歉?根本不必要啊!大家關心的都是兔兔的權益以及接下來有沒有什麼更好的作法可以降低這種風險吧板友沒那麼閒 在這邊發文推文就為了找店家麻煩
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:33:00
我並沒有收兔窩任何好處來為他們說話,只希望不要再吵了店家已經好好反省並想辦法改善了,我上面也說了很多次我LINE的ID跟PTT一樣,同是愛兔人我們可以好好溝通交流
dream大你要是有想替店家澄清的部份 還是建議新發一篇文在推文裡逐句針對板友的話回應 或將板友發言做負面聯想
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:40:00
如果你們要的不是道歉,只是改進,那他們已經在做了
作者:
satako (satako)
2014-07-02 18:44:00我們的意思只是要讓店家知道,粉絲過於激動不當的言語會傷害店家商譽,會讓想去的人怯步並且會看不到店家的好。在自己的社團上,可以出聲安撫激動粉絲,也很明顯的,安靜不出聲並沒有讓雙方停止爭吵
作者: dream6196 (湘月) 2014-07-02 18:48:00
謝謝dor大和sa大,你們的意見我會轉告店家的也歡迎你們直接加店家好友或社團,在那分享建議更快
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-07-03 08:31:00我是指可以圍圈圈,不是說現在有圍圈圈,還有我真的很懷疑dream真的是店家好友嗎?我看你很努力想引起版友對店家的惡感啊
作者:
AKIAKIYO (♥♥小池AKIで~す♥♥)
2014-07-03 15:53:00-------------因已淪為爭吵,本文鎖定-----------------