作者:
evaying (Eva)
2019-05-08 12:31:28學校國三學生考完段考後，發現題目有五題以上出題老師完全照抄參考書，詢問資深老師
，他們似乎覺得無所謂，一位說他不會去說破，一位說五題還好啦......
只是身為每次出題都絞盡腦汁的代理老師的我們，非常看不慣正式老師這樣做，很想尋求
一些方法能遏止這樣的行為...
謝謝老師們提供意見！
作者:
kang0988 (kang0988)
2019-05-08 12:34:00我覺得重點應該不是抄參考書這件事情,應該是說參考書的內容適不適合學生,而學生有沒有因此學習到吧,還是原po的意思是人人都有參考書,學生背背答案就可以考到不錯成績呢
作者:
pphhxx (pphhxx)
2019-05-08 12:38:00參考書是人人都有還是某部分人有?
作者:
okok801 (一星如月)
2019-05-08 12:41:00還好啦 以前還用剪貼的
完全出課本題，學生都無法拿8成了，5題覺得可以接受。自己出題真的很累，出課本給學生分數，提高信心也不錯。
作者:
r0ck123 (r0ck)
2019-05-08 12:53:00大家都是100%自出題嗎......XD
作者:
rusly (因風飛過薔薇)
2019-05-08 12:54:00你先去跟出題老師討論看看，也許那些題目是當成送分題，因為有的學生真的很努力了，但還是學不會
作者:
kerdaya (可可達達鴨)
2019-05-08 12:57:00對方很資深…教育界就是不要管太多的歪風 個人週遭也遇過…
作者:
xxxcba (小插)
2019-05-08 13:05:00看學校跟學生啦，有的地方就是一出沒看過的就全班不及格給你看
作者:
Kcirtap (派兒)
2019-05-08 13:07:00五題？原po正義魔人？
作者:
chemrun (潤)
2019-05-08 13:11:00看學生程度 我覺得有些學生整張都是講義題也可以不及格
作者:
roc1110 (上層建築)
2019-05-08 13:13:00你代理的，不要去管正式這些爛事，正式的問題讓長官或社會處理，你小心惹到心眼小的人，以後被針對
作者:
a910166 (一千零一夜)
2019-05-08 13:18:00我的學校少部分題目會從習作或課本題目抓來考，讓努力的後段學生知道只要有看書就有基本分，會加強孩子學習意願，沒看書的照常不會寫
作者:
lolen (很久沒練琴了 嗯)
2019-05-08 13:26:00以前待過的學校，某次數學段考1/3習作一模一樣，1/3習作改數字，剩下1/3才是自創，但是即便這樣平均依然免強60其實，考卷題目如果鑑別度高，就算題目都是全抄也沒關係比設計一堆自創題，但是毫無鑑別度可言的考卷好多了
作者:
wiggyc (tranquility)
2019-05-08 13:35:00覺得五題真的還好
作者:
NingK (檸~)
2019-05-08 13:40:00我覺得就算超過十題也無所謂，就跟你做很多題庫，大考遇到類似的機會就越高，學生如果有剛好做到，也是他的造化，醫生的工作是選藥，不是製造藥，老師的工作也是選題，能出題當然也很好，但我覺得不是必要，尤其如果平均後段一點的，越多自創題越在互相折磨。真的要看出的好不好，不是看有沒有抄，而是看鑑別度分析，其實讀卡軟體都有，很少看到有老師印出來分析
作者:
vul35j3 (princesshorse)
2019-05-08 13:44:00覺得樓上老師說的很棒
作者:
NingK (檸~)
2019-05-08 13:44:00前後段我都待過，後段真的只能50%課本，50%題庫，前段的我從上一次考完就開始準備鑽題目了，需求不同。
作者: songdenny (songdenny) 2019-05-08 13:51:00
果然參考書大家都有的話，給認真的同學一點回饋不行嗎
五題真的還好欸，同一範圍題目出來出去考的重點就那些啊！然後請記得現在有這個疑惑的你，十年後如果你還在教書的話，看看自己有沒有變
作者:
atom95 (用心做好每一件事)
2019-05-08 14:13:00拜託一下，考題哪個不是改來改去，要這樣玩嗎？自己呢？
作者: raes6808 (KK) 2019-05-08 14:17:00
那我真的蠻混 我都是抓一大堆考題出來改改改 幾乎沒有自創
作者:
m13211 (永遠的夏天)
2019-05-08 14:36:00考題不就那樣 能測出孩子能力才是重點
作者: rp486 (rp486) 2019-05-08 15:28:00
代過後段學校的我，出過一次七成來自題庫的改題，不及格的還是一大堆啊。
作者:
zitting (就是我)
2019-05-08 15:43:00抄參考書怎麼不是問題 這問題當然很大如果有改數字，還說得過去，一字不漏照抄 就太混了連老師都積非成是，教出的學生可想而知
作者:
m21423 (WSH)
2019-05-08 15:50:00習作參考書改出來的題目在非前段高中就很有鑑別度了
作者:
zitting (就是我)
2019-05-08 15:52:00印象中以前有看過類似的事件上新聞，結果整學年重考
作者:
m13211 (永遠的夏天)
2019-05-08 16:13:00如果一定都要原創 教甄第一個不及格
100%自出+1 但同事98%改題庫 結論是：難怪教書都沒長進
作者:
evaying (Eva)
2019-05-08 16:15:00是完全原封不動，人名、數字、選項順序，那幾題無一處不一樣...所以並不是我在刁難...我承認我的考題有些也並非
作者:
evaying (Eva)
2019-05-08 16:16:00原創，但我會改敘述、改選項內容...教書七年，原創題目也不少，齊柏林失事那時候，我也自己寫英文文章當閱讀測驗，環保議題放天燈也放入考題
作者:
m13211 (永遠的夏天)
2019-05-08 16:19:00講簡單點 想改變就早點考上變成局內人比較實際
作者:
evaying (Eva)
2019-05-08 16:21:00結論就是，我該勸我同事睜一隻眼閉一隻眼，求個明哲保身，還是到教務處去跟主任討論，說有家長反應.........因為我同事很有正義感，只是現在我可能比較站在勸退她的立場了...
作者:
smwater (莫)
2019-05-08 16:38:00抄測驗卷或習作，跟抄參考書是完全不同的事情，前者是學生都有甚至都寫過的東西，參考書則是商品，受學生運氣及階級影響，照抄作期中考是嚴重的不公平，而且，如果學生寫過一模一樣的題目，那他答對究竟是真的會還是只記得答案？至於出題原創性，從實習到現在正式，我的考題超過九成都是自己出的題目，少數改自他人試題的情況，往往是因為時間、心力、能力實在到極限了，才用修改的方式補足題數。當然，考題原創性絕對有環境因素，小校的工作沒辦法有太多人分擔，老師每次都要出題甚至一次要出兩份以上考卷，無法太多原創題目，都是可以理解的。
作者:
notton (save stray dogs)
2019-05-08 17:54:00跟正式代理有什麼關係！？
作者:
demonOoO (demonOoO)
2019-05-08 18:10:00就所謂 "題庫幫" 阿.....爛校很多這種老師,因此有的未卜先知型老師 配課配到題庫幫老師, 就會跟著印題庫練習卷^^ 班上考好高喔 非同科老師自然以為教得好不過我個人比較同意 roc1110 的推文, 不要管他...如推文所說 惹到心眼比__眼還小的爛咖黑腹妖獸 真的倒楣你馬上會被她(尤其資深)在學校的小圈子人脈搞到變怪胎況且你又是代理 真的... 有些年獸級老師教越久心越狹窄不要去計較 她們(非關年紀)完全不容許有人爬她頭上批評她們過去就靠這套模式 奠定在學校的"威風"外來人(或待過其他學校的)自然會看到一些匪夷所思的現象圈子久的人不會發現自己怪 只會指責看到問題的人是怪咖!教師的圈子很小 又無換校流動機制 外來人很容易看到奇怪或不合理、不公平、詭異的現象 這時放寬心 嘆口氣就好拉一間學校會走到怎樣的"風氣" 看多了也就自然能理解了不是你一人(代理也好 新血菜逼八也好)能夠改變"歪風"的那是所謂的教師圈的"習以為常" 不合理都可以變成合理的!
作者:
kbten (kbten)
2019-05-08 18:40:00還好吧！
換學校其實不理解，校內的考試為什麼不是以標準參照為主，反而去在意什麼鑑別度...今天你是要發放及格許可，又不是要篩選高手
作者:
KOF5566 (小怡)
2019-05-08 19:01:00五題真的還好，給認真的學生加分總比被亂猜的學生好
作者:
yuenru (有挑戰很好呀)
2019-05-08 19:23:00還是準備最近的教甄吧(良心建議
作者:
sunsad (sunsad)
2019-05-08 20:07:005題還好，學校很小，你張揚的話危險，讓學生的家長去說XD
我都把出題目這件事當作自己的作業，很熱在其中，對於代理老師而言，真的是很好的練習！
作者: gyjh (life) 2019-05-08 20:37:00
學生真的在意嗎？
作者:
phoneing (翔浪)
2019-05-08 20:44:00習作一模一樣出70% 都不見得會及格了..我個人認為 重點是學生懂了多少 而不是題目有沒有重複考試不就是一個型式而已嗎?考不及格老師還要傷腦筋讓學生補考及格呢(笑)(本身也是代理老師，但我覺得這跟正式或代理沒什麼關係)
作者: nadesicomx 2019-05-08 22:13:00
我遇過整張都是的，但學生更認真看參考書，有點意外
作者:
m13211 (永遠的夏天)
2019-05-08 22:19:00本來出考題模式百百種 小校老師一次段考要出三張 怎麼通通原創？就算原創 發現也跟題庫差不多 有意義嗎？就算題目學生看了會心一笑 跟要測驗的目的有什麼關係 大家都代理過來的 考上從內部改革才是王道
作者: linwang6329 (旺) 2019-05-08 22:52:00
我有遇過年輕老師整張考卷都自己出，但說真的很偏又敘述不通順，有時候不是自己出就是好考卷，信效度才是重點。當然原po願意想題目是真的非常值得鼓勵的事！
作者:
ptttmd (秋期與子訂佳音)
2019-05-08 23:00:00完了 我也會抄五題會考題 深自檢討
作者:
Osdelin (擁抱藍天)
2019-05-08 23:40:00學生學會比較重要，以前我們學校的考題有一半都是教學時出現過的，還是一堆人不及格
作者:
hihilove (人以群分)
2019-05-08 23:45:00同意smwater老師的看法 抄課本習作和抄參考書是不同意義的事 即使想幾題抄題庫或參考書 至少也要改敘述方式和選項順序吧！
作者:
flyman (飛人(人怎麼會飛呢？))
2019-05-09 07:53:00鄉民路過好奇：五題「以上」到底是幾題啊？總共是多少題呢？5/20？5/26？5/40？5/50？
作者:
NomeL (暱稱是甚麼owo)
2019-05-09 22:41:00（路過）英文科我不知道啦，但理科不管是哪裡是什麼考試基本上都是考古題/題庫。高中時寫物理題目就是覺得每題都看過啊，強的人就可以跟你說這題從哪來。
作者:
windshan (☑Hunter)
2019-05-10 08:05:00你全部自己出然後沒鑑別度有什麼用?
作者:
LeonYo (僕は美味しいです)
2019-05-10 10:16:00樓上講到我心坎裡了!!! 有次我認真的出了一份考卷，引來這樣的質疑，心想，我提早準備想東想西是為了什麼？以後我都抄大考題就好啦，最有鑑別度，最沒有爭議... 用心出考卷卻被質疑得一文不值感覺真的很差.
作者:
kosjmns (黑色水晶)
2019-05-10 17:16:00自從我認真出題被質疑為什麼要出這麼難幹嘛不出習作之後我就再也不出原創題了只能說原po要觀察一下你的學校的風器和各領域的態度有些學校會要求老師出原創題 有些只會規定你只能出課內的然後身為代理 還是不要去招惹正式吧...
作者:
demonOoO (demonOoO)
2019-05-10 18:21:00樓上兩位老師給你們拍拍 趕快換個好學校吧~確實有些爛校的山大王 看到認真的老師出太好題目(出太難就開始不爽 怕自己班的成績變低 影響山大王的風評而抱怨搞些小手段或是背後搧風點火講你的題目怎樣怎樣都聽過,遇到這種山大王 請記得一句話: 乞丐趕廟公甚至還聽過某校那種山大王會去煽動學生抱怨題目的 顆顆就讓乞丐活在自己的宮殿當山寨主吧..不須跟有病人計較..
作者:
LeonYo (僕は美味しいです)
2019-05-11 07:49:00不要再說我的學校是爛校了，批評的不是校內，是考不好心生不滿的...平均低說沒鑑別度，平均高就沒有意見了...