Re: [閒聊] 夏朝不存在?

作者: calebjael (calebjael)   2013-05-28 02:29:31
※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之銘言:
: 夏存不存在?
: 對比一下五千年前的古文明王國, 中東兩河流域的巴比倫王國, 以及北非的埃及王國
: 沒人有懷疑巴比倫王國存不存在, 也沒人會懷疑埃及王朝存不存在
: 因為出土的證據太多了
: 反觀夏朝, 什麼鬼證據都沒有
嗯﹐在這裡其實有一個類比錯誤。
古巴比倫、古埃及的對應﹐不是夏朝﹐而是古中國。
沒人懷疑過古巴比倫、古埃及﹐同樣也沒人懷疑過古中國。
而跟古中國的王朝──夏朝對應的﹐是古巴比倫、古埃及的王朝。
這些可是一樣很受質疑。
譬如說﹐古巴比倫﹐我們可証實的是烏爾第三王朝﹐
那麼烏爾第一王朝和烏爾第二王朝呢﹖
事實上﹐我們僅僅知道烏爾第三王朝之前﹐有一個烏爾的政權被阿卡德所滅﹐
而這個政權是什麼﹐我們並不知道﹐它是否已經具備了一個國家體制﹐
還是不過是一個烏爾人的原始部落集團﹐我們也並不知道。
而"烏爾第三王朝"也不是我們命名的﹐而是它自稱的﹐所以我們流汗了。XD
想想﹐如果商朝不是叫商朝﹐而是自稱為中國第三王朝﹐我們一樣會流汗。
(內心小劇場﹕幹﹐你們自稱第三王朝﹐那第二就算是夏﹐第一是什麼鬼東西﹖)
而古埃及也一樣﹐雖然希臘人是排了埃及三十個王朝﹐但在很長一段時間內﹐
埃及的真正可信歷史其實也是從第三王朝開始的古王國時期。
而第一王朝和第二王朝﹐被稱為早王朝﹐是一種"不可能直接就第三王朝這麼完善﹐
所以一定在之前有過逐步完善和統一征服的王朝"的推斷。
好吧﹐最近20年﹐早王朝時期的一些証據被發現了﹐但早王朝時期的一部分法老﹐
依然還不能就說是真的。譬如說統一埃及的美尼斯﹐事實上就沒有存在的証據。
但是早王朝之前還有個前王朝時代呢﹐而前王朝時代之前﹐還有其他的王朝﹐
這些又能不能被証明呢﹖
說回到夏這個話題。
事實上﹐先商時代的遺址已經有很多﹐包括城池、宮殿等等。
不過問題就在於﹐中國的歷史記載太多了。
也就是說﹐如果我們今天在火星發現一個古代遺址﹐我們可以命名為火星王國﹐
過兩年發現火星之前還有另一個文明遺址﹐我們可以命名為火星前王國﹐
再發現﹐我們甚至可以命名火星第一前王國、第二前王國、第三前王國、第四前王國..
反正沒有歷史記載﹐怎麼叫﹐是我們的事﹐考古學家高興就能命名。
甚至可以根據發現地點來命名火星奧林匹斯山王國、火星水手谷王國﹐
也可以根據發現者的意願來命名F14雄貓王國、F15鷹王國、F16戰隼王國、
F22猛禽王國...
但對於象中國這樣有太多歷史記載的事物﹐就不行了。
先商遺址是發現很多﹐要是有人說某某遺址就是夏﹐必然馬上就會被人問﹕
來﹐我們拿史料來對一對看對不對得上。
詭異吧﹖你不說"先商遺址"是夏﹐史記夏本紀就成了放屁﹐一點權威都沒有﹐
你一說"先商遺址"是夏﹐史記夏本紀馬上就成了驗証的最權威。
可不管你說它是還是它不是﹐比商朝還前的"先商遺址"就在那裡﹐
怎麼說﹖流汗吧...
所以"夏朝"就成了這麼尷尬的一個東西﹐埃及第一王朝不需要說它自稱叫做"埃及第一"﹐
我們挖到了﹐它又比第二王朝早﹐我們就可以叫它埃及第一。
但夏朝如果不幸沒有自稱"我是夏"﹐再怎麼挖到比商早﹐我們也很難說"這是夏"。
所以最好的做法是﹐我們認為"可能"有一個王朝﹐叫做"文獻夏"﹐
這個王朝是存在於文獻之中的。
同時我們認為﹐"確實"有一個政權﹐叫做"考古先商"﹐
這個王朝是存在於考古之中的。
至於"考古先商"能不能等於"文獻夏"﹐變成"考古夏"﹐千萬不要問﹐很可怕。
大概沒有意外的話﹐希望能夠等到我們的後代燒紙來告訴我們吧。XD
另外﹐特洛伊邁錫尼那些也一樣﹐我們有一個"文獻特洛伊"﹐
我們也有一個"考古特洛伊"﹐"考古特洛伊"並不等於"文獻特洛伊"。
不過特洛伊的好處在於反正歷史記載不多﹐所以我們可以命名它叫做"考古特洛伊"﹐
"考古特洛伊"中的那些幾千年前的死人﹐又不會爬出來抗議說﹐
他不叫帕裡斯﹐也不叫阿伽門農。
作者: byzantines (公爵親衛騎士)   2013-05-28 09:42:00
作者: midnightsnow   2013-05-28 09:42:00
耶~ 來流汗吧~~....熱死人的天氣= =
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2013-05-28 10:28:00
缺了F18大黃蜂王朝,是不是片商施壓?xd
作者: byon1009 (允衡)   2013-05-28 13:05:00
push
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2013-05-28 13:35:00
恩...
作者: constantin (Sieg)   2013-05-29 11:29:00
推 鍵盤夏朝XD
作者: a33356 (Slaanesh's Champion赤卡)   2013-05-29 12:58:00
推中國第三王朝 XDD
作者: Frobenius (▽.(▽×▽φ)=0)   2013-05-30 20:52:00
作者: AgentM (MIB)   2013-05-31 22:02:00
作者: C2C (西土西)   2013-06-01 09:22:00
grandma

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