Re: [問題] 靈魂的數量

作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2012-11-26 18:03:55
※ 引述《chronodl (世界就在我眼前)》之銘言:
: 靈魂的數量我不知道
: 但是靈魂的重量我知道
: 之前有人說甚麼科學家將瀕死的人去秤重
: 發現死後少了35克
: 但是告訴你 這是錯的
: 因為
: 靈魂輕飄飄的 人死後靈魂飛走 重量應該增加才對
: 呵呵
你口口聲聲說你相信物理化學
但是我也要告訴你
你的理論非常的不科學
假設今天有個70kg的鐵箱 和35g的木片
這70kg的鐵箱在水中會沉下去 這35g的木片在水中會浮起來
然後把這35g的木片裝到70kg的鐵箱中
請問在不考慮秤於水中受到各種力的影響 而且絕對精準
我們秤這鐵箱是69.965kg還是70.035kg?
當然 如果你回答69.965kg我也沒話說
畢竟我無法證明這個實驗給你看XDDD
作者: babylass (小瑞)   2011-01-01 22:47:00
酷,看這篇文可以學很多耶~~
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 18:11:00
熱氣球氣充滿的時候可以載人上天,氣放掉籃子會壓死人呢證明的話....嗯.....現在熱氣球展不知道辦到台南了沒
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 18:18:00
假設這熱氣球籃子70kg...裝35g的氫 也會飛上去嗎?...
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 18:18:00
不會飛上去 但比70kg輕
作者: Imbufo ( )   2011-01-26 18:19:00
我覺得不用跟chronodl太認真,他比較像是突然衝進一群在討論什麼是紅色的人,進而發表說「我覺得紅色是這樣」
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 18:20:00
你的鐵箱若密閉良好,裡面是空氣和木片的話..在水裡一定
作者: Imbufo ( )   2011-01-26 18:20:00
的論點,然後不斷說著「就是這樣」。這樣討論起來沒意義
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 18:21:00
比較輕啊(因為有空氣)如果不是密閉 有水會流進去讓木頭浮起...這樣也是比較輕你體內哪來真空狀態? 你的假設更奇怪吧至於空氣....除非你身邊沒有空氣:)
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 18:25:00
不然請告訴我靈魂的體積 :)
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 18:26:00
你告訴我你身上哪塊沒有靈魂 扣掉就是了
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 18:26:00
你考慮的太多了 就這個議題來看 我們根本可以把體積忽略
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 18:27:00
你把體積忽略要怎麼討論誰裝誰?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 18:27:00
死人身上沒有靈魂 扣一扣他連身體都沒有了 是這樣嗎??
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 18:28:00
死人有身體啊?怎麼會連身體都沒有因為飄出來了啊~
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 18:35:00
飄出來了? 體積在哪? 有體積的話照理說我們應該可以捕捉到
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 18:35:00
你如果要說靈魂和肉體的體積不重疊,那現在有體積的你豈非沒有靈魂...?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 18:36:00
還有 如果你要說靈魂密度比空氣小 靈魂應該一飄飄到大氣層
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 18:37:00
按理講人類可以上到月球去,但我上不去啊空氣密度可不是均勻的喔我按你質疑的回答你啊,若不能重疊 你不就處於無靈魂態第一個例子哪裡不能談?你講木片就和水密度無關?你能談木片能浮在水上 我不能談熱氣球浮空?你可以質疑我的假設 我也可以質疑你的質疑啊我提出?木箱的問題不是你提的嗎?我用熱氣球的觀念來質疑你的木箱,還是只有你能談浮力我講空氣是因為我在地球上 你在月球上嗎?究竟是誰在討論不實際的東西來增加變數?還是你體內有真空?究竟是誰先扯大氣層?誰在增加變數呢你要扯到大氣層~我只好告訴你空氣密度也不均勻的概念囉你見過沒有體積的木塊?你根本沒想要談靈魂的密度?那又何必扯“飄到大氣層"鐵箱既有內部 當然就會有體積不是嗎你要假設鐵箱內真空,但又提到你體內沒有真空這樣的假設究竟合不合理呢?鐵箱會沉 木塊會浮 哪個和密度無關?你的假設超怪的
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-26 19:14:00
c:靈魂輕飄飄的 人死後靈魂飛走 重量應該增加才對我看到這一段話也是想推文舉例熱氣球飛走,不過先被untilnow講走了
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:16:00
可能ty沒看過熱氣球又生活在真空裡吧木塊在真空裡 哪裡回應了"靈魂輕飄飄"這塊
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:20:00
所以un已經像熱氣球一樣飄走了 還是靈魂浸水??
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:21:00
難道木塊在真空中會飄起來?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:21:00
靈魂要是在身體裡都還是輕飄飄 你飛到哪了??
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:23:00
原來ty的身體是真空?既然是在水中 那何來真空的設定?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:24:00
真空是實驗去除變數代入的現象 難道你洗澡靈魂就會浸水?你要浸水幾次? 真空的設定是為了去除掉密度的變因
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:26:00
密度和靈魂浸水的關係?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:28:00
untilnow:如果不是密閉 有水會流進去讓木頭浮起...
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:28:00
要去掉密度的變因,你裝一個100g的木塊和100g的空氣看看
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:31:00
別忘了,那個問題實際上是鐵重你可以實際量,裝空氣會比較輕:)
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:32:00
真空狀態下 裝100g的木塊或空氣 測出來的還是只有鐵重?
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:33:00
你可以去除a去除b去除c再加上個真空來討論 但別忘了你體內還是沒有真空真空的鐵箱裝了木塊和空氣丟入水中...嗯...我猜裝了木塊的比較重
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:37:00
以上 你要好好問問你的物理老師了...
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:39:00
你可能要重新檢討你的實驗設計 當你體內沒有真空
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:39:00
空氣密度比水小 因浮力會往上 真空中空氣不會有浮力問題
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:40:00
好吧 告訴我除了靈魂外 有什麼東西有重量沒體積?
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:40:00
別忘了 你的外在環鏡還是水 真空只是箱內
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:41:00
疑 我以為你知道 有重量沒體積的東西不是你提出的嗎
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:41:00
外在環境是水或空氣 在去掉體積問題 重量本身不會有影響我只能模擬有重量 去除密度概念的重量恆等實驗
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:42:00
是人就會有體積啊~你談的是什麼模型?質點靈魂?那很抱歉,你的模型和人有很大一段距離
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:43:00
有體積也是一定的 所以鐵箱並非在真空中 而是現實環境下用固定體積的鐵箱模擬人體 以真空狀態去除內部浮力問題
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:45:00
你什麼時候身體內部會出現真空?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:45:00
浮力問題是因為密度而生 但是靈魂無法實驗密度
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:47:00
真空是因應去除體積內的物質造成實驗影響而生的環境
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:47:00
別忘了 人體活在空氣中 也受到空氣浮力的影響
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:48:00
你可以試試 在0大氣壓下你的靈魂還會不會在你身體裡一般抽成真空人是會爆啦,不知道你的強度夠不夠
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 19:49:00
去除各種力只是為了去除變數的實驗手段 你沒做過實驗?還有 你的條件有誤 在真空中人體活不成 靈魂的話還真不知道
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 19:54:00
我做過實驗啊 所以才要貼近實際去除了各種變數之後 只能算是人為的環鏡別忘了 熱氣球的氣體就算被裝著 也是有浮力的你裝了十克他也許飛不起來,但依然有10克的浮力對我來說, 這比你搞一堆真空 省略其他xxx力什麼的更實際
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-26 19:59:00
靈魂這東西到目前為止完全沒有存在的證據,所以它的性質是任憑我們定義的。據此,chronodl把靈魂的性質定義為「輕飄飄、人死後會飛走」,然後untilnow以熱氣球做回應,我覺得沒有什麼問題,不曉得Tyrael對這點的疑慮在哪?靈魂如果是一種存於人體之中,密度輕於地表大氣的氣體,人死後逃逸到空中,那人的體重當然就變重了。你可以看一下我在3853篇的推文 ~那你覺得我跟untilnow以熱氣球來回應chronodl定義下「輕飄飄、人死後會飛走」的性質,有沒有什麼問題?
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 20:23:00
重量沒有負值 只是你一直沒考慮浮力而已真實數字? 如真的有重量 (事實上那個實驗好像其餘失敗)再加上你說的“在物理現象中 也沒有有重量沒體積這種東西怎麼會得出 "靈魂沒有體積 密度"這種條件??mass是質量 你弄錯了 weight才是重量你的英文好像比較容易令人搞混你去看看 樓上那篇打的是重量還是質量你再來想想你在這談mass不會是負值是不是在雞同鴨講你要不要再讀一次上面那篇 他的推論中減少的是質量還重量如果你是因為讀不懂中文而惱羞 我能接受歡迎你再唸一次上面那篇黃色字。 在國外太久是該唸點中文如果讀了高等知識就被限在高等知識的觀點...那還蠻low的
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-26 21:01:00
舉例本來就是"現象"闡述"現象",Tyrael這篇文章的本文也是以鐵箱和木片作為例子回應chronodl的「輕飄飄的、人死後靈魂飛走重量應該增加」,而且chronodl還說明這例子不考慮秤於水中受到各種力的影響。我想說,第一,鐵箱和木材無法對應到"會飛走"這性質,反
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 21:01:00
我也沒有想高過你的念頭 但建議你放下高高在上的身段
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-26 21:02:00
如果靈魂作為一種輕於地表大氣的氣體存在,在人死後會逃逸到大氣,那麼人死後重量當然會變重。
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 21:10:00
你再回去看看 他標黃色那句是實驗還是推論別再為弄錯重量這種事一直腦羞你先回應roden的問題吧不是該先探討題目是什麼嗎?兩個名詞都各有其意義,不是嗎?如果問的就是重量,你硬要回答質量 這怎麼會對?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 21:26:00
如果他是說weight of the soul 那根本不用討論...就像你說要討論金塊的重量 你必須先把客觀條件列出在地球上和在月球上或在哪邊的的weight鐵定不同 怎麼定論?
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 21:27:00
你日常沒秤過重嗎?還是你學了高深學問就不知道怎麼回應重量?你在月球上秤重嗎?你秤體重的時候不加那些五四三的就秤不出來嗎?
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-26 21:32:00
如果我一輩子都拿著一顆輕於地表大氣的氣球,然後我死後手放開了,我的重量當然就變重了,這需要什麼精確的結論?我隨便找三個人問,都會得出體重減輕的結論。你在自己的例子中說"不考慮秤於水中受到各種力的影響",而且絕對精準",也就是說你不考慮其他影響的條件。......然後你不斷說我們的例子不夠精準.....????你的例子不用考慮其他條件,我們的例子就要把所有變因都納入,這是什麼標準?
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 21:39:00
我很單純的秤重,那一隻手是你外加進來做什麼?自已的模型不斷刪簡 別人的模型就東加西加?
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-26 21:40:00
更正一下,21:32 會得到體重"變重"的結論
作者: untilnow (彈指之間)   2011-01-26 21:45:00
你要不要再看一下 那段黃字寫的是什麼的體重
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-26 21:56:00
chronodl都提到靈魂飄走會變重,我們舉熱氣球的例子也是回應重量的改變。熱氣球的例子根本不是要回應質量。你可能要先看清楚文章和推文的前後關係。chronodl說的明明是重量,哪裡講質量?熱氣球也是回應chronodl說的重量,哪裡有問題?
作者: hermitwhite (不存在的騎士)   2011-01-26 22:02:00
這邊好像在討論什麼不得了的議題(原來是靈魂輕飄飄啊
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-26 22:04:00
靈魂也是可以作為輕於地表大氣的氣體而存在於血液中,而人死後散逸到空中,使得人的重量變重。你完全沒搞清楚重點,我的例子是回應chronodl「靈魂輕飄飄的 人死後靈魂飛走 重量應該增加」也就是在他的定義下舉例,而且我一直不斷強調是回應他定義下靈魂的性質。 跟你後來說的質量完全無關你知道癥結點在哪嗎?在於靈魂飛走重量變重已經是被chronodl定義了,然後我根據這個定義舉例回應。這個例子哪裡有問題?我哪一句話是回應你的質量說?你的回應還是完全沒搞清楚重點,我根本不在意靈魂可能如何存在,我先前就說過,因為沒有靈魂的證據,所以目前大家愛怎麼定義就怎麼定義,無所謂可不可能。就像基督教徒說耶和華可以讓死人復活與發動天災,你會問他如何可能嗎?我如果從讓死人復活這點來回應說:喔,那想必耶和華醫術超強。你覺得哪裡有問題?你上面的文章都說 "並不是覺得你們說的不正確""你這假設做出的結論並沒有錯"你還是沒看懂熱氣球的例子,沒有人說靈魂等於熱氣球,我上面早就說過,熱氣球在於說明,靈魂如果作為一種密度低於地表大氣的氣體而存在於體中,然後人死後這氣體會逃逸到大氣,如此一來人的體重就會變重。 如果一個人體內有密度輕於地表大氣的氣體,他死時把這口氣咳出來,或是此氣體以任何方式跑出來,他體重自然就變重了。而變重這個脈絡,當然還是chronodl先定義。我根本不用在乎這氣體如何存在於哪個部位,有沒有可能。只需要舉例說此氣體輕於地表大氣,死後從體內逃逸到空中,就能說明體重變重了。--這點你在上面文章就肯定我了不是嗎?:)
作者: Ebergies (火神)   2011-01-26 23:07:00
哇靠,這討論...
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-26 23:12:00
我一直在說明的是chronodl的過程到結論論證錯誤你們一直在用現象支持他的結論 有沒有搞錯??
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-26 23:12:00
你知道嗎,就是因為靈魂目前是隨人定義的,所以如果一個人體內有著無數小氣囊,密度和熱氣球依樣都低於地表大氣,然後人死後這些小氣囊就會逃逸出身體。如此一來人的體重在死後就會變重。 所以我的例子根本沒有問題說真的,我根本不在乎chronodl的論證,我只是依他定義舉例。你想跟chronodl認真,那是你的事,至少我是抱著戲謔好玩的心態回應他對靈魂的定義,我想u也是~耶和華發動一堆天災,你覺得我要認真回應神在科學上如何發動天災嗎? 我只要抱著好玩的心態,舉例他發動的天災會如何如何就好了。你胃裡藏一顆氫氣球,死後吐出來。血液裡藏一顆氫氣球,死後跑出體內。體重當然會變重。你上面都說我對了,現在又說我錯,邏輯在哪?你要不要說明一下,同樣的氣球固定在手中,以及氣球固定在胃裡或血液裡,然後人死後氣球跑出去了,人會不會變重?我把氫氣球綁在箱子上,箱子會變輕;我把氫氣球放入箱子裡,箱子也會變輕。從頭到尾我哪時候說過容量相同?一顆氫氣球無論是固定在手裡還是身體中,只要這顆氣球在人死後會散逸到大氣中,人的體重自然會變重。靈魂如果是你肚子裡的一顆氫氣球,我把他刺破,你自然會變重。就像箱子裡的氣球,刺破它箱子就變重了。當然,刺破之後氣體會從箱子或人體中逃逸到大氣。一個人的頭皮下如果有一顆氫氣球,我把它刺破,頭皮就貼著頭骨,然後這個人的體重就變重了。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 00:24:00
你的常識推測 並不會讓你的知識增加 問問你的物理教授其實我還想說 熱氣球和氣球的原理其實也不同...不過顯然你們當作同一種東西我後來想想 熱氣球除非是充氫氣 氦氣 才是使用到浮力的公式不過 熱氣球內明明就是空氣 哪來浮力...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 00:30:00
你看一下我20:00的推文 ~靈魂如果是一種存於人體之中,密度輕於地表大氣的氣體,人死後逃逸到空中,那人的體重當然就變重了。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 00:31:00
熱氣球是運用"熱空氣上升"這個物理條件 這樣說比較簡單既然存於人體中 和人體是同個系統 大氣壓力的浮力直接無視浮力無視 我們就可以測得接近質量的重量了
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 00:32:00
一個人的肚子如果被灌入氫氣,它會不會變輕?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 00:34:00
不會 就像氣球被灌入氫氣 氣球也不會變輕 只是浮力增加而已
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 00:34:00
熱氣球原理也是因為熱空氣也是因為密度較小所以才上升~
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 00:35:00
浮力之所以增加 是因為氣球排開的空氣體積變大...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 00:35:00
我的意思是人肚子灌入氫氣會不會變輕
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 00:37:00
不會 而且還會變重
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 00:38:00
灌成魯夫吸氣那樣也會變重??一顆氣球被氫氣灌成一個圓球,他就會往上飄,一個人被氫氣吹成一個大圓球,也會往上飄。但因為我們可以自由定義靈魂,所以chronodl的定義下,靈魂從體內飛走讓體重變重,可以想像靈魂是一種浮力十分大的氣體,即便散逸到空中後,體積只有排開一點點,體重還是會上升。我早就說癥結點了,重點在於靈魂的性質可以自由定義。一顆小氣囊的浮力如果能把汽車拉向天空,我把它藏到肚子裡,一樣可以讓我向上飛。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 01:02:00
天方夜譚...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 01:02:00
我手抓到這顆氣囊,會向上飛,難道我把氣囊從手中拿到嘴巴吞到肚子裡,我就不會向上飛?我根本沒有修改物理規則,只要靈魂符合我一開始的說明就可以了,而我的說明也是回應c那段話 ~你說我天方夜譚?靈魂之說比天方夜譚還扯,要怎麼定義本就隨人。我一開始的說明就說了,靈魂作為密度低於地表大氣而存在。所以靈魂當然可以是浮力很大的氣球 ~請問靈魂哪一部分合乎物理規則了??你會去思考耶和華的法力嗎:)氣囊可以是密度極低,就像那顆能把汽車往上拉的氣囊。而氣囊(靈魂)的性質,本來就可自由定義,因為它是超自然難道你能定義出合乎自然法則的靈魂?如果能,那恭喜你成為世界上第一個找到靈魂的人。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 01:31:00
趕完報告睡覺去 多虧了你的歪理 讓我頭腦異常清醒...謝啦
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 01:32:00
熱氣球在於說明靈魂作為密度低於地表大氣的存在,只要合乎這個標準,它既然可以像那顆小氣囊般存在於體內,也就不會對人體早成傷害。我只需要從"密度低於地表大氣的存在"來回應c那段話如何可能就行了。我回應氣球說之時和你討論物理了嗎? 耶和華的法力要合乎什麼物理規則?我是不是一開始就說,我是回應c,不是回應你?也是蠻好笑的~試論耶和華用什麼物理法則七天內造世界?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 01:39:00
你舉出物理規則 我可以反駁你 但是我無意創造規則Rodenbarr:,我覺得沒有什麼問題,不曉得Tyrael對這點的疑
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 01:40:00
我用"密度低於地表大氣的存在"來回應c,至於靈魂如何以種方式存在於體內,我根本沒有討論。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 01:40:00
你問我疑慮在哪 又說不是回應我 莫非是我撞到鬼了?
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 01:42:00
老實說我也被搞亂了,很想釐清一下,大家幫幫我 XD
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 01:42:00
你這人真有趣 被人指證錯誤就轉移話題 看你還想轉移幾次?:D
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 01:43:00
先假設我手上抓著有向上3kg浮力的氣球若我本人60kg我抓著氣球後我的重量應該是 (60+氣球重量)但是秤感受到的是我跟氣球的合力,所以秤會秤到57kg對否
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 01:44:00
有人搞不清楚別人討論的方向,自己倒是聊得很愉快~
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 01:45:00
所以狀況會是我會是 60+氣球重量 但秤所秤的不是 y?okay,回頭看一下我條件有些亂。但是此時 我+拿著的氣球的重量 是否會跟秤所秤到的不符畢竟秤只是感受到我們的合力,但 我+氣球 的重量應該是
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 01:56:00
t你自己看一下11/26 22:36你最後的回應,你跟本肯定我說的話,靈魂作為密度低於地表大氣的存在。只要靈魂讓身體大很多,人的體重自然會變輕,你是這樣說的。至於靈魂產生的浮力要不要讓身體大很多,或只有一點點改變,這就是靈魂的性質了,靈魂的性質我就說是可以自由定義的。
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 01:56:00
比只有我的時候重的 而秤不是如此標示
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 02:00:00
沒看懂我的話,還說我跳針 ~
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 02:07:00
你為何不說 你沒懂我的話 然後以為我不懂你的話??Rod我建議你別再說了 我也不說了 不想討論有結果的東西
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 02:08:00
我都說因為我們不知道靈魂的性質,所以它要如何存在我
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 02:08:00
只會流於口舌之快 物理有公式證明 口舌之爭可沒有
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 02:09:00
我沒有打算跟你談論靈魂 我只是回應你假設的物理條件
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 02:09:00
你如果能定義出靈魂如何存在於人體,那就恭喜你 ~
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 02:10:00
我打從一開始就沒要談靈魂 我只是套入你的假設回答你...你假設個OO存在於血液中 這個OO你稱之為靈魂氣泡...
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 02:11:00
沒有沒有,我還沒考慮所謂吃下去的問題,我只是在想我懷疑對重量的定義好像哪邊跑掉了,所以會說出
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 02:11:00
我就說依照物理條件 這個OO怎樣 怎麼到最後你說OO是靈魂??
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 02:12:00
你上面都說我的假設是可行,但有哪些條件~ 問題是條件能否成立取決於靈魂的性質,而這個性質是自由定義的。
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 02:12:00
我+氣球比較重量上比較重,但秤只感受到我的合力所以會
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 02:13:00
是的 你說的是重量 因為重量必須考慮很多因素
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 02:13:00
數值會變輕,我感覺我好像對重量定義有些混淆
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 02:14:00
這些性質是自由定義的 那你給那麼多條件幹嘛 直接無視條件就是因為合力 才要有"系統"的概念...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 02:20:00
還是沒看懂嗎?你數次肯定我的假設,但你提出一些條件。問題這些條件是靈魂的性質,這是自由定義的。我真希望你好好思考一下我讓面這兩列推文,思考過後再去想想我有沒有跳針? 想想是誰沒看清楚別人的言論?時間晚了,先去睡。如果你還是沒看懂我說的,那我也很無奈:) 其他的早上再看看了
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 02:22:00
(斷線接上文)所以提出來詢問一下(且刻意撇開質量這辭彙)所以我站在秤上,放開汽球,從(我+氣球)變成只剩我,重量變輕了,但秤上的數值會加重
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 02:23:00
你明明說不談靈魂 怎麼到最後又談靈魂自由定義?
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 02:24:00
我在懷疑我在這麼說的時候用「重量」這個字是不是就錯了疑問部分大致提到此告一段落,多謝
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 02:27:00
我不喜歡也不想談論重量的原因就在這 系統不同 所測得重量就不會相同 可是回應我的兩個人一直想抓我認錯mass的語病我只好順著他們的意跟他們談談重量系統的條件
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 02:29:00
okok,所以我到底有沒有搞錯重量啊,還是跟質量混淆了
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 02:30:00
不過 既然到最後都自定義了 那我們還談什麼weight呢?重量weight 系統合力的數值 <=> 質量mass 物質基準定義重量我一開始也搞錯中文的"重量"了...~"~
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 02:52:00
今天有一顆氫氣球膠囊,它會往上飛,我用手把它拿住,我在體重計上的重量就減輕了。然後我把它含在嘴裡,我的重量一樣減輕,怎麼我吞到肚子中,重量就不會減輕?這樣說來,如果這顆氫氣球我拿在手裡的時候我會飛到天上,然後我吞到肚子裡就會從天空中掉下來?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:05:00
你說自定義 怎麼又在討論物理? 你自定義減輕就減輕吧!!反正這在物理條件下的推論 我會覺得你沒啥物理知識而已
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:06:00
我這裡列推文哪裡有錯? 靈魂自由定義是指哪如何在體內自自由定義的 ~
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:08:00
當然錯了 我真的覺得你要好好學"物理系統"的觀念
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:09:00
拿在手裡會飛上天,飛到一半我吃到肚裡我就往下掉?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:10:00
還有你的浮力觀念也不是很好...物理並不是像你這麼簡單的假設就可以成為現實的...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:12:00
拿在手裡會飛上天,飛到一半我吃到肚裡我就往下掉???
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:13:00
你的推文要搞清楚 1.滿足浮力>重量條件 2.系統與環境的關係
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:16:00
請你回答一下我的疑問?氫氣球膠囊我拿在手裡我上飛,然後飛到一半把它吃到肚子裡會不會往下掉?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:21:00
你吃掉膠囊也不會往下掉 因為你的例子中空氣密度太高...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:23:00
你都說我不會往下掉 那就好了 ~
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:23:00
說錯了 你不會往上飛 因為只要一進這世界會直接屍骨無存
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:24:00
我一開始不就說靈魂作為密度低於地表大氣的氣體而存在嗎
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:24:00
我說你不會往下掉 不是因為膠囊 而是這個環境使然
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:25:00
我拿著氫氣球之後秤重量,發現體重減輕,然後我把氣球縫到肚皮裡,難到體重不會減輕?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:33:00
你又跳回去原來的問題了 所以我才要你搞懂"系統"如果你身體體積沒改變 絕對不會減輕...氣球又沒接觸到空氣 哪有浮力?
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:35:00
你想像一下,如果我站1m高的游泳池中量重量,接下來我把氣球綁在肚子上,體重會減輕,那我接著把氣球縫到肚子裡,你覺得體重會不會減輕?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:38:00
我重申 只要你身體體積沒變 不管你再說幾次 沒接觸到空氣的東西不會有浮力 是"絕對"不會減輕的...你要減輕體重除非有另外系統的向上合力...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:40:00
氫氣隔著肚皮和塑膠接觸到空氣,跟氫氣隔著塑膠接觸到空氣,差別在哪裡?所以你認為我在游泳池裡面把原本綁在肚子上的氣球縫到肚子裡,體重反而變重??
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:44:00
差別在 你一旦給予容器限定 你的氣體是會被壓縮而變高密度變高
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:44:00
所有會游泳的人都知道,如果你要下潛,就要深深吐出一口氣(這口氣當然是肺裡的空氣)。你知道你03:44解決了這一篇文章無所謂又冗長的回應嗎?因為我一開始就定義靈魂是密度輕於地表大氣而存在了!詳見 11/26 20:00
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:49:00
密度並非絕對數字 你知道氫的密度多少嗎?你只能得到在大氣中的數字 而無法得到加壓後的數字2L的氫氣 如果被壓縮到2mL 密度上升1000倍就算在空氣中還是繼續往下掉...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:52:00
我在水裡吐出一口氣,秤到的體重就變輕了,同樣,我在地表死後,密度低於地表大氣的靈魂逃逸到空中了,我一樣變
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:52:00
所以我才說你身體會變形才會條件成立
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:54:00
水中吐氣胸腔收縮 體積變小浮力變小 加上人體密度幾乎和水一樣希望你有一天物理知識夠好到能看得懂這篇
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:55:00
請你重複再一下我11/26 20:00 的所有推文
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:55:00
你的說法要如何成立 => 靈魂的體積會對身體體積造成影響請你重複看一下我所有的物理推論...我懶得看你推文了 看了很多次 依然覺得你物理知識實在很差如果你的氣球進入人體造成等同體積的變化 才有可能為真問題是你身體系統內的壓力勢必將密度低的東西壓縮
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 03:58:00
我說過,靈魂那怕只是胃裡的一顆膠囊,這顆膠囊的密度輕
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:58:00
以達到同樣體積的身體密度平衡..
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 03:59:00
你一開始說血液中的氣泡 又說在胃中 不覺得很諷刺嗎?
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:00:00
靈魂會不會被壓縮,我說過這取決於靈魂的定義,但這定義
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:00:00
你並不把這個東西視為和測量物同個系統 光這種概念就有問題
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:01:00
又談到定義...性質是自由定義 那我也可以說他在體內50kg 體外1kg隨我怎麼說都好 那你幹嘛跟我談物理學?流質密度在物理現象中是會因應容器而自己平衡的
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:03:00
一顆低密度於地表大氣的膠囊我把它放到你的大動脈中,你不會變輕? 即便它很小,是放在微血管,你一樣會變輕。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:04:00
你又談物理 又說自定義 你從頭到尾都沒有科學觀念叫我如何談下去...不會變輕 會變輕是你人體起了體積變化科學實驗中 你無法將密度設定為定值 你能掌握的數值只有
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:05:00
你還是沒看我20:00的推文靈魂如果是一種存於人體之中,密度輕於地表大氣的氣體。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:06:00
體積和重量...密度是隨這兩者而改變的數值
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:07:00
也就是我一開始就說靈魂存在體內,但密度低於地表大氣。是吧,你根本沒有看清楚。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:08:00
所以說你沒科學素養 同樣體積條件 你要增減流體 密度不可能控制在一定的數值密度並不是單一基礎數值 是隨另外兩個基礎數變化 體積 重量
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:10:00
你開始跳針了 ~ 因為我20:00的推文還是在於說明在我這樣的設定下,c的言論可以成立。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:11:00
要一個流體加進固定容器 密度必改變 我知道你又要扯自定意都你"設定"...你用你設定的東西跟我討論是在討論什麼??你這樣的討論和教徒有何不同 用自己設定的神來討論物理??我從頭到尾都沒設定過什麼 我都在講物理 你卻天花亂墜??跳針的到底是誰為什麼總愛自定義的人老是搞不清楚
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:14:00
靈魂如果是一種存於人體之中,密度輕於地表大氣的氣體,c言論可成立。我從頭到尾都是在說這個。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:14:00
一下討論物理學 一下又自定義 這招根本就是教徒來著的如果你在說這個 我只能說你這個設定 根本不會存在物理現象
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:16:00
請問,靈魂是什麼物體現象? 你要不要用物理定義一下?
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:16:00
那你設定靈魂的密度幹嘛? 密度可是物理單位阿...你一下用物理 一下自定義 搞得我跟你討論很煩...你用的標準很混亂 而我的標準一向只有物理 誰跳針很明顯在不同標準下 我們也沒什麼好討論的...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:19:00
我說靈魂如果存在體內,但密度低於地表大氣,c言論就可成立。 然後你不斷說在跳針說內系統外系統等等氫氣也是隔著塑膠沒接觸到空氣,為什麼氫氣球往上飛??
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:20:00
你說靈魂是什麼物理現象? 幹嘛一直提到密度和地表大氣?幹嘛又提到什麼我說的物理概念?
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:21:00
氫氣也是隔著塑膠沒接觸到空氣,為什麼氫氣球往上飛??
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:21:00
沒有物理現象的東西有什麼好討論的阿? 我不想跟你兩種標準去談同一件事情 你想跳針就跳針 我還只能用物理學跟你說怎麼想都是我比較吃虧
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:22:00
氫氣也是隔著塑膠沒接觸到空氣,為什麼氫氣球往上飛??
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:22:00
我完全不想跟你解釋了 反正講了物理學你也聽不懂免得解釋了 又要提到靈魂是自定義 自討沒趣...我之前寫得物理公式你都看不懂了 只好不講了...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:24:00
我在水裡吐出一口氣,秤到的體重就變輕了,同樣,我在地
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:24:00
你用公式來反駁我我再跟你討論 從頭到尾都是你想 你設定
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:25:00
你自己在心中假定的現象 我解釋那麼多物理公式 有啥用??
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:25:00
你的氣勢怎麼不見了 ~ 這篇推文我真希望大家都全部看完
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:27:00
我在水裡吐出一口氣,秤到的體重就變輕了,同樣,我在地表死後,密度低於地表大氣的靈魂逃逸到空中了,我一樣變輕。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:27:00
你一直重複22:04我就回答過的事情 我才懶得繼續解釋D=M/V 這就是我的答案...你看不懂是你的問題...
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:28:00
反駁一下我 11/27 04:27 的推文吧我20:00 就說了 靈魂密度低於地表大氣而存在體中
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:30:00
04:27的反駁就是D=M/V B=V*D 至於你看不懂請回去翻物理課本
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:30:00
到底是誰無視而跳針 ~ 大家看得很清楚 ~
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:31:00
不可能有流體密度在進入同樣體積的環境下不被壓縮當然 你這時候又要扯自定義 我都知道你的回文公式了
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:32:00
你在水中吐出一口氣,你會不會變重,會。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:32:00
然後我就說 你一下自定義 一下物理學是在搞什麼然後你就開始問個你之前問過 我也回答過的物理問題
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:33:00
你在水中吐一口氣會變重? 不要笑死人了你的假設是靈魂氣體...你的假設有定義??不是變重 是胸腔收縮 體積變小 密度自然變高 就下沉了我希望看這篇的人懂一點物理 就會知道跟不懂物理的人講物理
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:34:00
會游泳的人都知道,如果你下潛之前吐出一口氣,會方便下潛。
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:34:00
有多麼無奈了胸腔收縮 體積變小 密度變大
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:36:00
是阿,那吐一口氣之後,在水中秤的重量就變重了。哪裡好笑 你剛剛的推文才好笑我20:00就說靈魂如果是一種存於人體之中,密度輕於地表大氣的氣體。 之後你就無視而狂跳針
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:40:00
你說的狀況截然不同 重量>浮力 和 重量<浮力分兩種計算方法再者 你並沒有把體積設為定值 你一直在增減這兩者變數三者 完全不符合我們觀測現象 人在空氣中不會漂浮
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:42:00
20:00就說靈魂密度低於地表大氣存於體中,你要我寫幾次?t:你在水中吐一口氣會變重? 不要笑死人了哪邊笑死人??
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:44:00
你提到密度輕於地表大氣 這意味著 他在人體內佔有體積不符合觀測體積相同的狀況 如果他是在內存空間 則系統重量不會因為大氣壓力而受到影響還有 其實weight的正確單位是N牛頓 不是我們說的kg之類的
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:48:00
C文章內容都說秤重了,拜託請看清楚 ~
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 04:51:00
所以你在水中秤重0 你的重量就是0?
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 04:51:00
這篇文章我已經轉到我的信箱了,也算是奇文共賞吧。有興趣的朋友可以看我11/26 20:00對c靈魂的回應~看完就知道是誰跳針了 先去睡覺了唷 ~大家晚安
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 08:28:00
感覺想提的應該只是秤到的重量,上篇c的原文亦是秤重只是c的原文後句黃字沒有寫的非常細瑣,變成重量之爭了T大想提的大概是體積影響浮力數值,體積不變的狀況下你增加很輕的氣體還是等於多背東西,只會增加重量而沒有得到浮力,所以秤重不會變輕,如果吸氫氣之後體積會變大則的確有可能使秤到的數值變輕(哪怕只是一點點)另原文只提秤到的重量,其實沒提到關注體積變化體積等某些條件其實就文中不可確認..討論概念上就混亂了至於氣體在體內受容器限制可能有某種程度壓縮等等更麻煩的東西(氣體密度會變,體積不會完全呈現) 在我的上述就先按下不提了
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 08:56:00
是阿,我在20:00就清楚說明靈魂如果是一種存於人體之中,密度輕於地表大氣的氣體,人死後逃逸到空中,那人的體重當然就變重了。就像我如果在水中秤重,然後我放了一個大屁,我秤得的體重當然會變重。
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 09:06:00
我之前沒看您20:00的留言其實長考之後那個說法存在一些問題,
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 09:07:00
我跟t不只提過一次20:00的留言,我提超多次 ~
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 09:08:00
問題在於假設真的定體積不變來說,我把氫氣塞到我身體裡面而且不排開我原本的空氣,這些氫氣反而會造成我密度上升.....XD,不會幫我變輕 (體積會變則依狀況另議)我這邊提的是秤到的重量,也就是我把我手上的氣球吃下去而我身體沒變大,這氣球會害我密度上升,結果比重更大
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 09:11:00
手中氣球吃下去,但氣球密度並沒有變啊 ~吃進去氣球,體積當然就變大了,那怕只有一點就像我剛剛說我在水裡放個大屁,秤得體重會變重。
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 09:12:00
其實我大致了解你們兩個點在哪裡了耶...我基本上知道體積不變是不合實際狀況(除非我硬到不變形)只是因為如果粗魯一點以體積不變先下去設死條件
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 09:14:00
而且我20:00就說靈魂在體中,密度低於大氣。靈魂當然是
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 09:14:00
吃下氣球後 (我+氣球的體積 = 我的體積)
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 09:16:00
就像我如果在水裡把我的肺刺破,我的體重會上升。
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 09:16:00
密度成為 (我+氣球的重量)/我的體積
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 09:19:00
s我知道你的意思,但我20:00的定義就說靈魂存在於體中也就是說它原本就是體內的一部分~
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 09:20:00
ok,我以你的前提跟你聊,不過我可以先粗魯的定下我先設定我死後 跟我死前靈魂飄走後 先當作體積不變嗎?若我體積不變的情況下,靈魂輕於大氣,飄走後沒有其他類似概念的東西或氣體填補了靈魂的空缺,則靈魂雖然比空氣輕,我還活著的時候他卻增加我密度
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 09:22:00
體積當然會變,就像我在水裡把肺刺破。
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 09:22:00
死後他走了,我其實也變輕了,在世時他沒幫助我向上的力如果體積會變我就不提了,體積變動足夠大則死後可能變輕所以體積會變的話你的說法是沒錯的但若設定體積不變時則他反而增加我密度讓我更難往上浮這邊應該就可以達成共識了我覺得這邊某個程度造成了意會上跟觀點上的麻煩
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 09:26:00
我20:00就說體內的靈魂它的"密度"已經低於地表大氣了所以死後逃逸到空中,體積當然會改變。
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 09:27:00
咦,我上面提到這邊還不足以達成共識嗎 XD
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 09:28:00
有達成共識所以我一開始20:00的說明是說得通的 ~ 我說的是密度
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 09:30:00
okok,我懂你了你也懂我了,這問題卻有一些複合的麻煩點更正一下字 卻--->確
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-27 09:33:00
既然密度小於地表大氣,而密度=質量/體積,所以從我20:00的推文很容易理解靈魂在體內是有體積,然後我說死後靈魂逃逸到大氣,那原本的體積當然不見了。在體內如果沒有體積的話,也不可能得到體內有密度低於地表大氣的氣體了。(沒體積哪來密度?)
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 11:11:00
所以你一開始的前提就是 靈魂死後會造成人體體積會變 科科操控變因一般實驗只會有一個 你的操控變因倒是很多...操控變因都你在設 而且你設的不只一個 實驗給你做就好了老實說我一開始談mass就好了 談weight給你這樣亂加條件進去黑的都可以說成白的...21:02的回復說得很清楚 自己強加變數條件進去 根本不是實驗因為不知道靈魂的密度和對系統造成的體積變化 所以我用真空的條件去建構模型 證明mass不會有變化 你們卻弄了變數來講weight 誠如我20:48所說的 觀測weight的話 是在觀測環境上一篇雖說重量 可是單位卻用mass的單位 你們對於重量的認知才比較奇怪 精準的說 重量質量不同也是從英文翻譯來的要看gram的話 這個"重量"在英文單位中就是mass...若是可以變數亂設 那我也要亂設一下 假設這實驗是在月球上假設這實驗是在地表中 反正變數都是隨意操控的心若是一個實驗 沒有良好的環境 得出任何結論都是有可能的任何實驗當中 密度肯定不是控制變因 密度一向是應變變因重量 上句加這兩個字講起來比較精準因為密度的值牽扯到兩個物理數字 還牽扯到一個條件"壓力"是故 如果靈魂固態 才有可能密度在體內外不會改變我們就觀察得知 靈魂絕對不是固態存在 因為沒有碰撞體積你要假設靈魂密度不會改變 那你的假設觀察就是靈魂是固體那靈魂氣泡到底是什麼東西? 這時候我可以推測又要扯自定義我又告訴你 自定義我們談什麼物理 後來你又開始問物理問題一直重複這個迴圈有意義嗎? 如果真要討論 你必須先拿掉自定義這個虛無縹緲的東西 我們再來談物理...我打從一開始就說得很清楚 我們考慮的是物理 不是靈魂...你一直在自定義靈魂的物理性質 這樣的討論不能用物理解釋那你還舉什麼自然模型?精確地說 你討論的並非物質本身 而在討論合力的種種變數既然是合力 變數自定義 那我在把這種重量隨便加也可以你的問題和un依樣 20:23 21:27 21:39 你量weight你就必須知道mass 靈魂mass都無法得知的情況下 就討論weight沒意義既然無法得知靈魂體積 就不會知道密度 剩下的就是mass這個數字的合理性而已 在這科學前提下 我一開始就說是mass
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2011-01-27 14:33:00
怎麼會有人跟上一篇文認真... 我來到知識+了嗎?
作者: LukeMoon (沐恩)   2011-01-27 14:56:00
我想到瓦斯桶的例子可我不確定是不是相同體積改變跟氣密體度有啥關係?你把氣球放到密閉箱中空箱子跟有氣球的箱子體積不同? 怎麼可能= =
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2011-01-27 15:05:00
有興趣的往下樓去看計算 如果體積會變化 結果都不一樣...
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2011-01-27 20:27:00
to L大,浮力跟體積相關,體積改變會影響浮力大小且畢竟人還算是有些軟的,有彈性的,不過這邊不是很重要另外是,若定體積不變狀態,灌氣去你體內他會被壓力壓縮密度是 質量/體積,體積不變質量越大,密度也會變越大就像你說的瓦斯桶灌氣,體積不變灌越多壓力(密度)越大

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