自在神的可驗證性

作者: triumphant (走る南風に乘って...)   2012-11-06 18:03:21
※ 引述《opoj (遜到者)》之銘言:
: : 3.對於你來說什麼是萬物中最高級的存在?
: 當然是至高神
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我標題所謂的「自在神」,
在定義上是指「無需任何條件就能自生自有永有的神」,
應該和你心目中的至高神意義相同,
總之就是指創造一切的造物主,
因為祂沒有創造者,
所以說稱祂是「自在」的。
: : 4.(接第3題)你為何這樣認為這是最高級的存在?
: 這問題就跟問哪個數最大一樣愚蠢
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哪個數最大?
我們無法把這個數字講出來,
有可能根本就無法用數字表現出來,
於是人類就發明了「無限大」這種概念來把這個問題止血。
這就像圓周率最後一個小數是多少?
這個問題我們用「無理數」這種概念去止血了。
同樣地,
因為一切的事物背後一定會有最初的源頭,
那麼最初的源頭是什麼呢?
這個問題如果不是問錯了的話,
其實所謂最高級的存在,
很有可能和前面兩個問題一樣,
會不會是根本就是找不到的?
但是我們還是創造了「自在神」、「至高神」或「造物主」等概念,
來把問題止血而已?
你舉的最大數為何的問題,
我覺得不愚蠢耶。
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-06 20:06:00
從多重宇宙與循環宇宙的觀點來看,第一因可以不存在。
作者: Ebergies (火神)   2011-01-07 10:44:00
Not really
作者: hermitwhite (不存在的騎士)   2011-01-07 11:34:00
我可以想像一樓說的多重+循環→第一因不存在的想法,但其實這引入了另一個困境:系統本身變成自有永有的。如果不是有某個外來的因去造出它的話。我想這裡最大的問題就是所有的推論都沒有經驗支持,無限或神是怎樣或者循環宇宙有何性質都是無根據的認定,幾乎等同把問題都丟到一個黑盒子裡然後說「你看這黑盒子具有解決所有我們丟進去的問題的性質」。
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2011-01-07 13:17:00
如你所說第一因與無限大都是用於思考的概念、代名詞第一因與無限大不因為定義而相當於解答與存在 仍可被證偽所以沒有所謂的止血 只是定名稱以便探討 實際上仍是不知道
作者: Rodenbarr (Bernie Rodenbarr)   2011-01-07 15:34:00
2011年9月號的科學人雜誌有一篇國內物理學者(5位)對多重宇宙的看法,大家可以連上學校資料庫去看看。簡言之,重宇宙的觀點在推論上是可以成立,但目前確實無法驗證,因此本身帶有「科學哲學」的味道。我們可以注意到的是,沒有科學家會斷然的表明多重宇宙確實存在,但大部分的一神論信仰者往往會確切的跟你說神就是第一因 (即便背後沒有任何理論基礎。) 如果我們從奧卡姆剃刀原則來看,多重宇宙的假說就算再怎麼複雜,也遠比一個無限複雜無限大的神來的簡單,因此它為真的可能性依然是較高的。

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