※ 引述《gohole (gohole)》之銘言：
: 1.媒體來源:中央社
: 2.完整新聞標題:
: 空難黑盒子 飛安會15時公布
: 3.完整新聞內文:
: （中央社記者汪淑芬台北6日電）飛航安全調查委員會表示，今天下午3時將公布復興班機
: 空難的黑盒子關鍵內容。
: 復興航空GE235班機4日墜落在台北的基隆河，機上58人至今只有15人生還。
: 因復興失事班機駕駛曾發出呼救，並提到引擎熄火，飛安會已完成飛機黑盒子解讀，下午
: 公布關鍵內容。1040206
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://www.cna.com.tw/news/ahel/201502060115-1.aspx
: 5.備註:
: 2/6復航墜機搜救現場 15：00黑盒子解密直播網址
: http://bit.ly/1zemYRR
(中天:熄火後未確認問題 卻收油門)
中天新聞那位機師現在有在說明，引擎出現問題之後，飛機上的機師沒有確認就關閉了
引擎，結果關到沒有問題的那顆引擎?
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 15:34:00這算很嚴重的說法
作者:
A320 (Airbus)
2015-02-06 15:34:00我聽完飛安會的說明後自己的理解也是這樣，還有其他人可以證實嗎
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 15:38:00所以算誤判...???????
作者: ct50901 2015-02-06 15:39:00
同樣疑問為何關1號
作者:
prussian (prussian)
2015-02-06 15:39:00收油門應該是 TO max -> climb, 不是 off?
作者:
iceonly (只有冰)
2015-02-06 15:40:00媒體已經把機長洗成英雄了，希望最後不是誤判
作者:
Bcl2 (Marching On)
2015-02-06 15:42:00緊急狀況就會直接用中文..
作者:
fabg (藍天．翱翔)
2015-02-06 15:44:00其實我的理解也是如此.....
作者:
svuper (開森阿)
2015-02-06 15:45:001號沒有出警告....是2號掛掉~~結果收一號....
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 15:48:00中天說不應該馬上收...
小飛機是1.Identify 2.Verify(推拉油門測試)3.feather(順槳). 4.關油. 不知ATR72的程序是否不同?
作者:
A320 (Airbus)
2015-02-06 15:58:00這就是問題
作者:
xheath (heath)
2015-02-06 15:58:00關錯邊? 何以見得? 現在有證據了嗎 飛安會都沒這樣講
作者:
svuper (開森阿)
2015-02-06 15:59:00飛安會不敢先下定論~~但目前看到的的確是2號不輸出
作者:
wmigrant (migrant)
2015-02-06 15:59:00記者只關心哪一位機師想避開大樓@@,誰都想吧....
作者:
svuper (開森阿)
2015-02-06 16:00:00結果機師"手動"收一號...最後關掉
記者問的問題已經白痴到讓人昏倒了，王中興超無奈問答一直鬼打牆
作者:
prussian (prussian)
2015-02-06 16:01:00簡報檔上線了
作者:
veryGY (肥腸機歪)
2015-02-06 16:04:00看起來機師的問題比較大 為何大家無法接受 不解?
作者:
xheath (heath)
2015-02-06 16:05:00接受的是證據 不是現在滿足個人的臆測
報告人是說那不是他的權責,不是他不能確定.就像阿帕契墜機,大家第一時間都知道是不是pilot error,
作者: JamesWU94121 (詹姆士) 2015-02-06 16:09:00
記者問那啥問題，搞清楚這是說明會，不是飛機教學課
作者:
wmigrant (migrant)
2015-02-06 16:10:00第一次看記者會全程轉播,才知道記者的素質真是....
作者: JamesWU94121 (詹姆士) 2015-02-06 16:16:00
官方沒有給記者結論，他自己也會掰個結論亂下標題
不結論怎麼下標，一定會掰一個出來比較重要是要知道為什麼2號會熄火
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:17:00媒體識讀真的很重要 無關其他專業 這是媒體自己性格...
真相是引擎確定有問題... 蘋果也不會多專業講好幾次flameout沒有空格一直到隔天刊在報紙上也是打flame out
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:19:00我覺得閱聽人 其他狀態可能可以等 但因為這是算少見
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:22:00記者:媒體對航空技術不足 是飛安會的責任
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:23:00有外國人 看看能不能問到...
作者:
kolen (kolen)
2015-02-06 16:26:00我覺得記者不好也是大環境問題，無法培養專業記者
作者:
wmigrant (migrant)
2015-02-06 16:31:00覺得不是在質疑記者對航空的知識, 而是邏輯跟素質....
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:32:00本來就是邏輯跟素質阿
沒有專業知識就算了，到了現場人家解釋給他們聽，還在不停的鬼打牆是怎麼回事？人家一開始簡報就有的各種時間表當時不好好看，等到
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:34:00飛安會：正常一號發動機被關掉????????????? 新聞
關錯發動機就是British Midland Flight 92翻版了
作者:
wmigrant (migrant)
2015-02-06 16:35:00又懶又蠢+1, 換成記者自己開會想讓自己撞上大樓嗎
作者:
kolen (kolen)
2015-02-06 16:36:00記者過勞中
作者:
Retsell (Retsell)
2015-02-06 16:36:00主任剛剛說一號沒有異常現象 只有我聽到嗎
作者:
wmigrant (migrant)
2015-02-06 16:36:00人家在講解又不認真聽, 不斷問已經解釋好幾次的問題
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 16:37:00台灣腥聞妓者是什麼德行大家又不是不知道;偏偏牠們有腥聞自由
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:37:00我錯怪他了 那前15分鐘看似沒必要的前言是有必要的...
那些前言記者根本就沒在聽吧，不然後面怎麼會有這麼多蠢問題和鬼打牆
作者:
darklan (darklan)
2015-02-06 16:39:00可是我看時間序明明關1號是組員提及1號順槳並斷油之後吧？
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 16:39:00糟的是那些妓者還會記得不抄ptt上掀牠們的底的資訊
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:40:00..............
對，那些記者回去以後還是會來航空板上抄所以更要在這邊多罵他們幾聲，讓他們知道自己惹眾怒
作者: RUDDER (板服買了沒??) 2015-02-06 16:42:00
到底現在蘋果LIVE那男的老外是那家記者阿 , 邊問邊笑 ,
作者:
wmigrant (migrant)
2015-02-06 16:42:00其他像引擎運作的基本原理,國中理化就教過了啊啊啊啊啊
作者:
darklan (darklan)
2015-02-06 16:42:00收1號發動機等於關引擎嗎？但我看關引擎的時間是在斷油後
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2015-02-06 16:43:00王興中執行長不會講的啦 調查還沒結束
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:45:00無腦記者問的問題 但答案算易讀
作者: RUDDER (板服買了沒??) 2015-02-06 16:45:00
現在那個戴耳環的胖女人也是在那邊..."GOT YOU?...(笑)"
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 16:45:00但最大謎團還是 二號發動機發出警告 但卻關一號發動機!?
作者: RUDDER (板服買了沒??) 2015-02-06 16:46:00
太嗜血了吧 , 這些媒體..
作者:
wmigrant (migrant)
2015-02-06 16:46:00王講得非常清楚而且有耐心了
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:47:00留言中肯 他講的國中生都懂了
作者:
harry901 (harry901)
2015-02-06 16:47:00不知道12發動機的動作系統是不是獨立的 如果不是獨立的話 還有可能有其他狀況 這很耐人尋味
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:48:00記者還是一臉困惑跟 一堆愛心...
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:49:00我覺得半年後 記者應該不會再報了....
可以不專業發問嗎? 發動機出問題的警告聲都一樣嗎?
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 16:50:00感覺背後緣由可能難追了....
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:50:00讚時出場 然後記者說話被收音了
一號發動機出問題的警報聲跟二號發動機的警告聲一樣?
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 16:51:00聲音不知道一不一樣 但燈號應該是不一樣
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 16:51:00歹頑霉體妓者只會炒作糙弄扭曲誇大吸睛啊!眼中只有點閱率跟$$
作者:
fuko (fuko)
2015-02-06 16:52:00先有一個發動機出問題，接著才會引發後續的結果
空難調查報告再快也要兩三個月 這有看空中浩劫都知道
作者:
wmigrant (migrant)
2015-02-06 16:53:00正常有邏輯的人都知道今天只是事實呈現,不過記者.....
作者:
maycandy (Sinny)
2015-02-06 16:53:00在飛行中有辦法關閉所有引擎？程式會這樣寫嘛...?
有沒有可能說在更換引擎的時候，把不同引擎的警示系統接
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 16:53:00是很耗時沒錯 但就怕會變成懸案
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:53:00目前只能把講出來的東西列出來阿
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:54:00而且是很粗略的公佈
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 16:54:00可以不要再論記者了嗎...?? 拜託各位
作者:
snownow (雪紋)
2015-02-06 16:55:00想問...主要警告(flame out)的形式是怎樣(亮燈+警告音)?
主報告出現前都是"事實"陳述 現在只能知道發生什麼事不代表事故原因 記者就別亂猜了吧
不再論記者？那要論什麼？現在就是已有的資訊還不足以
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 16:55:00現在飛安會應該只能公佈目前所看到的跡象
作者:
snownow (雪紋)
2015-02-06 16:56:00音效是以語音朗讀1or2失效or bibi聲之類的?
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 16:56:00記者會再當場提出令人翻白眼的天兵問題 這應該不意外吧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 16:57:00所以 就當作記者不存在就好了
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:57:00老實說目前連多個類似的情境 都無法判斷了
詳細原因應該還是要從勘驗殘骸開始...可是記者不知道...
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 16:58:00現在台灣有哪個對航空方面相關知識相當充足的記者??
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:58:00過程連初步都還沒有阿 所以王才會說
作者:
wmigrant (migrant)
2015-02-06 16:58:00記者比較像是想從王口中得到一個故事可以回去加油添醋
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 16:58:00等著看妓者會揮到什麼程度吧
我還蠻期待記者回家上PTT 抄新聞的時候來看這篇的推文
飛機不會發出語音說哪裡壞了，只會"登"或"噹噹噹"..等
不要說對某方面熟悉...記者連google 爬文都很懶XD
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 16:59:00所以 聲音無法判別 但燈號與螢幕所顯示應該才是判別依據
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 16:59:00何況記者要誘導你說key word
作者: RUDDER (板服買了沒??) 2015-02-06 16:59:00
現在10 幾個圍著他問....就是要他講一個原因 , 找戰犯
作者: RUDDER (板服買了沒??) 2015-02-06 17:00:00
台灣媒體的嗜血程度.....真的很可怕 !
矮由記者不寫得很肯定也會寫疑似、推估是...所以王直接跟記者說：我不知道why
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2015-02-06 17:00:00記者標題打? 就好了 誰會管你 都直接下結論阿
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 17:01:00記者只要很直觀的東西 偏偏這個空難 比起他們眼裡
作者:
wmigrant (migrant)
2015-02-06 17:02:00還在問順槳, 王講了多少次了...不順槳會有阻力@@
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 17:02:00有個問題一直很想搞清楚 記者有言論免責權嗎??
作者:
snownow (雪紋)
2015-02-06 17:02:00那我有第二個疑問 燈號及螢幕資訊我記得都會有3個對嗎？
作者:
book8685 (快活人生)
2015-02-06 17:02:00.................
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 17:03:00記者不須對自己所寫出的報導負責任??
作者:
snownow (雪紋)
2015-02-06 17:03:00正副駕駛跟正中間各一組? 記得好像之前看節目是這樣
hicker 記者發稿有掛自己名字的 都是自己要負責沒掛名字的 公司要負責
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 17:04:00嘴巴說有 誰知道實際有沒有做查證呀????
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 17:06:00台灣記者會負責?日出於西落於南,747只需一個螺旋槳,TPE在南極
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 17:06:00作者:
snownow (雪紋)
2015-02-06 17:08:00感謝樓上的大大們回答<(_ _)>
記者亂報...然後主管機關出來澄清...記者就不報...這不是很常見的事情嗎XD顯示發動機的指示系統只有一組嗎?
但現實就是 一篇偏頗的新聞 造成的社會效應絕對會比事後權利救濟 試著消毒 造成的傷害要大
作者:
maycandy (Sinny)
2015-02-06 17:13:00可以在飛行途中關閉所有引擎？可否開釋一下謝謝
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 17:14:00所以 媒亂是台灣的亂源 這不是沒理由的吧....
發動機可以關啊…如果高度夠時間多也還有機會再發起來
順便問一下，黑盒子裡面紀錄的數據是共用儀表板的數據嗎
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 17:19:00法律程序?歹頑霉體大概早就準備好一個班以上的律師了吧?
真正準備一個班的是公司 所以不掛名新聞那種他們不怕
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 17:21:00應該說是 儀表板所顯示的是一回事 但新式黑盒子所記載的比螢幕能顯示的多很多
掛名新聞稿出事 公司會說這你掛名你自己負責 才不會幫你
作者:
maycandy (Sinny)
2015-02-06 17:22:00我知道發動機在飛行中可以關閉，但是可以在非自駕時全數關閉？
問一個不專業的 收一號油門這個動作合理嗎？無論是人為或非人為
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 17:23:00所以這就是現在最大謎團 二發出警告卻收一發??
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 17:24:00現在鎂國cnn頻道在報黑盒子的事了
似乎是在二號發出警告之前就已經在討論一號有問題了？
我是在想會不會儀表板訊號異常導致誤判...不過黑盒子訊
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 17:25:00那記者的用辭超保守的.....
在目前的階段用詞保守是應該的，台灣記者這種狀況才是亂來
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 17:26:00除非一發二發線路接錯....這應該不可能吧??
我記得空中浩劫裡面也曾經討論過儀表給錯誤資訊的事？
作者:
snownow (雪紋)
2015-02-06 17:27:00線路接錯，那紀錄應該也會錯啊？線都錯了
NGC等等六點要播全美航空1549號班機…這安排節目的速度也太快了
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 17:28:00不....那位先生講得好像近乎啥也沒講一樣....
可是應該不會這麼腦殘...而且還會檢查 更別說黑盒子紀錄
如果儀表顯示錯誤讓機師以為警告是1號發出的那就合理了
不可能會接錯，不然ENG 1 start結果是ENG 2 stable
但是是在警告之前機師就已經在討論一號了啊開始關一號是在二號的警告發生之後，但是在警告前機師為什麼要討論一號引擎？
滑行開2號結果左邊轉不就一定會知道接錯了 怎麼可能
作者:
joybees ( )
2015-02-06 17:31:00機組已經知道1號之前有換過 所以發生的當下很自然聯想到
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 17:32:00很有可能
作者:
joybees ( )
2015-02-06 17:32:00是1號出問題 但有三個人在上面 且收油門需要正副駕駛
作者:
joybees ( )
2015-02-06 17:33:00double confirm 如果關錯真的大疏失
作者:
OTZ (OTZ)
2015-02-06 17:33:00如果只是flameout的警示接錯呢?
作者:
snownow (雪紋)
2015-02-06 17:35:00可是現代的是液晶螢幕，不是單純指示燈亮，2有問題螢幕
作者:
joybees ( )
2015-02-06 17:35:00如果電腦給的警示是錯的 那ATR可以直接收起來了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-02-06 17:39:00如果線路接錯可能性低的話 那還有個可能就是電腦程式有bug
作者: lufa5733 (FL) 2015-02-06 17:40:00
接錯勒 真會補.. 就是關錯車真的那麼難相信嗎？
我們現在都認為可能是儀表或是警告音/燈給的資訊但是駕駛在機艙裡還會從引擎的聲音、操作的感覺等等獲取他們的資訊並進行判斷
所以，現在單從二號引擎的警告就斷定只有二號出狀況其實也是言之過早
這事件感覺真的有像British Midland Flight 92...
王興中今天只說在二號警告之前機師已經在討論一號引擎但是他並沒有說他們討論的內容，我覺得這個是後續調查
600是全玻璃化駕駛艙 500是傳統類比儀表居多 算改蠻多
是啊，只能等完整的錄音transcript到時候連是誰講了哪句話都會釐清，現在猜來猜去無益
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 17:55:00那個嬰兒已經離開ICU了
作者:
joybees ( )
2015-02-06 17:58:00復興機師可以500和600交替飛嗎
前艙那個OBS就是之前飛500型的轉換機種還是有一些訓練轉換過程的差別在於500/600的轉換訓不像你空巴跳波音差異大
作者:
cppwu (肩膀痠痛 ..)
2015-02-06 18:08:00ATR72-500有經驗的飛官轉訓600只要五天有經驗=ATR飛行時數>500HR, 過去12個月飛行時數>100HR
作者:
ndr (夢想的彈簧床)
2015-02-06 18:30:00推鑒此文
也有可能是我記錯=.=不過，真的只能等transcript 了
作者:
hambear (每人皆有知亦皆無知)
2015-02-06 18:33:00民航局召回復航71位駕駛重訓和考試
http://ppt.cc/vSAO 這則新聞倒數第二段 復興沒有ATR模擬機? 需要到國外才能訓練? 還是他有500 沒有600的?
作者:
cppwu (肩膀痠痛 ..)
2015-02-06 18:51:00復興記得是送泰國的 ATR 官方訓練中心訓練
GE沒有買模擬機 都是送國外 B7記得也沒有買ATR 好像是去新加坡吧
覺得飛安會說明連我這個外行也聽得懂耶 那些記者到底..好想叫記者全去看空中浩劫全集一遍再來報導讓我想到裡面一句空難發生不會只有單一原因 而是很多因速加起來導致悲劇...
作者:
Bcl2 (Marching On)
2015-02-06 19:11:00而這些原因切開來看都可以個別預防 但永遠不可能同時避免
作者:
hambear (每人皆有知亦皆無知)
2015-02-06 19:13:00部分記者只想找代罪羔羊 不想深究原因為何
作者:
joybees ( )
2015-02-06 21:44:00可以同時飛500和600嗎? 像330.340 dual rating那樣
作者:
iyyaaa (我才不告訴逆雷~)
2015-02-06 22:27:00回樓上，500/600型組員不通用
作者:
hoyi (寂寞巡航)
2015-02-07 00:33:00某樓:「記者發稿有掛名字的都是自己要負責」這種事，並沒有!
作者: ROCAF (宅宅軍曹) 2015-02-07 01:22:00
樓上不是桂圓兔嗎?
討論記者對這件事也沒幫助 比較好奇為啥大家都無法證明為何機師關錯引擎 那為啥不能講 調查未果不是都可討論嗎 沒有調查出事實永遠會再發