Re: [新聞] 先叫先降?網友質疑長榮航班呼叫Mayday

作者: Chiardy (精實‧強悍‧七三八)   2015-08-10 19:48:32
好吧,我得事先澄清一下我的想法。
我們是好整以暇的慢慢思考這些狀況,
但是當下的組員市面對颱風,滿天的飛機,
疲累的身心狀態,油量的問題,可以平安落地就不是錯誤的決定。
但是或許你可以有很多更好的選擇,
或是做一些作為來避免進入這樣的情境。
關於油量的緊急宣告,都是基於EASA的最新規範。
只要你當下的油料即將低於final reserve + diversion fuel,
你就要告知航管已經是min. fuel,代表請你盡量讓我優先進場,
不然我就要轉降去囉(否則到了備降站,油量可能會低過final reserve)。
然後不論任何時候,只要預估落地會低於final reserve fuel,
就必須向航管宣告MAYDAY,必須立刻進場。
因為天氣惡劣,派遣前一定會找到至少一個合適的備降站(包含天氣和設施)。
簽派會給予充足的油量,甚至給更多的油,給組員多一點時間和機會。
同時也會向航管申請以該機場作為備降站。
以松山來說,簽派應該不會做桃園,因為太近了,
彼此可能遭遇接近的天氣狀態。
組員在天上一定會一路觀察至少目的地和備降站的天氣趨勢。
到了目的地,通常都會有多餘的油量(因為天氣差給的),所以都可以盤旋待命。
此時除了觀察兩地天氣變化,還會開始蒐集範圍內可用的備降站狀態,
更重要的是機上剩餘油量。
一旦燒到即將低於final reserve + diversion fuel,
除了向航管告知min. fuel,運氣好可以在嘗試一次之外,你還有三個選擇:
1.不要掙扎了,去備降站吧(一路上可能還必須叫MAYDAY)。
2.換個近一點而且合適的備降站,多爭取一點油料來繼續待命。
3.拼了,老子打死都要落下去,屎命必達。
看起來一定是2最好,這點你知道,我知道,獨眼龍也知道。
但是更換備降站不是飛行員當下說換就換的,必需要告知航管並且取得同意。
航管可以拒絕,例如機場負載,航路,設備等等因素,
這時候你就只能乖乖的去原始的備降站。
如果你還是想落到你想要的機場,只剩下最後一招,就是宣告進入緊急狀態。
大家油量都緊,一旦宣告MAYDAY打出了同花順,不管你是什麼原因,
你就有絕對的優先權,去任何一座機場進場落地。
但是,落地之後,民航局也會上來檢查您的牌,
看看是不是真的符合宣告緊急的條件,還是拿同花就想打過full house。
(依據民航局的規定,只要曾經宣告進入緊急狀態,或是落地低於final reserve,
或是天候因素轉降,低油量,以上狀況都要填寫強制 性報告的)
再來,一旦因燃油存量不足或其他情況,導致駕駛員必須宣佈緊急狀況者,
更是必須在落地後讓CVR/FDR斷電將資料保存下來供事後調查的。
回到狀況,可以討論的點在於:
1.盤旋到接近final reserve + diversion fuel(到琉球),
有沒有先告知航管min. fuel?
2.承上,為什麼沒轉降到琉球?
如果有其他考量,是否有向航管申請更換備降站並取得航管同意?
就算航管同意你改桃園,你也是慢慢排隊等。
當然因為松山桃園很近,待命可以同時等候兩個機場,是一石兩鳥的好計策。
3.以航管角度,台北當時必然已經是滿天的飛機等待進場,
如果你有其他合法備降站,當然是希望你去那邊,減少這裡的壓力。
想來落,只能在宣告緊急的狀態下,我才會(也必須)讓你來而且優先落地。
如果你只是因為想來落而宣告緊急,那就是欺騙。
4.如果你是真的因為預估落桃園或松山的剩油會低過final reserve,
那還真的是符合了宣告MAYDAY的條件,那就更要調查了,
怎麼會把飛機飛到這種沒退路的狀態,連瑞士樂司銀行的本票都得拿出來賭?
即便是受於公司上級營運的壓力,你是PIC,就要為這個航班的一切負責。
至於最後能不能取消緊急狀態,
如果危險狀況已經不復存在,飛行員的確可以告知航管,
本機已經不處於緊急狀態。
舉個例子,前面一陀大CB,我要躲,但是ATC一直叫我standby,
或是ATC和戰管協調一直不給我需要的路徑,
當下為了避免後續可能發生的危險,
飛行員可以叫PAN PAN,自己逕行躲避天氣。
等躲完了,再和航管告知恢復正常。
但是,事情不會這樣就輕易的結束,
等落地你還是要地交一份報告去和民航局解釋為什麼當時會這麼做。
平安落地最重要,至少這個例子的結局是好的。
但是過程值得大家來想想,換成自己該怎麼做,
才能在最不違背各項法規,又能減低自己的時間/身心/油量壓力,
還能讓旅客和公司得到最大方便和最小成本浪費的方式。
作者: ttnakafzcm (燦's)   2015-08-10 19:50:00
推 很多梗 很好懂
作者: amethyst9551 (かに)   2015-08-10 19:51:00
精闢的解釋
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2015-08-10 19:53:00
專業啊~
作者: Retsell (Retsell)   2015-08-10 19:58:00
作者: vincentwei (vincentwei)   2015-08-10 19:59:00
推!
作者: kting0918 (kaiting)   2015-08-10 20:01:00
有看有推!
作者: jeffleentu (襪Say!)   2015-08-10 20:01:00
推教官精闢解說
作者: deathtrowa (英國少女飯)   2015-08-10 20:03:00
推!
作者: kaichuan   2015-08-10 20:05:00
作者: taiwanstrike (阿樹)   2015-08-10 20:06:00
推教官
作者: edison (edison)   2015-08-10 20:06:00
連樂司銀行的本票都丟出來了, 不推不行
作者: chihchuan (Andy)   2015-08-10 20:07:00
作者: countryair (countryair)   2015-08-10 20:07:00
作者: kizzle (kizzle)   2015-08-10 20:07:00
推一下!
作者: hugo101 (想辦法說服我)   2015-08-10 20:14:00
推!
作者: andy091983 (安卓)   2015-08-10 20:17:00
作者: minibiscuits (烏咪)   2015-08-10 20:18:00
推教官
作者: jay70134 (AJ)   2015-08-10 20:18:00
專業推
作者: azulito (冬天就是要過冬)   2015-08-10 20:19:00
推,中肯正確。我覺得以後討論這種爭議性、嚴肅的技術性話題,應該先表明自己的背景資歷以昭公信吧,省得一些人來混淆大家視聽
作者: home6110 (TreeMan)   2015-08-10 20:19:00
作者: crimsonn (希望自由的呼吸)   2015-08-10 20:27:00
專業推
作者: physbook (路克)   2015-08-10 20:29:00
C教官推
作者: Dissipate (雲消霧散)   2015-08-10 20:36:00
作者: kevabc1 (abc1)   2015-08-10 20:38:00
C教官推 專業推
作者: ray0208   2015-08-10 20:39:00
推專業C教官
作者: Hisashi1124 (無)   2015-08-10 20:44:00
作者: eric777king (eric777king)   2015-08-10 20:48:00
專業大推
作者: sunworship (copy!)   2015-08-10 20:50:00
推教官
作者: CK841044 (ck841044)   2015-08-10 20:56:00
還是同業的說話公道,前面的都可以刪掉了補推
作者: IanLi (IanLi)   2015-08-10 20:58:00
點到風險管理的重點了
作者: eltonbibi (elton)   2015-08-10 21:03:00
獨眼龍也知道 哈哈
作者: hsnugarfield (ATC)   2015-08-10 21:03:00
作者: amethystboy (紫晶男)   2015-08-10 21:04:00
可以平安落地就不是錯誤的決定!推一個!
作者: IanLi (IanLi)   2015-08-10 21:06:00
可以平安落地就不是錯誤的決定! 這句話不認同這意思跟闖紅燈但沒被車撞 樣忽視過程中的風險管理太結果論了
作者: Jiummay (Jim Lin)   2015-08-10 21:09:00
盤的過程都是風險阿...
作者: kimic (kimi)   2015-08-10 21:12:00
推C教官!
作者: ck517 (77W的精神)   2015-08-10 21:18:00
作者: kane1017 (陳董)   2015-08-10 21:24:00
ㄧ定要推!
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2015-08-10 21:24:00
推,喊mayday必定是哪裡出錯才會喊
作者: isaacc (小元宅爸)   2015-08-10 21:29:00
推! 反正以後某公司的航班我是不敢搭了
作者: teddy343434 (Teddy)   2015-08-10 21:31:00
推~
作者: yvi1120 (夏夜晚風)   2015-08-10 21:33:00
作者: RUDDER (板服買了沒??)   2015-08-10 21:34:00
洽迪教官,你說的都沒錯,但你不懂這公司的文化,不是沒有先例,明知八號風球硬衝港澳,PIC G/A一次就回台北 ,人都還沒落地,就被告知 , 老闆找你....(之後什麼難聽話不多說了)如果你是公司的同事,聽多了這種故事,難到你敢不拼到最後一
作者: nervosa0117 (A)   2015-08-10 21:41:00
推!!
作者: RUDDER (板服買了沒??)   2015-08-10 21:42:00
滴油嗎??..那些機長說到頭來,也是領薪水的,只能順從公司文
作者: cpstrvl   2015-08-10 21:42:00
作者: RUDDER (板服買了沒??)   2015-08-10 21:44:00
化,真的很悲哀,那個公司,是一個不會開飛機的在管航務處,辱罵飛行員只是猴子的人,在管飛行訓練,真的很悲哀 , 放過這機長吧,一切都是公司文化,悲哀啦
作者: tiffanygreen (tiffanygreen)   2015-08-10 21:47:00
請問G/A是什麼意思><
作者: RUDDER (板服買了沒??)   2015-08-10 21:48:00
最後,附上不自殺聲明一份!謝謝 !
作者: DeapBlue (天空是我的歸宿)   2015-08-10 21:48:00
G/A= 重飛
作者: AEM (喜歡短髮妹)   2015-08-10 21:48:00
Go Around 重飛
作者: bnbn0214   2015-08-10 21:51:00
推 ...
作者: DeapBlue (天空是我的歸宿)   2015-08-10 21:54:00
這次是在本票拿出來賭之前,就打出了同花順
作者: mididoka (Jack the Ripper)   2015-08-10 21:56:00
作者: DeapBlue (天空是我的歸宿)   2015-08-10 21:57:00
民航局還是要驗牌吧!
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   2015-08-10 21:58:00
推專業
作者: RUDDER (板服買了沒??)   2015-08-10 22:01:00
然後不要期待CAA啦,辦不動啦 (這裡應該不能做夢,夢太可怕)
作者: Dissipate (雲消霧散)   2015-08-10 22:05:00
長榮不像華航阿 動不了 而且顏色正確
作者: RUDDER (板服買了沒??)   2015-08-10 22:05:00
套一句強雄說的:球證旁證(QRH首頁蓋大印的),都是我的人
作者: ATR72 (文人相輕自古皆然)   2015-08-10 22:07:00
推C教官
作者: joey0422 (Joey)   2015-08-10 22:16:00
覺得上級給的壓力不小
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2015-08-10 22:17:00
這裡是呆丸,長膿也不是吉祥,別期待CAA有什麼作為
作者: aqua1031 (來自左岸)   2015-08-10 22:19:00
推!
作者: ttnakafzcm (燦's)   2015-08-10 22:22:00
CAA..................
作者: Midiya (還是當學生好啊... (茶))   2015-08-10 22:26:00
為什麼綠地球辦不動小花卻可以? 一般不都是有官方色彩的比較難動嗎 怎麼這兩間會相反? @ @
作者: AEM (喜歡短髮妹)   2015-08-10 22:29:00
"有老闆的公司"跟"沒老闆的公司"的差異
作者: seazilicy (萬事要隨緣)   2015-08-10 22:47:00
大推
作者: PCH800618 (PO)   2015-08-10 22:50:00
推C教官,謝謝釋疑
作者: allhappy64 (Lyd)   2015-08-10 22:51:00
長知識!
作者: cka   2015-08-10 22:54:00
好複雜....所以看起來也沒更好的方法了
作者: josepharick (jose1988)   2015-08-10 22:54:00
很多人都以為花航類國營跟政府關係很好,其實只是隨時能犧牲的小弟,董事跟總經理都指派的,敢吭聲?企業主才有機會跟高層官員平起平坐
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2015-08-10 22:59:00
花營的官位基本上就..大家懂的
作者: bewritten (被寫)   2015-08-10 23:43:00
推推
作者: wiabc (cbaiw)   2015-08-11 00:13:00
上面的fth都不敢來說嘴了怎麼辦
作者: dallasman (達拉斯小牛)   2015-08-11 00:19:00
樓上..別說的太早..冰塊買來消腫後又可以大戰三回合
作者: LLuchia (囧)   2015-08-11 00:26:00
樓上,就在你說這句話的時候他又在Danjor那篇推文了.....
作者: bubblebro (雷包超人)   2015-08-11 00:36:00
教官推!!
作者: zonnnnn (機票貴到看不下去了 = =+)   2015-08-11 00:54:00
專業推!
作者: suyuan (碩源)   2015-08-11 01:40:00
但是當下的組員市面對颱風,滿天的飛機 疲累的身心狀態,油量的問題,那有沒有來自公司方面的壓力?我知道這問你也沒用,因為就算有,你也不能講我們也不希望你丟掉工作
作者: ecpoem (CK101)   2015-08-11 01:56:00
推C教官
作者: chjanaa   2015-08-11 02:06:00
推C教官
作者: ndr (夢想的彈簧床)   2015-08-11 04:06:00
大推-> "強制 性報告"
作者: miyakoCA (andy)   2015-08-11 05:21:00
請問哪裏可以查到,改ALTN需要ATC許可,這條規定呢?
作者: Tamama56 (袴田日向)   2015-08-11 07:42:00
推C教官
作者: hs06031995 (4gin)   2015-08-11 08:13:00
推!
作者: thenick (nick)   2015-08-11 08:25:00
Taka說c教官的觀念是錯的,到底誰是對的啊?
作者: jjwei ( <囧> )   2015-08-11 08:42:00
作者: giunrz (一條魯蛇)   2015-08-11 08:44:00
推推推
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2015-08-11 08:51:00
我還以為我在看賭俠劇情解說 [誤]
作者: chinakid (我是 你是?)   2015-08-11 09:01:00
小心駛得萬年船啊!年輕人
作者: gbboy (快樂視神仙)   2015-08-11 09:26:00
推專業C教官
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2015-08-11 09:27:00
鍵盤教官說線上教官是錯的,那鄉民人人可開飛機囉
作者: wudanny (BBN)   2015-08-11 09:36:00
恩~我開過Google飛行模式從台北飛到東京安全降落呢
作者: waypoint (JL)   2015-08-11 09:42:00
改備降不是需要航管同意 而是透過航管取得該機場當局同意 我們只是代為聯絡而已 而且機場說不收 我們還常常幫飛行員求情。總之 只要機場同意 我們就帶飛機去 哪裡都可以
作者: Danjor (晴空飛翔)   2015-08-11 10:03:00
是我誤導啦,2009年時是有45/30/15 喊low fuel/pan pan/mayday 沒錯,2012年後有新定義,沒有pan pan 這個選項,直接改成喊mayday,cppwu的文章中有參考條文,t大說C教官文章有誤,是指油量會低過轉降油加最終儲備油就喊低油量這段,應該是告知航管不能再有任何延誤就可,在轉降途中任何的航管指令會進一步造成低過儲備油才喊低油量,至於t也說了,他是線上機師,上線三年

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