[新聞] 頻戳鼻孔太殘忍 長榮上書民航局:改採咽

作者: sanfractor (sanfractor)   2021-10-18 16:58:55
[媒體名稱] 中時新聞網 [新聞日期] 2021/10/15
[網址]
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211015002526-260405?chdtv
[內文]
《頻戳鼻孔太殘忍 長榮上書民航局:改採咽喉採檢》
13:03 2021/10/15 中時 黃琮淵
突破性感染案例頻傳,指揮中心上月15日起加嚴長程航班機組員檢疫規定,但也引發異
議。長榮航空與長榮航空關係企業工會向民航局建議,因機組員工作環境導致鼻腔黏膜
乾燥,侵入式的鼻咽拭子採檢造成極度不適,除PCR檢測可恢復咽喉採檢,也可有明確放
寬檢疫強度時程,並恢復機組員自宅居家檢疫,維持飛航安全。
因應Delta變種病毒入侵,指揮中心8月底實施有接種疫苗的長程航班機組員,須進行5到
7天居家檢疫,且須入住防疫旅館或公司防疫宿舍。上月再加碼至長程航班機組員,即便
完整接種疫苗達2週且抗體檢測陽性者,入境後須居家檢疫5天並PCR採檢為陰性,接著進
行9天加強自主健康管理,於第9天、第14天進行PCR採檢。
長榮航空指出,現行規定機組員居檢結束日(D5或D7)之PCR檢驗須以「鼻咽拭子」採檢,
但機組員長期處於高空環境工作導致鼻腔黏膜乾燥,侵入式的鼻咽拭子採檢已造成多數人
極度不適、疼痛甚至流鼻血,且文獻上也曾有做完鼻咽拭子後腦脊髓液滲漏的報告,衍生
機組員心理恐懼與壓力,亦可能因此影響飛安。
長榮航空關係企業工會則建議,有鑑於台灣疫情已控制得當,不妨考量恢復能夠在自宅居
家檢疫之選項。也希望指揮中心能明確說明機組人員(加強)自主健康管理期間能夠從事的
活動和可以前往的地點,有明確規範可遵循,以安定機組員情緒。
長榮航空關係企業工會表示,目前檢疫5+9措施並無明確解封時間表,建請指揮中心說明
在何種條件下,如國人疫苗普及率達六成以上,可解除/或減少管制措施,讓機組人員能
夠安心,情緒穩定,更加維護飛行安全。
[心得]
關於採檢
現行機組員長程返台,需於第5/9/14天進行PCR採檢
其中第五天使用戳鼻子,9/14天使用深喉唾液
從年初開始組員返台的PCR採檢皆是採取「咽喉採檢」 (挖喉嚨)
後來有些PCR改使用「深喉唾液」(吐口水)
包括之前的第五天PCR也有一小陣子是可以採用吐口水
在文獻上戳鼻子跟吐口水的準確度差不多
不太理解為什麼九月初,CDC將第五天PCR又改成戳鼻子
(快篩倒是一直都是戳鼻子沒改過)
接觸確診COVID病患的相關醫護
一週戳一次鼻,護士痛哭影片上傳
CDC馬上說醫護這樣採檢很辛苦,所以我們取消吧
於是現在醫護是完全不需要採檢
「接觸確診」的醫護一週採一次很辛苦
而「零接觸管制」的機組每個月又戳又挖五、六次以上
組員被戳到流血的消息時有所聞
但CDC卻不覺得機組會感到辛苦
就好像部桃那時部長說「醫護也是人,也要過正常生活」
而機組已經一年半以上沒過正常生活了
CDC卻還是繼續嚴格管制,甚至變本加厲
可能醫護的身、心是肉做的
而機組的身、心都是鋼鐵做的吧,誰知道呢
順帶一提,0+7那時一落地的PCR是採吐口水,後面的PCR採檢是挖喉嚨
接著改回5+9時 變成第五天挖喉嚨,後面吐口水
後來又改全部吐口水
然後現在又改第五天捅鼻子,後面吐口水
包括隔離天數在內,機組的防疫政策改來改去,還真不知道科學根據為何
關於居家檢疫
長程機師從去年三月至今
隔離天數累積220天以上的人比比皆是
當大家以為這樣已經夠慘之時
卻沒想到只有更慘沒有最慘
CDC從9/3開始,規定長程返台只能在防疫旅館隔離
連一人一戶都不讓回家隔離
於是長程機師的現況是怎麼樣呢?
那就是每個月只有4-6天能夠踏進家門
其他日子都是在飛機上或是防疫旅館的房間內度過
我想大家應該都沒看過
公司防疫旅館一樓門口,當另一半帶小孩來送餐時
小孩在樓下揮手大喊「爸爸你什麼時候才能回家」的景象吧
除了悲催二字,真不知道還能說什麼。
(影片在許多組員的手邊都有,礙於肖像權隱私權這裡就不貼了)
有家庭的長程機師無法照顧家人心力憔悴
沒家庭的長期睡旅館也身心俱疲
長程機師失眠、沮喪、精神不濟、體能難以維持、performance下降的情形
正以疫情爆發以來,前所未見的飛快速度在累積
但CDC不在意
因為只有醫護需要、且有權利過正常的生活
民航局也不在意
因為只要還沒出大事以前都是沒事
民眾更不在意
反正又不是關我,我們現在正值可以拿下口罩之際,
你們機組還是給我關到好關到死吧
長榮這份請願書上去
覺得近期稍微有可能會改的,大概也只有戳鼻這件事
其他項目要改,根據CDC這一年半以來對機組的態度
除了難,還是難
不知道還要說什麼了
以上
作者: jack10402 (數字)   2021-10-18 17:21:00
因為醫護會不爽不要做,柿子挑軟的吃啊
作者: wwwssps (卡秋莎)   2021-10-18 17:44:00
可以先離職等不用隔離檢查
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2021-10-18 17:53:00
要刺屁股?
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-10-18 18:22:00
因為胳膊向內彎啊,醫護有因有無打疫苗去分貴賤嗎?
作者: cobras0409 (中壢金城武)   2021-10-18 18:36:00
改成鼻咽就是華航媽媽教官確診之後。問題是….她確診就是唾液採檢,表示唾液採檢是有用的,卻因此改成鼻咽,邏輯真搞不懂XDDDD
作者: duckbill37 (準備飛翔)   2021-10-18 19:04:00
因為機組抗壓性強?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-10-18 19:22:00
可以跟中國一樣搓肛門
作者: umikamo   2021-10-18 19:36:00
原來機組覺得疫情期間政府對醫護很好...傻眼
作者: szchang (Dragonn07)   2021-10-18 19:45:00
本來想幫機組員說點好話的 但看完內文實在挺不下去
作者: jackwula9211 (Carbon.)   2021-10-18 19:55:00
太殘忍?你的心得看完只會讓人更反感
作者: anfbaby (白圍牆下的白薔薇)   2021-10-18 20:16:00
這樣太殘忍???
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-18 20:21:00
幫補血。但有沒有發現,其實問題是機組員不會叫?就只會在臉書自怨自艾,連應該是自己人的民航局都加入邪惡的一方,只會kuso的機組員死剛好而已!
作者: tinystudio (過期的緣份...)   2021-10-18 20:24:00
作者: tanya (..........)   2021-10-18 20:31:00
連挫法這小眾的兩千位機師 人民解封 社會經濟繁榮
作者: ting445 (PPTTTTTT)   2021-10-18 20:33:00
一堆台灣人自私自利又不是第一天的事
作者: pmd (BCGUMP)   2021-10-18 20:41:00
機師隔離也有領薪水很爽了,就算關一百天也沒有資格抱怨,不爽不要做
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-18 21:14:00
隔離有錢拿在哪裡?腦袋有洞也要有個限度!就是看不起就這奴隸心態、從嘴巴講出不爽不要做的__! 我呸!
作者: Ashare (老來多健忘)   2021-10-18 21:40:00
機師隔離期間有扣薪水嗎?
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-18 21:53:00
機師飛的比疫情前多扣什麼薪?!他們又不是每天坐辦公桌8小時然後領薪水。機師被關的每一分鐘都是自己的時間,不是公司的時間.
作者: jailkobe5566 (監獄狗鼻哥)   2021-10-18 21:56:00
不爽趕快辭職回家吧
作者: dunkylu (dunky)   2021-10-18 22:00:00
笑死人的護衛隊,別人吃包子你在那邊喊熱
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-18 22:03:00
又是你們喔 就你們最特別
作者: suckurass (我只是想太多罷了)   2021-10-18 22:24:00
搓鼻子,可以保護生命,真的還好!
作者: ingridlyon (ininder)   2021-10-19 00:43:00
跟香港比起來 台灣機組真的好嬌貴
作者: eduishappy (開心就好)   2021-10-19 02:00:00
不然全部停飛就沒事了
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-19 02:42:00
老實說 我開始懷疑這個id是來反串捧殺機組員了xd
作者: mrfunk (tiger)   2021-10-19 04:42:00
推,小朋友好可憐...希望疫苗覆蓋率上來之後,機組員可以不用一直被插鼻子,還可以有更多時間好好休息陪家人
作者: pantani (我也想當綠手指)   2021-10-19 07:09:00
機組壓力那麼大 會有不正常男女關係也是情有可原
作者: minirr (米瀰米)   2021-10-19 07:10:00
做的那麼痛苦幹嘛 不爽不要做啊 少了你公司倒不了啦
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-10-19 07:11:00
又要攻擊醫護啦,機組員真的不意外呢
作者: pantani (我也想當綠手指)   2021-10-19 07:39:00
如果有科學根據的話 比照醫護也未嘗不可
作者: js52666   2021-10-19 08:09:00
不然接軌對面的戳肛門好不好
作者: pdms (pdms)   2021-10-19 08:30:00
幫低調
作者: sulichun (sleeping)   2021-10-19 08:36:00
日本一律唾液採檢,為什麼我們不行?
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-19 08:51:00
奴隸軍團又出來了?是有多少人被機師搶過女友啦!
作者: Tjpmars (回憶)   2021-10-19 08:52:00
聽說中國肛門檢測準確度高,這樣會好一些嗎?
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-19 09:03:00
那就改戳肛門阿 總沒意見了吧?
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-19 09:12:00
中國沒事就可以抓你去戳肛門,臺灣海峽沒加蓋快去!
作者: oc4r (4444)   2021-10-19 09:40:00
0.0約跑好委屈唷
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-19 09:42:00
叫你們快去阿
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-19 10:07:00
科科
作者: Nutslarry (束負王耑)   2021-10-19 10:20:00
棉花頭太粗了啦,我在澳門/廣州 合計撮5次 都沒有啥感覺 在台灣一次就有些微痛感惹
作者: nedetdo (什麼都好)   2021-10-19 11:33:00
唯一支持肛拭子
作者: homoz (homoz)   2021-10-19 11:54:00
支持改唾液.. 根本不需要堅持鼻咽
作者: cdba   2021-10-19 12:12:00
機掰啦 幹 那個在那邊講隔離有錢領的不要胡說八道 操
作者: TBOC (花嚴)   2021-10-19 12:14:00
能不爽不要做的才不是奴隸
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-19 12:45:00
要別人遵守不合法、不合理的法令否則不爽不要做就是奴隸心態,對奴隸而言主子的命令、規定不容質疑,他們會安慰自己說這叫做惡法亦法。
作者: miname (>.<)   2021-10-19 13:05:00
樓上覺得不合法大可不必遵守啊不想當奴隸就罷工啊,上次花花董事長擊潰工會仔之後GG了。這次想必沒有人敢擋工會仔的任何要求。
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2021-10-19 13:34:00
法治國家要修法請洽立委 機師空服的選票應該很多吧
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-19 13:47:00
看吧,就是一堆反罷工仔,我早說了一直在推銷奴隸思想的就是這些人,八九不離十就是對著空服叫囂的那些傢伙。
作者: Kyler (紅茶)   2021-10-19 13:52:00
一有機師不守規定都躲起來,確診少就跑出來吵 來回幾次了
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-19 13:52:00
遇到不合法、不合理,先處罰自己就是了...幹這些人是白痴嗎?
作者: Kyler (紅茶)   2021-10-19 13:53:00
3+11 不就這樣出來的,沒確診就各種步步進逼要放寬
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-19 13:55:00
反正看來看去也就那幾招 很膩
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-19 13:57:00
沒知識沒常識的最喜歡講3+11了,請繼續!很膩就滾出這個板子啊
作者: Kyler (紅茶)   2021-10-19 14:03:00
潛伏期遠大於3天 這不用知識也知道 11天自我健康管理有點常識的都知道沒在管理
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-19 14:19:00
哼 就又一個瞎猜+地圖砲的,還以為有什麼了不起的哽。
作者: idol2 (哀斗)   2021-10-19 14:23:00
通知書第一條寫自主管理可以正常生活,那請問應該要怎麼管理呢?管理到零確診?還是確診的話最好都沒出門?那直說14天就好啊,虛偽個屁,還給方便咧。零本土就步步進逼要開放,看看現在的台灣,好有既視感。只有自己可以滾動式啊。有點常識都知道零確診是笑話
作者: miname (>.<)   2021-10-19 14:37:00
我哪裡反罷工了?不要有被害妄想症好嗎?工會仔上次找范范出來關說,出事後就放生人家,還會有立委幫機師修法嗎?工會覺得規定違法,為啥不出來幫忙幫被解僱還是罰款的人說話或是訴訟?
作者: afish00390 (玉木 潔西)   2021-10-19 15:01:00
這裡的關係企業工會跟大家以往認知那個逃慘腫背景搞罷工的工會,是兩個從骨子裡完全不相干的工會
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-19 15:09:00
好吧sorry,不過很久以前就有空服出來說明權利事項不能罷工,換句話講就是應該州法院。走法院
作者: minibiscuits (烏咪)   2021-10-19 16:06:00
一堆反罷工的也不看看自己噓的是公司跟公司轄下的工會,可悲的酸民根本搞不清楚狀況現在全世界也只有台灣跟中國香港是國內外都關,綠共無誤
作者: Yamada (山田底迪)   2021-10-19 16:33:00
全世界都是愈開放,只有台灣愈關愈回去還自以為防疫成功,陳時中自己都說防護力不夠了還一堆塔綠班在幫忙洗腦真是可悲
作者: dividi (道阻且長)   2021-10-19 16:40:00
台灣式的戳鼻子真的很恐怖 一直被戳我也無法 戳喉嚨還行
作者: miname (>.<)   2021-10-19 17:43:00
Mini神邏輯,你噓時鐘不就反政府?噓工會做錯事等於反工會?
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-10-19 17:45:00
請問工會做錯什麼事?
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-19 17:53:00
內鬥內行真的跟台鐵一個樣
作者: leebiggtest (小魯不要醃黃瓜)   2021-10-19 17:57:00
遠洋船員:當我塑膠?
作者: chenyei (documentarian)   2021-10-19 18:38:00
其實可以罷工
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-10-19 18:45:00
罷工後國家機器立刻強制仲裁,這樣的罷工有意義嗎?
作者: prussian (prussian)   2021-10-19 18:47:00
長榮航空「關係企業」工會是公司派控制的
作者: miname (>.<)   2021-10-19 18:48:00
有意義啊,表達不滿帶修法風向啊
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-10-19 18:52:00
罷工張忠謀就會出來下跪了 台積電沒辦法出貨
作者: Yamada (山田底迪)   2021-10-19 19:13:00
不爽不要看啊,又愛看航空新聞又愛酸就是可悲的酸民。難怪航空版現在的水準這麼差
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-10-19 19:49:00
不爽不要看vs不爽不要做
作者: trifluro (痛啊)   2021-10-19 20:32:00
台大癌醫分院醫護人員路過,本院現在還是每週戳鼻子,不曉得有沒有讓機師們覺得心理平衡一點
作者: popo2006po (SlowCloud)   2021-10-19 20:47:00
海關免稅店員真的也可以驗一下 都會接觸到入境旅客
作者: minirr (米瀰米)   2021-10-19 21:06:00
航空版素質差是因為可撥仔某些機組員吧 只剩一張嘴 巨大嬰兒QQ全世界都辜負你們
作者: tinystudio (過期的緣份...)   2021-10-19 21:10:00
您怎能不愛航空版☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺
作者: scott2015   2021-10-19 21:54:00
塔綠班要做好嚴格邊境管制,就要把接觸骯髒機組人員的相關人等一起管制,只指針對組員實在是可笑,就像上來那些民智未開沒有世界觀的酸酸們搞笑一樣有趣。
作者: tfct (小尼)   2021-10-19 22:48:00
腦脊液滲漏太唬爛了 本來想幫說話的
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-10-20 01:09:00
吉克
作者: hironaka (PHILO SO)   2021-10-20 06:51:00
希望你們關死的不就平常柵欄那邊
作者: tanya (..........)   2021-10-20 08:26:00
家暴的爸媽說 你不爽去當別人家小孩啊 去啊
作者: wunsih (防空洞來了 躲好)   2021-10-20 09:29:00
機組員差不多也是每週戳 辛苦了
作者: tanya (..........)   2021-10-20 10:56:00
酸民:你已經在吃飯啦 本來想請你吃王品的酸民可以忽略文章99%正確的 但狂打有瑕疵的1% 高標仔
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-10-20 10:57:00
笑死 航空公司把你生出來的嗎? 你是不能換公司?舉那種腦脊液滲透的特例在那邊說嘴 啊不就你們最尊貴
作者: chenyei (documentarian)   2021-10-20 11:29:00
作者EQ真好,但是不合理的要求真的不能去CDC抗議嗎,網路上抱怨大家也無能為力
作者: jack10402 (數字)   2021-10-20 12:31:00
文中那位腦脊髓液滲出的個案,有長期顱內高壓,機師可能要先擔心體檢不會過丟了飯碗
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-20 13:49:00
樓上幹嘛來破壞皇城和氣?那你舉的例子就不適當啦 還是你沒有其他例子了?沒有就說 不怪你
作者: josephairs (weiserhorner)   2021-10-20 15:52:00
拿腦脊髓液那個案例是真的太牽強,不過一直被戳鼻子真的很痛苦,支持改口咽取樣
作者: dandanburger (dan)   2021-10-20 17:14:00
戳三次+挖喉嚨一次路過,戳鼻子再溫柔都很痛!還痛三天!!
作者: jack10402 (數字)   2021-10-20 17:27:00
世界上被採檢的有多少人,你拿的腦脊髓液滲出還是有顱內高壓+頭骨有小洞,才有這一例CSF滲出。拿極端特例根本沒意義而且你要找也要找正常人因為採檢導致腦脊髓液滲出的才有說服力吧
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-10-20 18:08:00
就跟反疫苗仔 一直說打疫苗會死人一樣
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-20 19:31:00
現在都是不用被戳的人 在講怎麼戳都安全呢!
作者: miname (>.<)   2021-10-20 19:39:00
醫護也要戳,只有機師覺得不安全
作者: jack10402 (數字)   2021-10-20 19:43:00
根本沒人說怎麼戳都安全,前面的理由都很合理,不懂拿戳到腦脊髓液滲出的例子來說要幹嘛
作者: suckurass (我只是想太多罷了)   2021-10-20 19:53:00
搓一搓,真的還好,有什麼比得上生命健康?搓個鼻子罷了…
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-10-20 19:57:00
希望機組員可以學習Kyrie Irving
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-20 20:26:00
戳到腦脊髓液,就跟核電廠爐心融燬一樣,都是極端案例,住核電廠旁的跟住台北市的,對於危不危險想法絕對不同,但我不會說住核電廠旁的人想太多,同理心而已。
作者: miname (>.<)   2021-10-20 20:38:00
有因果關係或是統計學上的相依性嗎?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-10-20 20:42:00
邏輯跟反疫苗派不謀而合
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-20 21:13:00
笑死 拿核電廠出來類比 你知道你已經輸了嗎?
作者: a882061 (A-Pia)   2021-10-20 21:40:00
國內線需要戳鼻孔嗎?不用的話,不知道能不能開放申請ATR機隊,讓願意戳鼻孔的ATR教官互換機種,我理解重新訓練要好一段時間,但比殘忍也讓人恐懼的戳鼻孔?這樣應該可以飛也不用賠違約金也沒有隔離的問題了,雖然有點天馬行空,但可以解決隔離跟戳鼻孔可能影響到飛安的教官的問題,也讓想飛jet而願意隔離跟戳鼻孔的教官飛到jet
作者: Ashare (老來多健忘)   2021-10-20 22:50:00
每週一戳的感想,戳是不舒服,像游泳鼻腔進水那種感覺吧,也是當下滴兩滴眼淚結束後揉揉鼻子就過的事情~~連續快篩間隔較短也沒戳見血過,都回台後五天採檢,說鼻腔黏膜乾燥脆弱這理由個人覺得牽強~
作者: xa51025 (Snail Ninja)   2021-10-20 23:26:00
suitup跟D三小都常客了啊跟他們解釋他們也只會講不爽不要做ㄏ
作者: miname (>.<)   2021-10-20 23:26:00
去年旺季有把國際線的A320拉去飛澎湖,但是今年沒有旺季。
作者: jack10402 (數字)   2021-10-20 23:33:00
上面也有叫人不爽不要看的 我是覺得半斤八兩
作者: linbryan (bryan )   2021-10-20 23:39:00
會被戳到流血難受是該考慮你是不是適合這工作?該離職吧.不是要政府改醫檢規定.這對醫護人員也成立
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-20 23:52:00
哦那你覺得不好也不代表別人覺得不好阿 你憑什麼代表機組出來哭?照機組這樣哭 會不會明天就換鷹架工人出來要求不能扛水泥建材? 說扛久了會腰酸背痛
作者: osage   2021-10-21 00:41:00
「因為只有醫護需要、且有權利過正常的生活」???供三小???醫護的「正常生活」是什麼你知道嗎?每個行業都有辛苦的地方,但你這種抓醫護來當墊背的說詞真的有夠噁。
作者: andy30093 (Andy)   2021-10-21 00:57:00
醫護正常生活不就CDC說的
作者: Edouard (艾德華)   2021-10-21 06:44:00
我也是戳了會流鼻血的,在英國這邊就喉嚨+鼻孔淺淺15秒雖然喉嚨也沒多舒服,但如果開放二選一,我選英國,
作者: auk9 (auk9)   2021-10-21 07:39:00
違規戳別的地方比較爽啦
作者: a882061 (A-Pia)   2021-10-21 08:06:00
大教官,如果是您,會因為不用戳鼻孔不用隔離,轉到ATR機隊嗎?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-10-21 10:18:00
看機師跟醫護互戰滿爽的
作者: idol2 (哀斗)   2021-10-21 10:31:00
的確該戰的不是醫護,不過保障醫護生活跟人權是CDC公開的目標,要大家支持鼓勵。我認識的醫護沒有一個要戳鼻子,沒有一個要自主管理,他們身邊絕大多數都不用也是事實,除非晚打疫苗,但這個組員當時也沒有選擇的餘地。嘴巴說不敢回家不敢出門,跟真的不能回家、出門會被公審獵巫或是要放棄家庭小孩比起來,生活確實是正常很多。既然不能提讓人擔憂的個案,不知道板上的真醫護,有沒有更多個案讓大家瞭解一下生活多不正常?敵人不在彼此,不過要出來喊苦就講清楚啊還以為律師有邏輯,笑人家講核電廠,結果自己講工人抗議扛水泥這什麼鬼話?工人領薪水就是包含扛建材水泥,組員領薪水包含被隔離跟不能生活還有戳鼻子嗎??律師…誇張…不過他們出來抗議你也只會送一句不爽不要做啦,這就貼切多了
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-21 11:40:00
你領得薪水不包含身體檢查哦? 那好 下次體檢你就跟你東家大膽拒絕 或者要他另外支薪 看倒楣的是誰
作者: Ashare (老來多健忘)   2021-10-21 12:02:00
果然如預期得到了你不會不代表別人也不會這個說法:))英國15秒是怎麼操作的阿@@
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-21 12:03:00
可能教官的鼻子比較高貴吧xd
作者: tanya (..........)   2021-10-21 12:50:00
某D說不滿意可以換公司 但是換公司還是一樣用cdc的規定呀醫護跟一般人民需要戳了後在密集的在高空長久乾燥的環境嗎?
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-21 13:12:00
高空嗎 我看是高貴吧?
作者: jack10402 (數字)   2021-10-21 13:21:00
航空公司不是只有台灣有啊 機師國外這麼搶手 隨便都可以跳到外籍航空吧
作者: idol2 (哀斗)   2021-10-21 13:25:00
講隔離、限制生活、頻繁鼻咽採檢…你說一個拒絕「體檢」…真的是廢到不知道怎麼回,還律師…那你知道體檢的內容嗎?有人反彈嗎?知道體檢怎麼做怎麼照顧組員的嗎?知道新冠採檢還有喉嚨拭子嗎?知道現行檢疫所解隔離採檢是二選一嗎?知道現在嚴守邊境的所有入境採檢是深喉唾液嗎?知道…算了,廢成這樣,不知道出來吵什麼
作者: sw0203 (sw)   2021-10-21 14:57:00
週期性的通鼻,真的是偉哉CDC+台灣最美好的風景(白眼
作者: kooi1470 (RRRay)   2021-10-21 15:45:00
建議試著無視suitup的發言 會少死腦細胞
作者: yulenfan (御主)   2021-10-21 20:22:00
推文真是沒讓我失望
作者: miname (>.<)   2021-10-21 21:24:00
靠北時鐘5+9,選擇性遺忘工會14天?工會仔跟時鐘講說各位自願關14天,時鐘打了折關5+9,結果各位罵的是時鐘,我不太懂這個邏輯啦
作者: andy30093 (Andy)   2021-10-21 21:47:00
CDC說3+11居檢不可派飛但加嚴5+9居檢可連續派飛。防疫邏輯也是看不太懂啦
作者: DanteKen (但丁肯)   2021-10-21 22:20:00
一堆低能鄉民
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-10-21 22:23:00
指揮中心沒膽宣布美國為重點高風險國家啦
作者: mrfunk (tiger)   2021-10-21 22:43:00
樓上一堆詭異噓文,為嗆而嗆不知所謂,原po拍拍
作者: idol2 (哀斗)   2021-10-22 00:11:00
miname看不懂吼?是誰不敢14天?透過媒體爭取給你看了還看不懂?5+9打折咧笑死人XD給組員方便很委屈?那就都14天啊。跟美國滿滿Delta卻不是重點高風險國家一樣,因為有落地回來就要關14天,不管你有沒有入境,懂嗎?為什麼CDC不敢呢?真有趣。大概又是為了給組員飛美國方便吧還被當隨便呵呵,超恩惠超委屈的。然後罵的也不是時鐘。民眾再怎麼不滿三級失守,罵他牙醫不懂,他還是比民眾懂。可惜他在愚民島當部長,民眾只能接受零確診,誰來當部長都一樣啦,都不敢放鬆說實話啦,都人命賠不完啦。整天在問打兩劑六成要開放?拜託到時候有突破感染耶好可怕,沒看到以色列新加坡嗎?那數字台灣人受得了嗎?人命誰負責?政策是做給你們嘉玲癡漢看的好嗎?病毒一定是防不了,但至少可以甩鍋找人扛
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2021-10-22 09:18:00
「機師戰醫護、墊背」這種說法真的混帳,明明就比附援引而已,卻心懷不良動機要引戰,而且不是自己戰,是引別人戰,這叫朗狗相咬,在外面就是先被海扁的。怪了,等者等之、不等者不等之,不過拿類似危險程度去比較所受防疫差別待遇而已,哪裡不行了?因為醫師是神所以不能比?還是無法自圓其說只好朗狗相咬轉移話題?根本是後者!要改變衞福部這種把犧牲機組員當維持自己權力的局勢,就要先幹爆這些不講是非、莫名滿腔仇恨的垃圾!
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-10-22 09:46:00
a哥還是看得最清楚 看組員去戰醫護真的讓我心情愉悅
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-22 10:49:00
機組要改變衛服部XDD 不好意思 下輩子吧
作者: miname (>.<)   2021-10-22 12:12:00
醫護有特權,所以機師也要?這樣不算戰?要指控醫護一樣危險前,先算算機師感染了幾波吧
作者: DanteKen (但丁肯)   2021-10-22 12:49:00
機組人員都在爭取完整14天隔離了,怎麼還是有人看不懂,真可憐
作者: idol2 (哀斗)   2021-10-22 15:43:00
所以幾波幾個人?傳幾個?跟民間防疫新生活比呢?萬華?幼兒園?還有每天舊案舊案當時都不是在社區啊?幫算一下啊我真的比較不出來。醫護染幾波?反正記者會不都說只是確診者剛好在醫院上班,都不是院內感染。重點反過來問好了,風險低?那為什麼疫苗不先給組員打?混打跟第三劑呢?為什麼說很辛苦冒著生命危險擋在第一線,需要支持鼓勵,組員就活該?真的不用戰醫護,講出來大家自己比一比就知道邏輯在哪,但盲目的護醫護打組員又是演哪齣?跟風?送便當飲料那些,以前有在關注醫護過勞跟醫療糾紛急診暴力嗎?
作者: miname (>.<)   2021-10-22 17:24:00
所以你統計出來醫護比機師危險了嗎?怎麼不開記者會拿數字打時鐘臉?
作者: DanteKen (但丁肯)   2021-10-22 17:52:00
說到底,你也不知道機師跟醫護到底染疫幾波啊,呵呵。提醒你一下,4月的諾富特事件,機組員是住進諾富特居家檢疫時染疫的哦,並不是在外站感染,證據:飯店主管案1120,是最早的發病者,在4/17號就發病了呢!
作者: miname (>.<)   2021-10-22 19:17:00
我沒挺醫護喔,如果有證據醫護一樣危險,身為鄉民就會喊醫護14天
作者: idol2 (哀斗)   2021-10-22 22:54:00
不能喊啦,部長第一次部桃事件就定調了。沒有人想染疫,大家都是受害者,上戰場沒有不被子彈打到的。大家不能歧視醫護,不能拒絕醫護內用。喝咖啡逛街找女友過夜?啊當然沒違規啊,又沒規定。整天講統計出什麼屁結論,之前吵3+11的科學證據的是不是也是你啊?講得好像很理性很講科學,是看不出滿滿的民粹、政治跟矛盾嗎?要挺誰就挺、要有偏見也沒關係,不用扯一堆科學證明統計廢話。唯一的現實就是病毒防不慎防,打兩劑也一樣。只有差在民眾什麼時候能理性看待確診而已。大概等民眾想出國的時候就可以吧!跟現在大家想內用聚餐想出遊一樣,就沒在擔心本土確診了,一起裝死。你的科學證據可能沒有,畢竟傳染病學上都只有統計,沒有絕對。不過說自己冒著生命危險擋在第一線,需要最先打疫苗的,也不是別人。你挺的人自己說的,動動腦想想邏輯吧。
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-10-22 23:30:00
某m都是環繞主題絕不深入 問他意見都是回「我又不是OOO不能代表回答」
作者: dreameryu   2021-10-23 01:40:00
不需要戰醫護
作者: xemory   2021-10-23 09:36:00
其實沒有人在戰,說誰誰誰有什麼特權從來都路人在喊的
作者: idol2 (哀斗)   2021-10-23 11:14:00
真的不需要戰,組員跟醫護是最懂大家都是受害者這句話的族群。政策也不是醫護訂的,只是攤出來比較,讓大家自己看看有多麽科學而已。不是訴求加嚴醫護,而是每個族群都應該被當人對待。不想的話,至少不要拿什麼科學來唬爛遮羞,講得頭頭是道卻只是看熱鬧的什麼都不知道。https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1015360更多的科學,期待統計跟科學大師解釋一下先幫統計m擬幾個方向:縮短隔離的科學數據呢?打兩劑降低多少風險的統計呢?他們可是在疫區自由生活很久喔!在家隔離的風險數據呢?一樣風險的話組員在集中隔離什麼?還是民眾有需要,沒辦法中的辦法?那人命誰負責?經濟誰負責?最後再送一句:不爽不要回來啊滿滿的科學啦再請教統計王,不用說風險誰比較高啦。假如組員風險是一百,那醫護風險要是多低,才能從7+7、5+9縮短成0?不用隔離沒關係,不人道。放假自由生活也沒關係,不然沒人要上班。連下班一小時自主管理都不用?請教?有過部桃至少統計不是零吧?零的話優先打什麼疫苗?滿滿的科學啦
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-10-23 11:36:00
說得好 醫護憑什麼? 機組為什麼被這樣糟蹋
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-23 11:41:00
樓上讚歐
作者: DanteKen (但丁肯)   2021-10-23 13:03:00
不懂狀況的鄉民,話特別多欸
作者: xemory   2021-10-23 17:14:00
醫護沒有憑什麼,問題只有為什麼組員是連坐處分原因有眼有腦的都看得出來,反正絕對不會是科學
作者: krej5566 (渣男56)   2021-10-23 19:43:00
醫護最好不需要採我是贊成鼻咽試子改深喉唾液啦 留得好的話準確度不會差很多 不適感天差地遠 不過拉醫護墊背真的是大可不必
作者: DanteKen (但丁肯)   2021-10-23 20:51:00
根本不是戰醫護or找墊背。機組員只是爭取一個公平合理客觀科學的待遇而已。誰能回答,為什麼居家檢疫期間可以派飛?為什麼美國不是重點高風險國家,不需要隔離14天?為什麼機組員爭取所有航班一律完整隔離14天,結果政府跟公司都沒人理會?
作者: joybees ( )   2021-10-23 22:35:00
跟邏輯破洞的鄉民筆戰 大大辛苦了
作者: flya330 (。笨拙跌跌撞撞。)   2021-10-23 23:29:00
一人大戰百萬酸民。
作者: raincsmu (RAIN)   2021-10-24 09:50:00
全部就是機組員在吵
作者: auk9 (auk9)   2021-10-24 09:55:00
作者: DanteKen (但丁肯)   2021-10-24 12:57:00
當然吵啊,要的只是一個公平科學合理的檢疫措施而已,有錯嗎?我先說,我已經多次向衛福部提出訴求,要求所有航班返台後一律完整隔離14天,結果呢?
作者: xemory   2021-10-24 12:57:00
沒招了開始轉些不相干的東西來瞎帶風向嗎?全台灣只有機組員下班了就是關飯店,整年隔離天數遠超過在家天數,隔離期間還可以被要求上班,這出來吵有很奇怪????
作者: DanteKen (但丁肯)   2021-10-24 13:08:00
平均每個月關的天數超過20天,最慘連一天休假都沒有。對岸共產黨都知道要規定每月最低休假天數。台灣比爛沒下限啦!是不是想說不爽不要做了?照這種邏輯,不爽不要來看啦,滾
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-24 13:46:00
怎麼自己講到爆氣 是還在隔離旅館嗎XD
作者: jerret (本是如此)   2021-10-25 10:13:00
需要戰醫護?
作者: DanteKen (但丁肯)   2021-10-25 17:50:00
哈哈哈,爆氣怎麼了嗎?我列出的問題,怎麼沒人能答?笑了
作者: Ashare (老來多健忘)   2021-10-25 18:42:00
休假不足,要假不給,特休不過,這些不是已經該是勞動部統籌的範圍了嗎?怎麼沒聽到有人去告?還是說華航補錢補的大方,但組員就是愛抱怨?
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-10-25 18:56:00
勞動部?看來有人還不知道勞動部在指揮中心前面乖的跟龜孫子一樣,看一下勞動部的相關函釋有很難嗎?
作者: hank2snow (大溪一陣風)   2021-10-25 22:43:00
不爽不要做,領高薪還來討拍!
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-10-26 10:48:00
你信不信連司法院在指揮中心面前還是乖得像貓咪一樣 還勞動部勒XD真的看來看去就只有這邊在罵 阿不過也沒差 反正扯破喉嚨也沒人聽得到
作者: lidocaine (Euge)   2021-10-27 15:48:00
作者: Robben (裸奔)   2021-10-29 15:53:00
爽啦
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2021-11-01 14:26:00
搞到現在沒立委敢替機組員講話,自求多福吧某些人在鬧3+11的時候機組員不出來講話,cdc和當初幫助你們反應意見的立委承擔所有責難,有些事怪不了別人啦
作者: weyward (chuo ward)   2021-11-02 23:00:00
不喜歡被戳鼻孔 可是有些人下機就喜歡被戳妹妹 合理嗎?

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