[妙語] 淨空:穆罕默德是佛陀

作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 03:38:38
二零一四淨土大經科註-282(節錄)
...(按,淨空講經有中規中矩的地方,也有跳tone的地方,畢竟因為淨空戲台站得久,
雖然屢次被終於發現他不當知見的供養者「請走」(見佛教版godofmoon文章為證)
但淨空跳tone的不當知見仍然流傳,例如佛教版最近po的這篇淨空法語,必須予以
釐清其明顯有待斟酌、平衡的觀點)...
  這個,特別在現在這個社會,人家說佛是什麼?我說覺悟。覺悟的反面是糊塗,迷惑
顛倒,你是要糊塗顛倒,你還是要覺悟?佛法終極的目標就求這個,阿羅漢,正覺;菩薩
,正等正覺,這個等是什麼?等於佛,還沒有到佛,比阿羅漢高;成佛了,圓滿了,無上
正等正覺,那真是世出世間、此界他方無所不知,你全知道了。說這個全知道,很多人不
相信,他說這不可能,哪有一個人能夠對整個宇宙完全知道的?佛知道。他說這是誇張、
這是迷信,這是對宗教的一種讚歎,不是事實。
...(按,華人世界盛行的北傳這種貶低阿羅漢的意識形態霸權,南傳若反駁來平衡一下,
指出另有一套佛理認為阿羅漢並非比菩薩低,某位網友倒受不了、認為不應po?最好
由北傳佛理做為讓世人認識佛法的唯一版本繼續吃阿羅漢豆腐、南傳乖乖的別反駁,
那就是好棒棒的「和諧」、南北「互相尊重(?)」的世界?)....
  回過頭來我們再看其他宗教,發現什麼?所有宗教裡頭創教的那個祖師大德,創教的
人,用大乘佛法來看,統統都是大徹大悟、明心見性的佛陀。要不然什麼?要不然他講不
出來。所以稱之為全知全能,無所不知,無所不能,都是這樣的。穆罕默德,唐朝時候人
,他活在世間唐太宗也在世間,那個時代的。他不認識字,沒念過書,講了一部《古蘭經
》,伊斯蘭教最重要的經典,他說,旁邊人給他記錄,寫成的。那是什麼人?大徹大悟,
明心見性。在他那個地區,在他那種文化、風俗習慣,那些人民能接受的,教導大家。所
以,我們這就恍然大悟,所有宗教的創始人是一個人,法身,法身如來。應以什麼身得度
,他就現什麼身,他能接受什麼樣的法,他就說什麼法。我們展開所有宗教經典,打開來
看,來對比,百分之八十相同的,特別是孝親,沒有一個宗教不講孝親,沒有一個宗教不
講尊師重道,統統有;教人不殺生、不邪淫,這個五戒全都有。所以你愈看愈有味道,知
道什麼?知道是一個人,一家人。
...(按,古蘭經不殺生?明心見性的法身如來穆罕默德所謂「一手執劍一手古蘭經」的
執劍要幹嘛淨空知嗎?淨空連宗教概論回教篇之類的通識涵養都沒有還敢信口開河,
來混淆回教常識的真假?他不怕風大閃到舌頭?看來他是不怕的,因為他的信徒們不
會去質疑)...
當時,你的主啟示眾天神:「我是與你們同在的,故你們當使信道者堅定。我要把恐怖投
在不信道的人的心中。」故你們當斬他們的首級,斷他們的指頭。這是因為他們違抗真主
及其使者。誰違抗真主及其使者,真主就嚴懲誰。這種(刑罰)你們嘗試一下吧。不信道
的人,將來必受火刑。
                                 古蘭經8:12-14
  你說現在全世界,不是一個國家地區,各級這些官員,主管官員,國家的領導人,省
的領導人,市的領導人,縣的領導人,用什麼治國?沒東西。我有一次在台灣,第一次跟
民進黨祕書長見面,以前跟他們沒有接觸過,朋友介紹他來看我,另外有國民黨的,國民
黨我認識人不少,很多。我給他們講,你們兩黨都不如共產黨。他們很驚訝,我怎麼說出
這個話?我說共產黨有黨校,他用什麼治國?他用馬列主義治國。你們沒有黨校,國民黨
從前是三民主義治國,現在三民主義丟掉了,不要了。民進黨你們用什麼治國?再推廣到
全世界,現在都是民選的,市長、縣市長、議員、國家領導人,選出來以什麼治國?把這
個地球搞得這麼亂!
...(按,淨空對他不懂的公民政治原理原則,自己先「上好上滿」國中公民課政治篇
具有基本法政人文涵養再說,以免信口雌黃,來混亂政治原理的是非曲直
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 11:06:00
原來如此,南傳分三種菩提,也是種族歧視。照您的邏輯 ~十二年國教也是一種歧視,太可惡了,應該跟教育部申請,國小一年級跟高三生開放相同課程,這才是公平正義。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 13:01:00
你閱讀能力有問題:腦補歪曲我邏輯的老毛病省省吧你這就叫邏輯上說的紮稻草人--還反問得那麼爽?搞笑~南傳有菩薩道 南傳觀點的菩薩道也讚許佛菩提更殊勝但南傳菩薩道對(即便快成佛前的)"菩薩"也認為非果位而低於證果的阿羅漢--yogi先前在我某文推文告訴你過我本文也只是說有南傳版本的平衡--結果可笑你這種人用的是腦補歪曲/紮稻草人的方式來"箭頭對話"~~要對話不是不可 很歡迎 happytiger下方回文就示現了不過想想 你這種人不意外 怪不得又跳出來護航淨空了先前你亂用大乘戒律護航淨空 不只一位網友質疑你你繼續裝鴕鳥 這就是你這種人的風格 跟淨空眾盲相依
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 14:15:00
這就是為什麽人家可以受邀到聯合國演講,促進宗教團結。你卻只能在這邊製造分裂。佛眼看眾生皆是佛,凡眼看到的都是鬥爭。請問你跟h對話出什麽結果?還不是繼續為了反對而反對。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 14:19:00
這就是為什麼淨空一再被供養者趕走而我po文能被ex.amidha等網友們推文說評論得好你唯一一篇護航淨空的戒律文則被不只一位網友質疑你盲目的本性跟屢次被趕走的淨空眾盲相依 不意外
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 14:26:00
你連經文都可以無視了,還能說啥。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 14:31:00
那你就不必說啊 但你心癢癢的 所以一定自打嘴巴繼續說 XD
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 14:34:00
淨空法師是你的救援王吧。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 14:35:00
ps.我從來沒說你不可講你早已吃阿羅漢豆腐的北傳但南傳兩比丘也有權利平衡 指出北傳某些經典是偽經但最可嘆的是你紮稻草人 歪曲"南傳自身法義的內容"你這種淨空的跟屁蟲 對本文淨空講錯的部份裝鴕鳥一路護航淨空 你這種盲目本性 還有臉說三道四咧古蘭經沒教殺生是吧 穆罕默德是法身如來是吧
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 14:40:00
看到你連法華經引用錯誤,就知道連看都沒看過,這樣還敢來評論是非,真有勇氣。諸如此類,足繁不及被備載。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 14:41:00
看到你這個淨空的跟屁蟲又在腦補我 就知你盲目本性我法華經哪句"引用錯誤" 你這位眼科患者指出一下?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 14:44:00
佛法被你拿來當成數落他人,消遣的工具,真的很可悲。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 14:44:00
看你好急喔 我印象上當時眾人討論法華 是另一名網友說錯了被你指出--你這位眼科患者現在急著贓到我頭上yogi當時參與交談 也說了法華經義錯誤 你再裝鴕鳥嘛啊我忘了你要掛眼科 你根本看不到不只我在質疑法華~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 14:50:00
喔猜你大概也看不懂yo大所說的問題在哪,只是在旁邊起鬨而已。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 14:53:00
:) 跳針跳開了 ok 替你保留面子 你上幾行我不置評:)
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 14:57:00
被我說中了吧。你連南傳很多基本法義恐怕都還沒搞懂。從多次討論中可以略知一二。又在搬淨空法師救援了。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 15:08:00
淨空跟屁蟲又犯老毛病了
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 15:12:00
總愛講些五四三的人身攻擊,一點建設性都沒有。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 15:13:00
因為你就是這副德行啊
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 15:15:00
愛評法華,結果自己卻連法華都沒看過,搞學術是這樣?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 15:15:00
你愛護航淨空 卻連眼科都不知道就診 還搞什麼護航?回去看看你唯一那篇文裡面眾人對你的質疑吧~跟屁蟲~你眼中只看到我在質疑淨空?你真的該掛眼科一下..
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 15:17:00
跟yct大一個樣,罵北傳四聖諦有問題,問他承認不承認北傳大藏經收錄的阿含系列是佛說,就啞口無言了。真不知道你們到底在想什麽。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 15:20:00
關我啥事?你那篇戒律鬼扯文裡 質疑你的網友不只一位
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 15:32:00
我什麼時候啞口無言~ 我是說四聖諦無分南北傳四聖諦不管南傳或北傳經典 寫的都一樣以 解脫一切苦 為目標也就是成就 阿羅漢北傳不勸人 修行四聖諦 成為解脫一切苦的阿羅漢這樣就有問題了~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 15:39:00
誰跟你北傳不修四聖諦了,睜眼說瞎話。自己走錯路,反倒是誣賴整個北傳。跟你說,不光四聖諦,三十七道品都是必修。
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 15:44:00
敢問閣下 依佛陀教誨 修四聖諦 成就阿羅漢 錯在哪?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 15:44:00
不來上課,活在自己夢中。請問我何時說又錯?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 15:45:00
都跟你說北傳也有教了,是在跳針啥。一整個莫名奇妙。
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 15:47:00
不要苛責他 他受到訓詁流荼毒很深 對南北傳都有很深的成見
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 15:47:00
那你要不要成就阿羅漢?四聖諦成就 就是阿羅漢了yogi 你別假好心了 你是真心認同 念佛往生嗎
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 15:51:00
隨佛學人有沒有仔細看過隨佛的開示啊? 他對念佛往生的態度是
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 15:51:00
你若認同北傳 就不會在這邊跟我辯清淨道論
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 15:52:00
那您是要肯定大乘了喔
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 15:53:00
沒有 這一點隨佛倒是與我立場接近 他採用不可知論的態度 念
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 15:53:00
還是 您也是修南傳 想成佛的?
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 15:54:00
恩 至少有共識.. 謝謝
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 15:54:00
俱足戒與定 但是隨佛毀謗佛陀教法就是另一回事了所以我比較訝異的是隨佛門人學到了隨佛批評其他教法這種比較低劣的部分 卻沒有學到他面對淨土宗時的不可知論態度 這是比較令人遺憾的
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 15:59:00
yogi 你想太多 我已經說過 路線不同你的謾罵 是多過於我的 至少你也是走 解脫道 前進總不會勸人 在輪迴 玩個三大劫反正 不管路線為何 能成就解脫就好
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 16:04:00
拜託,穿著喬丹簽名的球鞋,不見得就會打球好嗎。
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 16:06:00
恩 總比不穿鞋 來得好吧
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 16:07:00
真以為四聖諦背完就真的走在解脫道嗎。
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 16:07:00
我只罵那些毀謗正統教法的人 老實說 淨土門人如果老實修自己的 不去毀謗那些真正能在當世趣向解脫的教法 那我也沒甚麼能去指責的 就祝福彼此就好
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 16:08:00
所以 yogi 你認為 佛陀會說 有個阿彌陀佛 那是正確的?所以淨土的 跟別人宣揚 都不要學習 只要念佛就好像 淨空大師 這樣 你也都很OK ?反正只要反隨佛就好 你都認為OK 就對了你要這樣 我也只能說... 這不像 正統的上座部
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 16:13:00
不要把淨土與淨空畫上等號 叫別人只能念佛那當然是不正確的但是我們現在好像不是在討論這一點吧?我只說 隨佛真正值得學習的態度 你沒學到 這很可惜
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 16:37:00
又再胡說八道了,淨空法師講經五十年,原來都一直repeat.念佛就好。什麽鬼話都說的出口。正統上座部是這樣喔,大迦叶尊者看了都會流淚。
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 16:51:00
等等 你說的正統上座部是隨佛嗎? 隨佛根本否定上座部的實修傳承啊XD
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:00:00
正統上座 是 雪山上座yogi 謝謝你的指教 您眼中隨佛長老還是有優點的薩度~
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:03:00
啊不就誰正統都是隨佛的訓詁說了算XD
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 17:03:00
上座部才不會隨便誣賴人。
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:04:00
長老是很慈愛的 我個人是否定大乘(來源不明) 一貫風格也不想姑息養奸~我也反 舍利弗阿毗曇 (來源不明 假託舍利弗)
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:07:00
再跟Amtb強調一次 隨佛不是上座部 不要再以隨佛言論來代表上座部囉 甘溫
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:08:00
淨空:穆罕默德是佛陀 <= 淨空大師 對得起 釋迦牟尼佛 ?
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:08:00
照這樣說吼 隨佛的禪法也傳承來源不明唷 無師自通耶 真強
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:09:00
yogi 隨佛長老的禪法 都是按照經文講的你也沒修過~ 如何評論?等修過了 再來批評吧
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:10:00
啊就都隨佛自己講的啊 明明連概念法究竟法都分不清 生滅也亂曲解 也沒依止善知識學習禪法 這種人教的喔 只會誤人慧命
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:11:00
長老是按照 按雜68經 教你禪觀方法
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:12:00
甚麼都要修過再來批評 怎麼不去修修看妙o呢?
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:13:00
坦白說 我還真的有參與過的經驗 XD
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:14:00
那恭喜你 從外道師轉修附佛師 總算是比過去好一點點
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:14:00
還曾經 跟 某位候選人 圍一圈分享心得我個人好奇心重 都會想去實驗看看yogi 不要老想抹黑 隨佛長老都承認你是南傳正宗了 還不開心嗎?
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:19:00
陳述事實而已 一個總是汙衊正統教法 只有自己解經才是正確的人 就是典型的附佛行徑啊
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:20:00
錫蘭長老跟隨佛長老 是共同成立 四聖諦佛教會瑪哈希長老的體系 也有派法師出席只有你才這樣認為 錫蘭的長老們 可不這樣認為
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:27:00
別鬧了 你要不要看看四聖諦佛教會隨佛只敢提出甚麼宣言?他可沒有在錫蘭的長老面前講說嘿你們學的論藏都是錯的 清淨道論是掰的 分別觀無助開悟這樣就擴大腦補錫蘭長老認可隨佛嗎? 很多附佛者也都是用類似的手段與一些大師同台 來說自己得到大師的認可唷 這一點來說
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:29:00
你放心 保證有說 隱沒二千年的正法
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:30:00
就是一般附佛常用的方式
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:30:00
你以為 那些南傳大長老 那麼好請?別在那邊抹黑了佛使比丘 也沒人說是附佛外道
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:31:00
請當然沒問題囉 我只是很好奇隨佛真的有在這些錫蘭長老面前提過這些爭議言論嗎?XD
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:32:00
對論有異議的 就是附佛嗎? 可笑~當然有~ 而且人家還稱讚 隨佛辛苦了!
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:33:00
還有我很好奇的是 分明隨佛(自稱的)傳承因緣是在緬甸 怎麼都不請以禪修風氣聞名南傳佛教界的緬甸比丘呢?
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-01-30 17:34:00
你不知道事情還很多 雖然你是南傳正宗啦XD
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 17:34:00
還有啊 我是很好奇這種剪綵式的典禮邀請各方貴賓就說各方貴賓都認可隨佛禪法的邏輯在哪裡啦 又不是某個剪綵市長你知道有個著名的附佛養鱷魚洗抹布也是用這樣類似的手段說自己受到許多法王仁波切的認證喔
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 18:12:00
學佛學到這麼傲慢也真是不可思議。還真是高高在"上" ~誣賴別人都不用道歉的,學佛人是這樣的喔 ?佛說四聖諦是為了救眾生,不是讓你拿來當武器砍眾生。初果都沒證得,自稱正宗會不會太好笑了點 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 20:47:00
兩位y網友辯論解脫道教義是一碼(我謹在旁拜讀)但兩位y網友都一致認為法華經誹謗聲聞-yogi的邏輯是見16:07-16:08:"如果"不誹謗解脫道教法的淨土門人--很可惜 認同法華的Am 邏輯上因此並非老實修淨土因此並非即便yogi持寬鬆一點標準時 Am所可豁免的因為Am認同yogi所說將南傳千百年來修證推翻的法華經所以以Am(淨空也一樣)而言 也通不過寬鬆標準看西方的yogi標準的界定 遑論採嚴格標準的yctsai了所以兩位y網友對解脫道內部爭論時 Am少腦補yogi有贊成你說法華經作者是釋迦牟尼這檔事 依yogi的邏輯你根本不是老實修淨土 因你前提本含誹謗聲聞的法華
作者: yogi (Yogi)   2016-01-30 21:08:00
沒有 我從法華經學到一個很妙的角度,就是化城喻。法華經可以說二乘學人的涅槃只是化城,最後大家都要成佛的,我也依樣畫葫蘆用個比較阿Q的態度來看這些教法:退一萬步言,即便沒有趣向解脫,至少在此教法中可以學習到智相應的戒與定,而不是游蕩於外冒著變成聖戰士的風險。而在此教法中所行的各種善行,也許未來某時會累積足夠的資糧而踏上趣向解脫之路。就祝福彼此吧。
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 21:14:00
真會斷章取義,一整段的推文,也能亂剪~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 21:15:00
ps.我編修一下 我舉例的其他文中推文應該著色區隔
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 21:15:00
法華經什麼時候否定解脫道了,沒看過還愛亂講
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 21:16:00
淨空跟屁蟲若有自知之明 你唯一那篇被眾人質疑的文
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 21:16:00
你根本連yo大的意思都搞不懂,胡扯什麼毀謗解脫道
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 21:19:00
淨空連古蘭經都沒看過 鬼扯什麼古蘭經沒教殺生你這個淨空的跟屁蟲看到了沒?我當然看過法華經(而立場跟法上比丘等一樣破斥法華)又不是只有yctsai採嚴格標準 兩比丘也破斥法華為偽淨空信口開河古蘭經 我此文就貼經文 大家都有眼睛看yogi願採寬鬆標準 我也隨喜他-但兩比丘跟隨佛可無關總不能說yctsai破斥法華 所以破斥法華的兩比丘也跟隨佛有關 故兩比丘觀點不可信?yogi會這麼看兩比丘嗎ps.至於兩位y網友的隨佛法義論辯 我則在旁敬觀思索暫時還沒有定論 總之也隨喜兩位y網友讓佛理越辯越明
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 21:43:00
錯誤百出還越變越明,都被h大打臉了還不知道。XD真不知道你的邏輯跟誰學的 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 21:45:00
你不必嘴砲--你被amidha打臉 你被stockeye打臉
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 21:46:00
打臉 ? 請問在哪邊 ?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 21:46:00
你被caselook打臉 你唯一那篇鬼扯文 連北傳的stock都看不過去 你這個淨空跟屁蟲還好意思鬼扯
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 21:48:00
他們根本沒辦法針對戒經提出反駁,還打臉 ~只是跟你一樣為了反對而反對,仇視淨空法師而已難道不是嗎
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 21:49:00
他們早就推文針對你的謬論指正過你了 你裝死而已
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 21:49:00
謬論 ~ 都你再說的
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 21:50:00
am大對大乘的誤解,被隔壁板指正多少地方了。只有你才會指鹿為馬
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 21:51:00
誤解?那只是你認為的 隔壁版主還認為rabit是三寶咧
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 21:51:00
還有你的好戰友yct,都被yo大質疑非南傳人了。
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 21:52:00
一堆謬見,積非成是。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-30 21:53:00
你說的就是你這個淨空的跟屁蟲的寫照
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 23:02:00
還有您文中引用了一些古蘭經的部份,希望您能好好去瞭解經文的全貌,還有當時候的時空背景,以免又誤導人。另外你上色yo大的部份,他真正要談的是種性成就,不可能再更改,與北傳認為還能改變之間的差異性,這個問題跟你在那邊瞎起鬨什麼貶低阿羅漢,根本是兩回事。他不解的是證無餘涅槃,如何在起五蘊修證佛果,這對南傳的法義等於是整體推翻,雖然他是這樣解讀的。但我沒他這麼的悲觀,我認為法華是給想證佛果卻認為不能的阿羅漢一個非常大的希望與機會。這部份在化城品就有提到,雖然講這些你根本也沒看過法華 ~可能講了也是白講 ~迴小向大,是在談從 "解脫" => "圓滿解脫" 之間的問題。跟你在說什麼否定解脫道,根本風馬牛不相及。另外再補充著小資料給你好了,關於迴小向大這問題,不只<法華經>,<楞伽經> 也有談到。另外再告訴你一個小祕密好了 ~凡夫之所以凡夫,是因為當下這一念心迷。阿羅漢之所以是阿羅漢,也是當下這一念心覺。阿羅漢到底能不能再提升到佛陀,還是當下這一念心。從凡夫地 到 如來位,都不會離開你現在這一念心。
作者: viable (《私人創作》)   2016-01-30 23:56:00
說是一念之間 但佛陀當初覺悟也要很久...
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-30 23:58:00
我講這個用意是什麼 ? 迴小向大是真的,阿羅漢只會好上又更好,迴小向大如果是假的,阿羅漢仍然是阿羅漢。根本就沒所謂推翻這種疑慮 ~
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:02:00
這樣說吧 我的觀察是 以南傳來說 會針對北傳的三藏提出批判的比丘, 多半不是真正的大師級尊者(帕奧可能算極少數的例外這稍候再提) 值得注意的是 那些批判最用力的 往往都有華人出身背景 例如法上比丘 大乘比丘兩位都是華人..我的猜測是因為華人出身多少學習過北傳佛教 在修學過南傳佛教以後認知到北傳對南傳過往的諸多誤解 因此才發出不平之鳴 這是難免的但是我以為修學南傳就要真正學習南傳大師的行儀 比如說 你沒
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:08:00
我跟你老實話好了,我認識的南傳真正修行人,根本不會批判北傳 ~
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:08:00
聽過隆波田 阿姜查 馬哈希 班迪達等禪師在批判北傳吧?唯一我讀過的篇章是馬哈希尊者在參訪過日本以後 對日本禪宗棒打禪修者的方式感到無法理解XD 不過這也是從他豐富的禪法教學經驗來做的批判的至於要說他們真的都不知道北傳經典如何地呵斥聲聞解脫道嗎?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:11:00
南北真正的差異,是北傳解釋了阿羅漢之後的修行路去向,
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:11:00
當然不可能 但是這些大師從未有過任何的批判之言 因為他們
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:12:00
知道這一切都是因緣法 都是業來的 他們只有在自己教導給學
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:12:00
證阿羅漢之後,想瞭解後面是否還有路的人,自然會去嘗試。所以現在爭論南北差異,說穿了是庸人自擾 ~
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:13:00
生的禪法被攻擊時 才會出言悍衛正法 因為他們知道自己教導的是確乎能走向涅槃的法 不容許有人惡意誤導視聽至於帕奧 我不敢肯定 因為我沒有真的讀過他批判淨土的文章是怎麼說的 不清楚脈絡 所以暫時不把他列入討論 如果C大有資
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:18:00
C大引用帕奧禪師那個,才讓我三條線~
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:18:00
料的話不妨分享一下讓我確定他到底是怎麼說的XD
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:19:00
人家是回答問題,帕奧禪師又沒修過淨土法門,當然會認為佛陀沒有這類教學,禪師這樣說我也可以體會,但話轉到C大文章又是另一番天翻地覆的景象 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:19:00
#1Kgsaybh (Buddhism) 帕奧禪師答問集
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:20:00
我聽說班迪達尊者曾經在某次到訪台灣時去參訪中台禪寺 他也只有說"讚嘆這麼華麗莊嚴的廟宇 而身為佛教徒 也應該讓自己
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:20:00
帕奧禪師這類回答,早在中國禪宗祖師回應淨土常有所言 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:21:00
對啊 帕奧修養比我好n倍 所以帕奧沒有用"罵"的 只講沒有西方淨土這種超脫三界的觀點 OK Am可以解讀說
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:21:00
根本就是你的腦補解讀。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:22:00
帕奧沒有否認--但大家懂禪師立場的自然懂
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:22:00
嗯 帕奧禪師那篇 也只有平實地指出巴利經典沒有淨土 沒有阿
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:23:00
彌陀佛 他並沒有去指責北傳淨土信仰 這是我的理解
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:23:00
南傳菩薩道的佛種性經 本生經..等等指出有菩薩道
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:23:00
無言以對,這就跟你去問非洲人有沒有吃過蚵仔煎一樣。
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:24:00
你會去拿一個非洲人的言論來否定台灣蚵仔煎 ?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:24:00
愛講就去講 那是你家的事
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:26:00
你家吃南傳家豆腐 擅自增添 影響世人瞭解南傳家內容我就能指正你 你這個跟屁蟲嘴巴說放下 身體倒很誠實一直執著箭頭 你箭頭幾千句了?好個心口不一的人
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:27:00
阿羅漢後面還有沒有路,你不會去證看看就知道了 = =法華經就佛說的,你怎不去怪佛陀 ?真好笑 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:29:00
你愛講"佛講了法華經"就去喊千萬遍都行 關我屁事?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:30:00
一堆人說楞嚴經非佛說,偏偏就出個虛雲老和尚。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:32:00
回yogi:所以 我只是用字更強烈罷了 Am就腦補起來^^
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:32:00
一堆人說法華經非佛說,偏偏就出個東土小釋迦,智者大師~
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:34:00
等等 帕奧的脈絡是說 就巴利經藏來說 沒有淨土 而不是很general地作全面的否定吧?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:34:00
至於一位慈祥長者在程度講到這樣 彌陀派若拘泥於:老禪師沒有把話說死說絕耶 則那也太過腦補畢竟南傳是嚴謹依據大迦葉尊者所傳 佛未說者不擅增巴利大藏經既然不收淨土經 依據大迦葉意思 答案明顯如果沒有大迦葉傳的嚴格解經解律標準 我同意可採更liberal的法義方法論 但問題是 顯而易見的共識是
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:38:00
給你拍拍手,你怎不去怪那些把彌陀經翻譯過來的人 ?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:38:00
南傳是傾向conservative的保守解經解律取向
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:39:00
我的想法是淨土宗要怎麼腦補那隨便 反正南傳學人聽得懂意思
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:39:00
若吾人先具有此佛學認知 面對具體情事在判斷不同
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:40:00
到得體又不引戰也需要拿捏的啊XD
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:40:00
奇也怪哉,玄奘大師與鳩摩羅什大師,翻譯彌陀經來中國幹嘛
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:40:00
若南傳從千年前不採上座長老conservative保守觀點
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:41:00
那也跟早就很liberal"方便"的北傳沒區別了
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:41:00
玄奘大師當時在那爛陀寺,一定是不懂上座部的嚴謹。
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:43:00
龍樹菩薩、馬鳴菩薩、宗喀巴大師這些人一定都沒見過巴利文一定都不懂上座部的厲害 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:43:00
這一點 與yogi交流一下 不知yogi體會我此種分析角度與否?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:45:00
這些古大德太早離開了,沒經過我們C大高度智慧的洗禮,不然應該能早日回頭。
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:46:00
嗯 禪師話講的很含蓄 我們也沒必要幫他詮釋到太露骨啦XD
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 00:47:00
感謝yogi 你上一行箭頭就給Am去想想吧(若他有看到)
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:47:00
世親菩薩如果有幸能與C大對談,經過您一番教導,我想整個藏傳的攝類學都會因您而改寫了。不過如果大藏經當中要把有提到淨土跟彌陀的刪除..北傳大藏經可能剩下不到10本吧 XD印象中"彌陀"就佔了快三分之二。XDyo大,C大現在也只能從您那邊得到一點點精神上的支持了~你剛剛提到 "含蓄" "露骨" 這些字眼,以後他又能拿來做文章了 ~
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:53:00
般若部 阿含部 經集部應該都save吧 隨便數都不只10本或1/3XD
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:54:00
看吧,yo大在某某推文就說了"含蓄",然後劈哩啪啦...腦補~般若部 跟 經集部,你確定嗎 ? 一大堆耶,還談法身佛。那十本應該都是阿含系列了 ~
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 00:56:00
有提到法身佛不等於提到彌陀淨土啊你去解深密經 去金剛經找找有沒彌陀蹤跡如何?XD
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 00:58:00
北傳的淨土不是只有彌陀淨土喔解深密經就有談到佛土的概念了 ~金剛經也有提到淨土 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 01:04:00
所以Amt在沾沾自喜腦補個啥?y在0:53回答的是你0:49的自說自話 y該時刻所言 無礙他0:46的意思啊 你Am自行腦補紮稻草人老毛病又犯了
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 01:06:00
你又開始腦補了~我跟你說好了,最前面yo大回應的才是他真正的感受~是你一直逼他 "否定" 淨土。 XD我最早看到帕奧禪師的回答 跟 yo大剛剛看到的感受一樣~是你自己硬要將自己的想法強壓在別人見解上
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 01:09:00
是是是 我逼yogi 你很行 你說了算 你好興奮啊
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 01:10:00
帕奧禪師一個簡單樸實的回應,也能被你說成對淨土有不共載天之仇似的 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 01:10:00
yogi被我逼到在00:46的時候會 XD 啊~~~~是是是 跟屁蟲 你說我有講不共戴天之仇 我就有講~~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 01:11:00
有色眼鏡不拿掉,看什麼都染色了 ~
作者: yogi (Yogi)   2016-01-31 01:11:00
XD
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 01:12:00
我還有講哪些我都不知道的稻草人 勞你繼續公佈一下XD yogi 我想到港漫裡面 Am高喊"我好興奮啊啊啊"的畫面 XD
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 01:13:00
可悲之人 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 01:24:00
好好好 讓你興奮個夠 XD
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 02:11:00
老實告訴你好了,在阿含經系列當中早就有提出大乘的觀念和無量諸佛與佛土的概念了 ~集結的十二部經當中,也早就有方廣(大乘經通名)。你真正要去質疑的是那些認為大乘非佛說者,為什麼不敢面對四阿含的這一塊事實描述。其實我是滿同情你的,因為你被那些所謂的學者,誤導太深~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 02:33:00
我才同情你咧 你先前亂用王后喝酒的經文馮京當馬涼這次你說的阿含經我大概也知你又自行腦補哪幾篇老實告訴你 南傳大藏經當然承認南傳大乘菩薩道 同時也包含阿含 至於法華經阿彌陀經這種沒被收錄的你自己愛用是你家的事 南傳比丘依然有不苟同這些的且願意明講的比丘存在 戳破你向來高唱的鄉愿和諧
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 02:38:00
如果你還能接受阿含是佛說的話,這或許是你唯一入大乘起信的關鍵了 ~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 02:39:00
你眼科到底看好了沒?我哪時說過阿含佛理非正法?你要不要看我po的南傳大藏經目錄裡面包含了阿含?
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 02:40:00
從方廣進去研究,彌陀經為什麼有資格,被特別翻譯二次傳到到中國,你自然就會體會到了。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 02:40:00
你的毛病是你會亂引用阿含去腦補如同你亂引用王后喝酒護航淨空 兩個例子哪相關?虧你當時引得臉不紅氣不喘 我早說你邏輯有問題啦~~~
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 02:43:00
真正的獨立思考,必須從放下中提起,才能看到真相。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 02:43:00
阿含裡 佛說時間上過去未來有很多佛
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 02:44:00
如果總扛著別人給你的資訊,永遠都只會活在別人的框架下。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 02:44:00
阿含裡 佛說有很多個世界 你腦袋哪因此足以證明彌陀
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 02:45:00
具有毋庸置疑的正確性-你自家自己去玩 別賴到阿含上你才做個要有智慧的人 別活在淨空挖給你的井中看天我都貼南傳大藏經目錄了 你的大乘仍只有北傳菩薩道南傳大乘經典自有提到"諸佛"-但不好意思:不含彌陀
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 02:51:00
那就是每個人因緣了 ~祝福你。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 02:55:00
所以你活在你的北傳意識形態霸權裡假裝和諧是你的事我駁斥北傳霸權做平衡是我的事 你少在那鄉愿喊和諧你的思考與行為 跟當年美國種族隔離時 白人說黑人別起爭議 白人黑人互相尊重和諧 一樣好棒棒的鄉愿無知
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 10:09:00
忘了告訴您,依照<大智度論>的敘述,當初的方廣經當中,法華經就是其中之一。《難提蜜多羅所說法住記》當中所記載,方廣經當中就有般若波羅蜜經、首楞枷摩三摩地經、佛華嚴經、極樂眾經..等等大乘經典了。至於什麼是佛法的定義,可以參考《摩訶僧祇律》《十誦律》然後你再去找《佛說文殊師利般涅槃經》看看大乘經興盛的原因,很多問題自然就解開了。這個才是真正從佛經史實去找答案,而不是靠猜測。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 11:46:00
你上述依據的經論不在南傳大藏經中 你自家去玩吧像你這種北傳意識形態霸權下的鄉愿者 永遠聽不懂你這種人只知活在自己世界 以北傳經論為唯一存在別人是說"還有第二種脈絡:南傳" 你只會繼續跳針北傳像你這種盲目鄉愿者 配淨空 師徒眾盲相依 不意外你愛當連北傳網友都質疑你的護航淨空喝酒者 可悲喔你倒是不必讀一些經 你該學的是國中程度國文閱讀力高中至大學成度的邏輯的邏輯力 免得你腦補個沒完
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 12:02:00
你如果去讀讀印度佛教史,和南傳藏經的演變過程,就知道我是不是腦補了。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 12:03:00
amidha打你臉 stockeye打你臉 caselook打你臉
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 12:03:00
資訊只能讓您稍微認識,其他就看個人因緣的。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 12:05:00
aaa123aaa打你臉.....你只要有犀牛皮就可續挺淨空你這個淨空跟屁蟲當然是腦補
作者: Amtb09 (Amtb)   2016-01-31 12:07:00
^ ^ 阿彌陀佛
作者: CassSunstein (Pm)   2016-01-31 12:09:00
^^ 犀牛皮的淨空跟屁蟲~
作者: ppcdabea93 (興盛)   2016-01-31 21:25:00
淨土宗有13祖,近期的印光大師文鈔可多看,而隋唐淨土蠻純的,善導大師創宗,日本法然也依善導觀經四帖疏立宗,淨土法門不可思議,念佛信彌陀救度往生就入不退轉位,信徒多有感應、臨終瑞相,能修持的人有大善根,至於檯面上的法師不見得講法無漏,只是想接引大家入淨土門而講法多有方便
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-02-02 17:45:00
看這些大師的 不如看佛陀的法句經
作者: yogi (Yogi)   2016-02-02 18:22:00
照隨佛的說法 法句經不屬七事修多羅 很可能是部派添加不是嗎
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-02-03 10:18:00
個人認為 法句經的故事 比較適合接眾

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