事涉兩個傳承間的操作方法的差異(當然,解脫道有很多尊者提出細部的操作,不贅述;
這邊只先舉兩個傳承來比較)。
哪個傳承說的有理,大家自行判斷。
我只是儘量作到平實整理雙方的觀點。
※ 引述《EvolutionWin (Mindfulness)》之銘言:
: 2012年7月21日下午,帕奧禪師在臺灣靜樂禪林止觀禪修營做了一場開示。
: 開示之前,禪師問:「你們是否想要讓佛陀的正法,長久快速地傳播?」
: 大眾回答:「是的。」
: 禪師說:
: 「在第三次佛教結集之後,摩嘎離之子帝思大長老,
: 安排了九隊的比丘眾去到世界各地去傳法。
: 其中,索納尊者和伍答拉尊者,負責把佛法傳到東南亞國家:
: 緬甸、泰國、寮國、柬埔寨、印尼和馬來西亞。
: 現在,在印尼和馬來西亞的佛法,已經沒落了。
: 在寮國和柬埔寨,佛法也漸漸地沒落。
: 在緬甸、斯里蘭卡、泰國,則有一點點增長,到底是什麼原因呢?
: 你是如何地看待這件事呢?
: 佛陀時期,有一天,大迦葉尊者往見佛陀,討論:
: 為什麼佛陀的正法會日漸消減。
: 佛陀說:『大迦葉尊者,當有比丘、比丘尼、沙彌、沙彌尼以及居士們,
: 他們不再尊重、不再禮敬佛陀,是第一個原因。
: 他們不再恭敬佛法,這是第二個原因;
: 他們不再恭敬僧團,這是第三個原因;
: 他們不再恭敬三學(戒學、定學和慧學),這是第四個原因;
: 他們不再恭敬四禪八定的修學,這是第五個原因。』
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大原則如上所述,是沒錯。
不過落實在具體情況時,怎樣屬於「不再恭敬」,就有解釋空間。
因為,佛陀時代就有選擇慧解脫而沒有修到八定的阿羅漢(證果後也沒聽說繼續修到八定
),很難說慧解脫阿羅漢不尊重佛陀關於四禪八定的教法。
: 所以,總共有五個原因,決定了佛法的興衰。
: 將這五個原因去除之後,佛陀的教法就會興盛了,你們明白嗎?
: 今天,在斯里蘭卡、在緬甸、在泰國,他們都批評四禪八定的修學。
: 他們說:「今天入禪定是不可能的」。
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「他們」這樣說還蠻武斷的。
所以不曉得這種武斷的說法是「哪些」法號的尊者曾經講過?
: 很多人,包括一些大長老他們都在批評。
: 我們緬甸帕奧禪林,則是很恭敬佛陀的教法、恭敬佛陀的教誡,我們很重視四禪八定。
: 如果比丘、比丘尼和居士們不再修行禪定,佛陀的教法就會消減了。
就我的粗淺瞭解。這牽涉到帕奧禪林與馬哈希傳承的操作方法的分歧。
固然對於解脫最關鍵的慧學,雙方都很重視;但關於定學的操作則見解不同。
不過,當然雙方的出發點都是為了讓修行者早日解脫證果、
換言之都是認為自家的操作次第對於證果的速度較快。帕奧禪林也不是為了著重神通。
帕奧禪林對於定的「程度、高度、深度」非常重視。而且主張先修四禪八定,再修慧觀
(或至少越高層的觀智,越需要以高層的禪定境界相助方能成功),而至解脫
作者:
ffvbnm (夏雪宜)
2017-08-02 15:03:00泰國禪法和大部分緬甸禪法也沒要求一定要四禪八定
作者:
soulism (soulism)
2017-08-02 17:34:00有未到地定就很不容易了.有人說要20年精進打坐才有點可能
經典中記載,世尊弟子500阿羅漢中,超過2/3是慧解脫阿羅漢,也就是未修得神通的阿羅漢,反而修得四禪八定的俱解脫阿羅漢人數較少。但是要得到內觀的智慧悟道解脫,心的定力是必要的,一顆掉舉不定的心易受環境影響,沒辦法如實觀察事物。
作者:
Uguar (零零漆)
2017-08-02 19:46:00到底禪定的標準是如何?我覺得禪定非常重要尤其慧解脫就沒有滅盡定了禪定不是會升起清凈樂嗎?那不是很好的是事情嗎?我高中自己亂坐就可以面露微笑感覺升到空中了有人會把這當開悟...但我知道不是
作者:
ilanese (坐聽無弦曲)
2017-08-03 12:56:00「感覺升到空中」是自我感覺良好,講難聽一點是妄想,因為旁人見你還是坐在那兒,並沒有升到空中。真正要論以能進入色界四禪,起碼你下坐之後,那個輕安還能維持一兩天,有些人甚至能維持到三個月之久的。我個人比較贊同帕奧禪師的觀點,止禪比觀禪容易多了,而且比較容易有效驗。
作者:
Uguar (零零漆)
2017-08-03 20:31:00那也好久以前了我是自認那種感覺是前所未有後來是習慣了
U大 禪定約略分成八層(或九層 或更多層)的修持層次ex.初禪的禪定 二禪的禪定..到非想非非想處的禪定..有人再加上滅盡定的禪定 有人將這些層分得更細等等
作者:
Uguar (零零漆)
2017-08-04 23:00:00我禪坐的時光也快二十年心理的變化多少都能對應經典裡對禪定的定義
作者:
hvariables (Speculative Male)
2017-08-09 22:29:00作者:
Uguar (零零漆)
2017-08-10 00:22:00禪定還是有它的重要性的畢竟經典裡還是很強調修禪定尤其佛教獨有的滅盡定就需要禪定做基礎如果阿羅漢都沒滅盡定那感覺好像少了甚麼或許慧解脫有一天也會學習到涅槃智先知法住智後知涅槃智還有...佛教的神通通常是由禪定引發的
作者:
TonyAnkh (謝定宇(謝爸爸))
2017-08-10 03:08:00:D快!見到心了:D慢下來,就見到心了:D