※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言：
: 拆穿假佛法大乘僞經《心經》的千年騙局
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_015
: 雜阿含經（三八〇）
: 世尊告諸比丘：「有四聖諦。何等為四？謂苦聖諦、苦集聖諦、苦滅聖諦、苦滅道跡聖諦
: 。」
: 真正的佛說有「有苦集滅道」，
: 真正的佛不會說「無苦集滅道」否定佛自己說過的佛法，
: 瞎掰「無苦集滅道」的「大乘」「心經」就是典型「打著佛教招牌反佛教」的
: 「大乘假佛經」。
佛法內涵：三法印、四聖諦

法何以空？譬如船筏，過河當捨，執於船筏，波中浮沈，筏亦相物，有生有滅，殆得舟沒，汝在何處？

你類比錯誤~"不執著學習工具"≒所學佛法內涵不存在~佛叫我們不要執著學習工具->ex.猛唸彌陀卻不知所然~

這篇仍然誤解「空中」的意思，並非在某種條件就不存在。是「沒有自性」，不是不存在。用最簡單的話「存在的一切都沒有自性」而不是「某種條件下就不存在」。

慧能大師說何期自性本自具足~你說沒自性 去跟慧能說

我曾發文說過壇經的自性是佛性的意思，和心經的自性svabhava意思不同。

另外 你的色受想行識因緣於你上一世 所以非永恆不變這也就罷了 所以心經寫空中無色受想行識 我沒異議~今天在於心經作者越講越起勁連法印聖諦也無自性下去殊不知就算宇宙不存在 無任何因緣 但法印聖諦的道理依然成立 哪來的法印聖諦無自性 哪管在空中或不空中

如果你持這個看法，三印四諦就成為另一種「神我」，另一種「永恆」。

心經作者亂搞聖諦 它錯就是錯了 替其硬拗終究很勉強你觀念整個錯亂 法印聖諦不會講話說我/我的如何如何法印聖諦僅是"道理 法則"性質~你能連去神我也是醉了

無自性並非否定存在，相反地，無自性才能肯定存在。你會説亂搞，是你自己理解錯誤

無苦集滅道指的是要入滅盡 沒有任何修行方法可以進入

你在心中設立「永恆真理」就是錯的，只要有永恆的觀念就可能淪為神我，就算理則也一樣

請問"沒有永恆的真理"這個7字命題本身是不是永恆的?

南傳雖然修四念處 但要入滅盡也一樣要捨棄任何修法同理連四聖諦的思維都放下 才能滅盡

五戒十善的修行道理就算修成大菩薩也不是說應捨棄的

當然不是永恆的。連「無自性」這個觀念都是無自性的，何來永恆？

所以樓上原本命題已自身崩毀了~結案~

「沒有永恆的事物和觀念」不是永恆的，不等於這個命題不真。

你的命題本身就是一個觀念 ok?你口稱一切無自性但偷偷替自己開了後門例外如同肯認本文 只是嘴上不認~

在我們可以觀察推理的範圍內，所有事物和觀念甚至真理都是不具備自性，從而也就不可能永恆。我的這個觀點也沒有自性，不是永恆的，但不妨礙對「無自性」的理解。如果你要説有「例外」，那你應舉證説它為何具有自性。

你還是先查邏輯教科書或google關於命題真假判定吧~

小弟也覺得有道理，北傳佛教文字遊戲玩過頭了，什麼也空，四聖諦八正道也空，那還修行幹嘛？反正眾生本是佛，努力修行也是一場空。真的能目空一切的只有修行成就的佛陀、辟支佛、阿羅漢而已吧。他們的確是不需要時時刻刻提醒自己要修四聖諦八正道戒定慧，那已經成為了他們的生命核心吧。

「地球是圓的」「諸法無自性」「諸行無常」都是經驗命題，經驗命題都不是恆真的，是經由觀察而判斷為真，是實然為真，而不是必然為真。「空」只是自性否定，不是把那個東西也否定掉，自性否定才能確保一切法都照緣起在走，確保一切法存在。

我覺得從脈絡看下來，北傳佛教很多是和印度教及其他外道論戰所產生的。所以發展在某些方面也在核心概念上落入困局

試想，一個宗教告訴大家「一切法都無常無我」，但自己的三印四諦卻是永恆真理，有常有我，這個宗教豈不是只許州官放火嗎？

都是自己在說的沒錯啊！一宗說皇帝無功亦無德，一宗說恭誦經書莫大福報。不同法門就不要跨越討論！一切都怪老大哥說有八萬四千法門，讓末法時代讓咱們去吵。

所以真佛宗 如來宗 法門不同都殊勝 感恩讚嘆師傅嗎?

相信「永恆真理」的是基督徒的方式，不相信「永恆真理」，用經驗、思考、實行經教，希望離開輪迴的才是佛教徒。

那依你"不永恆"說法-"諸行無常"的命題何時不為真理?諸行無常既然不是永恆真理 則哪個時段此法印非真理?你倒是回答一下~留意紅氣球網友發現的 不需玩文字遊戲迴避-你若採非永恆真理 那也OK 依你這角度邏輯 你需好好答這題~"不永恆"中的哪些個時段 "諸行無常"的命題不為真?

所以，你可以接受的，就接受。覺得不合理或不了解，敬而遠之。高度不夠，徒增煩惱，你也無法改變什麼。

樓上的知見若正確 則佛教版主列外道名單禁po 就錯了你和佛教版主到底誰知見對 你倆要不要先協調一下?

依據我們的生活經驗和推理，「諸行無常」總是真的。又因為「諸行無常」是經驗命題，所以不會恆真。這個命題的性質就決定它不是恆真，如果你不明白這點，那應該是我要叫你回去讀邏輯。

請問樓上大德，要怎樣才會諸行有常呢？世尊說的四聖諦難道是幹話嗎？諸行無常不是經驗命題嗎？這個宇宙有永恆的事物嗎？有人能經驗到永恆不變的人事物嗎？

樓上可以質問C板友，他認為「諸行無常」是永恆的，換句話說，是有常的。

佛法是在講邏輯辯論嗎？佛法不就是世尊教我們滅苦，熄滅一切煩惱的方法嗎？而且是今生能體驗能實踐的。怎麼會覺得佛法非為恆真，那些阿羅漢尊者又是靠什麼方法修行解脫的呢？

「諸行無常」為真，但不可能是恆真，有那麼難懂嗎？開始扯邏輯的正是C板友

佛法對我來說就像是萬有引力，生命輪迴，業力果報一樣，你看不到，摸不到，但是世界就是依照這些法則在運作的，沒有什麼永恆不永恆的，宇宙世間就是這樣搞的，不管眾生喜不喜歡，承不承認，相不相信，就是這樣子運作，宇宙自然的法則沒有什麼討論空間，本來就是這樣子。苦集滅道就是苦集滅道，世尊發現的自然法則，沒有什麼好常或無常的。

佛法，令大夥在爭吵，看來是事實。也是，我該追求佛法的根本，而非人云亦云，以偏見帶入偏見

首先回應例外說，「空中無某某」不是指「在某個叫做空的條件下，某某不存在」，而是指「站在無自性的立場，某某的自性是不存在的（但某某是存在的）」。《心經》沒有説苦集滅道有例外，《心經》説的是苦集滅道沒有svabhava，這個「例外」是你自己望文生義造成的。次回應彌勒成佛事，如果經文不許質疑，彌勒成佛永遠正確，那你葛拉瑪經是讀假的？再回應有恆常不變的「永恆真理」。所謂佛陀隱含有這種預設，不知從何看出？佛教核心教義即是泯除「永恆不變」的幻想，三印四諦是歸納出來的，對我們有幫助、可用的道理，而不是供上「永恆」神壇的另一尊大神。一定要有某種永恆才肯安心，不永恆就不信，那你的信仰和一神教也沒有差別了。

增壹阿含經聽法品..."一切諸法皆悉空寂，無造、無作"..."此中無我、無命、無人、無造作，亦無形容，有教、、有授者，諸法皆悉空寂。何者是我？我者無主。我今歸命真法之聚。」爾時，尊者須菩提還坐縫衣。"空義的發揮在增壹阿含就可以找到了

增壹阿含的內容要慎引 因為有些仍非南北共識的範圍~比如你引的這段內容 南傳經藏並未收錄/承認況且依北傳原文這脈絡是須菩提尊者針對六根四大範圍內的相關諸法來解空 須菩提可沒認為法印聖諦也空喔~(遑論更非世尊本人宣示你引的阿含部份) 我另文回應~

若不合南傳叫做沒共識,幹嘛要用南北傳共識這種神奇的說法直接說這種說法不合南傳就好啦

有喔，雜阿含經是南北傳佛教都認同的經典喔。

竊以為那是「現代的原始佛教」認同的經典

我說的是在入「滅盡定」的時候連「四聖諦」都沒有了又不是叫你平常要捨棄 事實上平常就是依靠四聖諦的實修才可以進入甚深禪定 就像南傳平常要勤修四念處 但是當入滅盡定時 沒有任何的所緣 當然也四念處也捨離了你在那邊講什麼大菩薩不應該捨棄幹嘛 玩文字遊戲喔我也可以說四念處不能捨棄 所以你連睡覺時也要修行？