Re: [討論] 古典選讀《中論.觀四諦品》

作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-21 09:29:45
※ 引述《neomozism (好風入室)》之銘言:
: 若四諦有自性,則不可成立四果,導致佛法僧三寶不成立,
作者: redbalon (紅色男爵)   2017-08-21 03:35:00
請問什麼是自性呢?
作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-21 09:39:00
@紅氣球網友 我們沒有神通或境界 但哲學是愛智之學我本文的敘述(跟某些人的論述相比)合不合理 請琢磨~
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2018-08-21 09:48:00
你用哲學辯證是無法領悟證量的世界 比方說阿羅漢入滅了為何阿姜曼還可以看到? 這是「通靈」嗎?又比方說南傳講四念處是聖法 為何又說滅盡定是連四念處都沒有了。這個邏輯都有問題,所以我就說無苦集滅道的真實義理是指,在甚深的禪定(滅盡定)中,不要說四念處,也四聖諦的修法都消失了。 就這麼簡單相反的我們還要質疑,入滅盡定的人,他會在滅盡定中一直去觀身不淨 觀受是苦 觀心無常 觀法無我嗎? 還會去觀苦集滅道嗎? 那就表示沒有真正的滅盡 這都是實修的程度 你至少要有一點摸到 在禪定中體驗自我消失的經驗你才有能力來探討這個問題 否則要玩邏輯太簡單了 我直
作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-21 09:53:00
1.摩訶布瓦說阿姜曼看到 我不太信有爭議的摩訶布瓦
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2018-08-21 09:53:00
接可以批評南傳阿姜曼可以通阿羅漢 是通靈的外道你不相信是一回事 但這個就是目前坊間公認他的著作
作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-21 09:54:00
2.滅盡定若依你所言確實有理論難題 但你所言版本在
作者: redbalon (紅色男爵)   2018-08-21 09:54:00
謝謝您,這樣我了解自性的定義了,是指事物本身的自主性和獨立性吧,不過依世尊所說因緣法則來看,諸法無我,因此並無所謂自性。可是又有一些法師說我們要修行明心見性,找回自性清淨。有點自相矛盾,我們的生命就是五
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2018-08-21 09:54:00
就像一個科學家可以說佛陀入滅500年後他弟子講的 我不
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2018-08-21 09:55:00
太相信 那不就表示否定了整個佛教的教導?
作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-21 09:55:00
南傳並非皆同意你所引對滅盡定性質的觀點
作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-21 10:00:00
所以紅氣球網友也發現北傳有時也承認佛法中有不變的東東-禪宗稱為自性 應追求~然後北傳法師們常圓一圓說:無自性是用 自性是體 體用本有別 所以不矛盾云云見正文處性廣法師網址~但說穿了聖諦法印難道不是體?所以還不是殊途同歸!(清淨的)自性不空!聖諦法不空!北傳硬說清淨自性是體並不空 但人空也法空ex.聖諦空說不好聽繞來繞去 彷彿亞力安星球辯論法的語言遊戲清淨自性是體 那麼聖諦 法印 緣起法 就不可是體喔!既然清淨自性是體 不涉及"無自性"的用 而與"空"無涉那麼聖諦難道不能是體?豈不同樣不涉及"無自性"的用!因而也與"空"無干 不是嗎!因而心經唱什麼空中無聖諦
作者: soulism (soulism)   2018-08-21 16:52:00
這裏的清淨自性,其實是空性.這點在楞伽經中有說明.
作者: redbalon (紅色男爵)   2018-08-21 19:56:00
自性怎麼又變空性了呢?
作者: soulism (soulism)   2018-08-23 20:33:00
說有自性,是為畏空者說,有些人無法理解空性是什麼,會害怕掉到什麼都沒有的思想中,所以有如來藏唯心思想出現.唯心的佛法容易理解,可以讓更多人學習佛法,也沒什麼不好
作者: feelthat (雲端傳送)   2018-08-23 22:32:00
在滅盡定中 一切法消失 正確無誤
作者: merhi0506 (白目光)   2018-08-25 00:15:00
 如果我有任何宗, 此过失即我所有,然而我乃无有宗,因此我即无过失

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