Re: [閒聊] 末法時期也許只是個幌子

作者: hawls (以和為貴)   2018-10-25 10:19:57
※ 引述《Sorahane (空羽)》之銘言:
: 您覺得藝人林志玲長的漂亮嗎 ?
: A 覺得漂亮,B 覺得還好,C 覺得醜。
: 這稱為主觀意識。(差別業感)
: 這三個人最多只能得出一個客觀現實 : 身高、體重、三圍、五官長相方圓長短。
: 美感無法客觀定義,縱使得出是一個美人,多美 ? 在三人心中還是有差異性。
Sarahane大德的舉例是用來說明:對「正、像、末」所抱持的觀點。
至於用此舉例來類比「正、像、末」是否適當,此處暫且不論。本篇是從接受此舉例的角
度來做回應。
: 正、像、末。
: 只能知道,
: 經教上明確指出的 "時間" : 幾年幾年...。
: 明確指出的相關定義 : 教 + 修 + 證。
: 然後,依照每個眾生的主觀意識去感受。
: 縱使,有非常厲害的訪查資料,如佛教徒總人口數、真行修行者總人口數、開悟證果數

: 轉換成概率後,試問幾%屬於像法 ? 幾%屬於末法 ?
: 誰說的算呢 ?
這個如果是反問,代表Sarahane大德您的認為應該是:「當今是/不是末法時期」並不是
誰說的算。
因此大德不會肯定或否定「當今是末法時期」和「當今不是末法時期」。
但在事實上,確實有教派主張「當今是末法時期」。
但照此來說,Sarahane大德應該是不會肯定該教派(對末法時期的主張)。
換句話說,大德這裡是反對了那些「把不確定當成確定」的教派(的那些主張)。
(末學不主張當今是/不是末法時期,但是認為「當今是末法時期」的說法應該要被懷疑
。)
所以,「林志玲的例子」以及Sarahane大德所有在上述的論理,其實是說明了:「當今是
末法時期」至少不會是一個可靠的主張。
*除非Sarahane大德您認為「並不是誰說的算」可以做為一個良好的支持理由。但這會變
成:
Q:為什麼「當今是末法時期」?
A:因為並不是誰說的算,所以肯定「當今是末法時期。」
或是,
Q:為什麼「當今不是末法時期」?
A:因為並不是誰說的算,所以肯定「當今不是末法時期。」
這兩個情況都不是好情況。
: 所以,把時間花在這些很難有共識的問題上,基本上並沒有太大意義。(以解脫的角度)
不會沒有意義。
如果把不確定的事情當成是確定的事情,還會進一步把「不確定的事情」當做是主張來用

這代表了不僅無知,還會以盲導盲。
佛教是這樣子的宗教嗎?
: 知道這些事情,雖然沒有一個明確答案,但也能說有一個明確的答案,那個東西叫法義

: 法義就是告訴學佛人,要認真修。
: 法義就是真實義理,真實的就是指不受時間與空間限制的法理。
「雖然有些教派會把「不確定的事情當成確定的事情」來主張,但是那些教派的教義肯定
不會出錯。」這樣真的可以嗎?
*末學自己以為此處的質疑,適用所有宗教,甚至是超出宗教以外,不受時間與空間限制

: 正法要不要認真修 ? Yes !
: 像法要不要認真修 ? Yes !
: 末法要不要認真修 ? Yes !
: 2500年前要不要認真修 ? Yes !
: 2500年後要不要認真修 ? Yes !
: 在印度要不要認真修 ? Yes !
: 在台灣要不要認真修 ? Yes !
: 在佛教裡面,就是要抓這個根本,而不是在枝末上花時間。
佛教應該是一個正直誠實的宗教。
如果「當今是末法時期」並不是一個確知的事情,一個正直誠實的教派比較適當的做法是

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A.自己知道且接受「當今是末法時期」不是確知的事情。而且,不會主張「當今是末法時
期」。
B. 自己知道且接受「當今是末法時期」不是確知的事情。而且,會主張「當今是末法時
期」。
C.自己不知道「當今是末法時期」不是確知的事情。而且,不會主張「當今是末法時期」

D. 自己不知道「當今是末法時期」不是確知的事情。而且,會主張「當今是末法時期」

E.不管那麼多。總而言之,要大力主張、大力推廣。
——————————————————-
選B或D或E會符合正直誠實嗎?末學不認為會。
: 我不是反對去做學術研究或研討,只是時間成本要怎麼去投資,值不值得 ?
: 該投資多少的比重在哪個地方 ? 這些都是應該去衡量的。
末學所提問的面向,對所有宗教適用。
這並不是冷僻刁鑽或不切合實際的問題,這是一個涉及評價和選擇的重要課題。
為什麼佛教信眾選擇了佛教?
為什麼基督信眾選擇了基督教?
為什麼阿拉信眾選擇了伊斯蘭教?
那些信眾,難到是在不涉及評價的情況下,直接選擇成為信徒嗎?
如果有涉及評價,那就應該正視「哪些評價是適當的評價」、「哪些評價是不適當的評價
」的課題。
末學認為自己所提的問題,是屬於「適當的評價」的範圍,而且不是專門針對特定宗教的
專業問題。而是普遍適用。
尤其末學提問指向了,該主張會產生內部不一致的情形(自身有矛盾的情形)。「矛盾」
應該不是可以不用理會的問題。
: 接下來,一個人,應該投資主力時間在前面去琢磨,還是投資在後者解脫輪迴 ?
沒有正確的因,會得到正確的果嗎?
如果投資錯誤,著了戒禁取見,會得解脫嗎?
末學以為這兩個問題的答案,皆是「否」。
以上。
謝謝Sarahane大德您的專文回應。不斷討論至今,末學著實感恩您的用心。
: 就見人見智了。
作者: stockeye (stockeye)   2018-10-25 10:47:00
沒有正確的因,會得到正確的果嗎?+1
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-25 12:42:00
呵呵~ 您還是沒看懂我要表達的您認為沒有確知,只是自心執著在自己的想法上,所以無論怎麼看那些 "支持末法說" 的見解,都會有懷疑。但對支持末法說的人而言,定義與根據都有的情況下,對他們而言這事情是確知的事實。這就是你們二種想法的差異性~不分別、不執著,並非讓自己處於不確定性當中,而是讓自己能看清楚正反兩方的想法,然後取出"法義",容納一切,抉擇最佳解,這才是佛法的訓練。我一直想把您拉出來,但是你又一直陷在裡面~哈哈金價系 ~ 阿彌陀佛第六意識屬於分別,相對法當中,只會有 "相對確知",不會有 "絕對確知" 的。
作者: soulism (soulism)   2018-10-25 19:13:00
佛教廣談十方世界,但重點在此世界,佛教也說三世,重點在今世,佛教有正,像,末法,但重點在你要不要努力修行.而不是別人,要不要努力修行.
作者: abreeze (abreeze)   2018-10-25 19:36:00
https://goo.gl/cuNqWV 佛陀與鬘童子尊者的故事給您參考
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-25 19:55:00
其實該講的在前幾篇都提出來了,坦白說...小的無論發文或推文,大概有一半的原意都被您誤解,可能我的表達能力有待加強吧。討論先這樣吧 ~感恩您
作者: CassSunstein (Pm)   2018-10-26 01:42:00
@hawls 從So網友另外的回應 我可以體會他用跳針方法這不是表達能力與否的問題 是在於是否願意誠實面對對話網友題出的問題 而不是答不出來就顧左右而言他末法之世的認定當然很有意義 哪是"不要去管它"而言?若已知在末法之世 那麼吾人對於知見就要更小心慎思~

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