Re: [討論] 神祇是天道還是鬼道?

作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-15 12:07:13
呂洞賓:《敲爻歌》:「……只修性。不修命。此是修行第一
病。只修祖性不修丹。萬劫陰靈難入聖。……」這段話說出來
,相信很多佛教徒一定非常不認同。由於中國道家的丹道講求
「性命雙修」,性功即煉心,命功即煉身(其實就是煉氣),
佛教顯宗的法門大多講求煉心,而不重煉氣,所以許多中國道
家的丹經會有此一言論,然而中國道家丹道上乘的「天仙心法」
幾乎都是講求純性功的,只是一般人較少接觸到這方面的資訊
而已。
如果就呂洞賓的那套標準,沒有像樣止禪能力的慧解脫阿羅漢
可能會是陰靈。
我這兒不是特意吐槽,而是要突顯佛道觀點的差異性。
你如果全盤去了解道家丹鼎派的理論,這麼說也是有道理的。
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-15 12:09:00
跟你一樣沒有要吐嘲什麼但真的很反對很多人堅持修心不修身所以看到很多修行人病懨懨的 很難過身體不健康 真的很難有更多禪定突破
作者: Mian1997 (免)   2019-06-15 12:13:00
佛陀氣功,藏傳氣功,少林氣功瑜伽氣功是傳到漢傳來才變成那樣的一開始也很重視這塊的三藏法師一個人去到印度,聽說路上有收隨從一個或許是從某個朝代才開始變那樣的
作者: MartinJu (荒謬人生)   2019-06-15 12:32:00
證慧解脫起碼要有近行定的禪定功力。你似乎也不懂佛教上面自稱非佛教徒的兩位好像也不曉得證果要有近行定的功力XD
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-15 12:43:00
https://i.imgur.com/lOhda2f.jpg是喔 我怎麼不知道證果需要未到地定沒有證果也要讀過須深盜法吧
作者: MartinJu (荒謬人生)   2019-06-15 12:47:00
我不覺得近行定會是初淺的禪定 若有誤會跟你道歉
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-15 12:48:00
是不用道歉啦 你也沒有惡意但有些東西是極基本概念對大多數人來說都是不可能不知道的反過來說 我們這些20幾年前很努力修佛的人受限於當時沒有南傳跟藏傳的禪定或密法支持往往也會變成只有所知障 只有知識沒有實際能力因此如果我現在看到有人每個名詞都不到位我反而會覺得他可能很接近證果了越精確在用字上的 雖然是很了不起的努力中的修行人但其實往往是識心在修因此我個人會希望自己斷所知障朝思考自由邁進
作者: MartinJu (荒謬人生)   2019-06-15 12:58:00
最悲哀的是當對方說出的話跟現實有出入時,還提不出合理的解釋,還需要自己自圓其說對方不知道幫你多少我不曉得啦,我沒甚麼修為
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-15 13:00:00
你看喔il大跟Mi大 雙i他們覺得不是一個典型的佛教徒 甚至不一定是佛教徒可是他們就是可以跳脫知識障他們就不會執著餓鬼道 就一定要是餓鬼 也可以是孤魂野鬼我們就可能會說 屁啦 孤魂野鬼是中陰身但可是你看喔 中陰身就大約49天那麼這些活好幾十年的孤魂野鬼 當然不是中陰身可是因為我們執著名相 所以堅持餓鬼道就是餓鬼道才不是什麼胡說八道的孤魂野鬼可是比起我們的中陰身解釋 他們歸為餓鬼道的解釋更合理這就是受限於所知障的可怕 被自己的認知綁死了所以我現在反而會希望自己可以越過這個限制跟陷阱
作者: MartinJu (荒謬人生)   2019-06-15 13:08:00
我沒通靈不談論這方面 倒是有念經幫忙過卡到陰的人XD
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-15 13:12:00
很好呀 這就是你的實際功夫這個就是實際的 而不是知識的所以你看南傳真的可以忽視他們嗎絕對不行 想要未到地定的人南傳絕對是可以提供足夠教學的
作者: Xras (想不出來)   2019-06-15 18:52:00
學了二十多年佛應該要知道所知障不是在說擁有太多知識障礙了修行者,而是指障礙了修行者知道真諦的東西,aka無明
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-15 20:55:00
不是太多的知識是有了一部分的知識 然後以自己所有的知識建構了認知例如菩薩不會去天道 或 偏空的知識 或 偏有的知識這些知識都是局部正確的正信佛教知識但忽略了另一部分自己沒有認知到的結果就是做出只有局部正確的判斷
作者: Xras (想不出來)   2019-06-15 22:37:00
無論是太多或是一部分,所知障都不是你說的那種意思
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-15 22:52:00
沒關係的每個人的認知是不一樣的而且所知障這個字 也不曾出現在佛經裡面但如果你想跟我討論 我的看法是有煩惱障在的時候 一定有所知障這時候的所知障 就會偏向你的解釋但有所知障的時候 煩惱障未必有(惟識觀點)這時候的所知障 就會偏向我的解釋 因為跟無明無關例如 阿羅漢可以如涅槃 沒有無明帶來的煩惱障這時候阿羅漢的所知障 就不會是你對所知障的認知
作者: Xras (想不出來)   2019-06-16 00:30:00
也對,瑜伽師地論也只是論,不是經。願你有朝一日也可以當著面跟彌勒菩薩說說你上面那段「每個人認知不同」的解釋
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-16 00:51:00
嗯...我是不好意思去說別人才是錯誤的見解啦所以我會用認知不同不過既然你堅持用你錯誤的標準答案來強迫別人那我也只好戳破你的無知了你的所知障 從一開始就不包含法執但法執一直都在所知障的範疇內你要執持錯誤的標準答案當然也沒關係但要別人一定得採用不包含法執的所知障解釋我就覺得太過了當然我也不想得罪人所以我一直沒講出來就是希望你的答案一樣可以被尊重我至始至終尊重你的答案但你的標準答案確實是錯誤的我想彌勒菩薩也會認同我對這個字的語源跟範疇的想法https://i.imgur.com/x3uwJte.jpg對了 我採用的就是瑜伽師地論的註釋
作者: creative88 (create)   2019-06-16 14:24:00
有一種講法是無明分 一念無明跟無始無明 阿羅漢破的是一念無明稱為煩惱障 菩薩破的無始無明稱為所知障阿羅漢只要破煩惱障就可以入涅槃 不用破無始無明差不多對應到我執(我是實有的)跟法執(諸法是實有的)
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-16 14:48:00
這也是常見的一種說法現在還有用梵文直接去分析到底那個字是指什麼的https://i.imgur.com/ROulvxK.jpg
作者: creative88 (create)   2019-06-16 14:56:00
看一些現代佛學院都有要求用梵文研究經典 覺得厲害
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-16 15:04:00
因為看漢文有爭議的時候就要用原文來看如果不知道那個字原文到底是指什麼就只能各說各話了https://i.imgur.com/VBo06jV.jpg
作者: creative88 (create)   2019-06-16 15:20:00
我感覺這是在敘述有所知障(對某法執實)造成的不良現象唯識分兩障 天台系統煩惱分三種 見思 塵沙 無明煩惱障對見思 所知障對塵沙 無明 這邊想講的對外在理觀變化分別不能掌握 分到塵沙 而直接對法的執實障礙看見真如實相的則是對到無明他可能一個名詞要解釋多個現象 要講細的話可能會要建立更細的名詞理論的感覺
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-16 15:39:00
所以最後又會回到一個根本的問題既然無明會使我們未開悟的人迷妄於所(認)知之境界覆蓋我們的正知見所以我們還是要對自己的完美答案有所保留畢竟我們的認知就是受無明覆蓋只能盡可能接近相對正確的答案在證果前切勿武斷認為只有自己認知的答案是正確的
作者: yaqqq (^^)   2019-06-16 18:04:00
沒錯~~開悟前都還是謙虛點較好。這說明的很棒,不過這個不是所知障,我以前也曾經誤會過,這仍是一種我見而已。
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-16 18:22:00
知識不會行成所知障知識就是知識問題是出在我們透過這些知識建立的認知會受無明覆蓋 就像透過凹凸的透鏡看世界因爲無明覆蓋了我們的正知見所以結果就是我們迷妄於所(認)知之境界所知障講的就是我們被無明覆蓋的錯誤認知如你所說 對我們而言 這包括我見但如果是阿羅漢 就不會包括我見
作者: Mian1997 (免)   2019-06-16 18:46:00
就是瞎子摸象
作者: aun5780 (夢境)   2019-06-16 18:53:00
就是如此 這個比喻很充分一方面受無明遮蓋 無法看到全貌一方面在無明遮蓋下 把自己認知的部分當作全部
作者: raphael0911 (FAKE in the FATE)   2019-06-16 21:32:00
i大的論點和我自己的經歷是相同的,養其氣>正其身>降其心>安其命。從其他地方切入我想應是因人修行因緣而異,能得解脫皆是大道,感恩隨喜。

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