Re: [閒聊] 色不異空,空不異色,色即是空,空即是色

作者: daye2012 (大爺)   2019-10-16 11:13:31
心經是佛教入門指導ABC,而不是高級微積分
很簡單的原則方式,看不懂是因為翻譯的關係
就像金剛經,唐朝義淨的翻譯就比鳩羅摩什清楚,鳩羅摩什那年代很多翻譯名詞還不完善,沒法子
當你保持清楚的覺知, perception, (這就是般若),
會發現外面的世界( 色聲香味) 跟你的覺知是一體無分的
功夫深厚了,你就不會有恐懼(無有恐怖)
心經前面那麼多字都在描述"覺知",你從這部分下手就看得懂了,許多公案也都看得懂在講甚麼
"覺知"
"覺知"
觸類旁通的原典相當多,隨便引份
唐圭峯宗密.禪源諸詮集都序卷下
智者應更問。何者是心(徵其體也)答知即是心(指其體也。此言最的。餘字不如。若云非性
非相能語言運動等是心者。何異他所問詞也)以此而推水之名體。各唯一字。餘皆義用。心
之名體亦然。濕之一字貫於清濁等萬用萬義之中。知之一字亦貫於貪嗔慈忍善惡苦樂萬用
萬義之處。今時學禪人多疑云。達摩但說心。荷澤何以說知。如此疑者。豈不似疑云比只
聞井中有水。云何今日忽覺井中濕耶。思之思之。直須悟得水是名不是濕,濕是水不是名
。即清濁水波凝流。無義不通也。
※ 引述《soulism (soulism)》之銘言:
: 色不空,空不異色,色即是空,空即是色
: 受想行識亦復如是
: 我們都知道心經很短,只有一百多字
: 第一個問題是,即然他很簡短,為何要用到16個字,
: 說明色和空的關係,為何不說色即是空,四個字就好.
: 我認為是因為色和空的關係並不好懂.
: 色不異空,空不異色,色即是空,空即是色,
: 所以經文一再反覆的說明色和空的關係.
: 然後,不異,和是,這兩個看起來似乎是一樣的用字,
: 是什麼意思.
: "不異"是一體的意思,色和空並非有兩個個體,其實是一個體,兩個性質.
: "是"是等於的意思,也就是性質上,色等於是空,色=空.
: "不異"是初步的說色空一體,"即是"是再次說明,連性質上都是色=空.
: 也就是說,並不是色是色,空是空,而是色是空,空是色.
: 然後再一個問題是,為什麼要色不異空,空不異色,色即是空,空即是色.
: 各要講兩次呢?
: 我想他是希望,我們能從各個面向,觀察色和空的關係,
: 不要只從色的角度看空,還要從空的角度看色.
: 只有如此反覆,深入的觀察,才能了解色=空
: 然後經文說受想行識亦復如是,
: 所以代入得到
: 受不異空,空不異受,受即是空,空即是受
: 想不異空,空不異想,想即是空,空即是想
: 行不異空,空不異行,行即是空,空即是行
: 識不異空,空不異識,識即是空,空即是識
: 然後經文說明,空是什麼意思,
: 經文說,是諸法空相,不生不滅,不垢不淨.....空中無18界等等等
: 但我想這經文,誦上百次,千次,萬次,對空還是一知半解.
: 空其實是,諸法相的性質,
: 諸法有那些性質呢,最著名就是,無常,無我,涅槃寂靜.
: 這三著前兩個說明,緣生緣滅必然是無常無我,末者是說,緣起法則的寂滅性.
: 也就是說流轉的因緣中諸法必然是無常無我相,
: 當解脫涅槃後,因緣歸於平靜不再生起,一切皆滅後,就顯示涅槃寂靜相.
: 空=無常+無我+涅槃,這三個意思
作者: restinpeace (二郎)   2019-10-17 01:58:00
那睡著時不就沒般若了?
作者: daye2012 (大爺)   2019-10-17 02:16:00
功夫深淺,譬如重量訓練,練到舉重(睡覺)可以舉的起來
作者: restinpeace (二郎)   2019-10-17 03:15:00
那就是沒睡著啊......而且鍛鍊功夫就是有增有減,經文明明說不增不減
作者: pizzafan (七情三想)   2019-10-17 12:15:00
麻煩請去查一下 蓮華色比丘尼證羅漢後 有沒有睡覺?
作者: muscidae (異羽)   2019-10-17 15:44:00
哦哦~所以你已經沒有恐懼了哦!!
作者: wudidog (嗚啦啦)   2019-10-17 16:53:00
末學倒覺得 心經不是ABC "心"經是濃縮後的精華我們現在的ABC是 房子是房子 車子是車子 沒有房子車子對一般人來說 不太是ABC @@"
作者: daye2012 (大爺)   2019-10-18 00:17:00
一般人醒的時後都被情緒念頭帶著走了,還睡覺勒天空和雲阿,天空不增不減,但是烏雲會蓋住天空心經是入門,總綱。不過佛經嘛,大部份是講理路,或敘述狀況,沒有方法無有恐怖,也才初地極喜地而已,無畏
作者: soulism (soulism)   2019-10-25 17:19:00
般若Pra-jna pra是直接 jna是知道,所是般若是直接的知道是聖人證悟空性時,能直接的知道,諸法的實相,這樣的能力.但平時不在定境中,是分別而知道vijan,這並不是般若而是識識是以分別不一樣,才能認識種種的相,這就你是說的覺知因此我們可以知道般若所見,是直接不分別,所以諸相會是平等無差別,無分別所以無法去描述般若所見是什麼,所以離一的言語.
作者: daye2012 (大爺)   2019-10-29 23:10:00
沒有soulism講的那麼複雜啦…當下即是,偶爾我們會提起<<注意>>,那個moment,狀態就是般若,清楚警覺但是沒啥用,很快就被分別妄念疲倦亢奮拉離開了。習定誦經念咒都在練保持這警覺。功夫深厚到沒有恐怖,才到見道位不是你想像的聖者,想像的實相
作者: cool810 (silence)   2019-10-30 14:29:00
<心類>:心類的覺知分為量的覺知、非量的覺知,量的覺知有現量的覺知與比量的覺知,非量的覺知如煩惱的顛倒知。又,心類的覺知可分為離分別的覺知、分別的覺知,舉出事利,眼根識的覺知、耳根識的覺知等前五根識的覺知屬於離分別的覺知,第六意識的覺知包括分別的覺知與離分別的覺知,例如,聖者菩薩現證空性的根本定智屬於第六意識離分別的覺知,出了根本定之後得智的第六意識屬於分別的覺知又,心類的覺知包括心王與心所,例如眼識的覺知包括眼識之識心王以及與識心王相應的心所法,心王、心所都是覺知般若的智慧特別指通達空性的智慧,某一法的究竟法性(即空性)並不是前五根識的覺知所能通達知道,否則就會凡夫也能現前直接通達空性的過患,會有凡夫就是聖者的過患。對於一法上究竟法性(空性)的認識,必須透過佛陀正法的學習,透過聞思修,首先以第六意識的分別知獲得正確認識的比量覺知,依之串習止觀雙運的禪定三摩地,到達見道位時才能獲得第六意識的離分別知現證空性的現量覺知。見道位是初次獲得現證空性的根本定智(現證空性的根本定智不屬於第六識分別的覺知,現證空性的根本定智屬於第六識離分別的現量覺知),獲得根本定智才開始有斷障的能力當煩惱障無餘淨除時,聲聞行者獲得無學道的阿羅漢果位,菩薩行者不僅斷除煩惱障,當煩惱障完全斷除後,進一步斷除所知障,所知障完全斷除時獲得一切種智的遍智(佛)果位獲得一切遍智的佛果位才有現前通達諸法究竟法性的能力,也就是佛的眼識覺知、耳識覺知等前五根識的覺知也能現前通達對境的究竟實相,因為已斷盡所知障故,成就正等覺故無上菩提的意識覺知成就正等覺,前五根識才能有現證法性《大般若經》:「諸菩薩摩訶薩若已圓滿一切福德智慧資糧,永斷一切煩惱、所知二障麤重習氣相續,證得無上正等菩提,乃名如來、應、正等覺,得一切相智(一切種智),超過一切聲聞、獨覺智慧境界,無所不見、無所不聞、無所不覺、無所不識,於一切法見一切相(此即一切種智的智慧,眼耳鼻舌身等見聞覺知也能現前通達諸法的一切所知品)。」這樣的正等覺(正遍知的覺知)是透過斷除煩惱障與所知障而成辦,佛果是無上菩提,沒有再超越此上的菩提,故稱無上菩提,因為佛果菩提是究竟圓滿斷證功德—斷除煩惱障與所知障一切障礙、證得一切相智諸道功德,無餘斷障是究竟滅諦(相對來說聲聞阿羅漢只斷除煩惱障的滅諦還不是究竟滅諦)、證得一切相智諸道功德是究竟道諦,所以佛果內心相續具有究竟圓滿的道諦與滅諦,認識佛果的道、滅功德才能真正認識佛,對於皈依才有正確的認識。我們皈依佛,究竟上也要希求自己內心成辦究竟圓滿的道、滅功德,將來成佛與佛一樣成辦無上菩提利益眾生。(菩薩發無上菩提心,為利有情希求成辦無上正等菩提。菩薩不是希求聲聞菩提、獨覺菩提,而是希求佛果位的無上菩提)(我們常說,菩薩以大悲心為動機,為了利益一切有情希求成辦無上正等菩提,這樣稱為發菩提心(希求成佛的發心)。)(佛是內心第六意識相續上淨除煩惱障與所知障成就一切種智一切有情自身本自具足第六意識,並且第六意識自身的究竟法性是自性空,如果心識是自性成立,那麼就無法改變,例如地獄道的眾生就永遠是地獄道的眾生,因為心識自性本空加上心識的覺知具有明而瞭別的能力(心識具有了別的能力,不是說心識是分別心,心識包括分別心與離分別心,分別心有了別的認識能力,離分別心也有了別的認識能力,明瞭、了別是說心識覺知的功能),所以透過正確的學習、正確的因緣、正確的修行,能夠成辦聖者的果位,所以我們有希望,不會永遠只是擺脫不了輪迴的有情,進而能成佛利益有情。)(關於心識自性本空作點補充,佛教大乘經典說一切法自性本空,諸法的究竟實相本來就是清淨掉自性成立的無自性,諸法上的無自性是本來清淨,不是誰造作上去的,不是誰加上去的,若佛出世、若不出世,諸法究竟法性的無自性是法界、法住、法爾,這分清淨掉自性成立的清淨、這分諸法究竟法性(空性)的法體理性是常在的,大乘經典說心識的自性本空,並且心識的續流不會斷滅,心識的續流會一直持續下去故名為常(不是說心識是常法,心識是剎那轉變的無常法,剎那轉變的心識會一直持續下去說名為常,不是具定義的常,例如佛的一切種智也是剎那轉變的心識,會一直相續下去,與我們不同的是佛的心識已經淨除無明習氣垢染的緣故,所以佛的心識每一剎那都是一切種智的現量),眾生因為無明翳障顯現諸法為自相成立、自性成立,由此而非理作意、顛倒妄想,增益一切貪、瞋等煩惱,因為顛倒妄想有自性而不能證得諸法的究竟實相,不能證得諸法的究竟實相也就斷除煩也就不能斷除煩惱,必須透過正確的認識去除顛倒知,於佛陀的正法理聞思修,由比量至聖者的現量,將無始來心識上的無明垢染淨除,自心相續徹底淨除垢染,就能將心識具有的瞭別能力淋漓盡致的發揮出來成就遍智,如此取名為佛。)諸法(內外一切諸法)自性本空,一切諸法上的究竟實相都是同一個道理,也就是無自性的空性,實相只有一個、不會有兩個,雖然諸法上究竟實相的道理都是無自性的空性,但是斷障主要是證得內心心識的自性空,獲得心識離繫的滅諦。)《金光明最勝王經》:「諸佛如來究竟斷盡諸煩惱障、所知障故,名為涅槃(佛果位心識上究竟斷障的滅諦,又稱為無住涅槃,這是只有佛果位才有的涅槃。無住涅槃和不住涅槃不同,無住涅槃是具定義的涅槃;不住涅槃不是涅槃,是說明大乘行者的大悲心,菩薩悲不住涅槃,因為大悲心的動機勤行利他,不像小乘行者缺乏大悲心只求自己解脫的寂滅之樂.又,自性涅槃也不是具定義的涅槃,自性涅槃是指上面提過的諸法自性本空,諸法的究竟法性本來就是清淨掉自性成立的無自性,這一分空性的清淨。另外還有無餘涅槃和有餘涅槃是具定義的涅槃,具定義涅槃是斷障而有,以上涅槃分類)
作者: daye2012 (大爺)   2019-12-21 10:26:00
無垢友,頓入無分別修習義,引般若經云,舍利子,色乃空性,空性是色,色與空性非異者也。如是自受至一切法皆空性之性相,不生不滅,不增1不減

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