Re: [討論] 淨土宗所謂(末法時)"唯依念佛 得度生死"

作者: CassSunstein (Pm)   2020-04-03 15:56:58
系列原文的出處係:
「末法」與「淨土念佛得度」考——由道綽《安樂集》衍生的重要觀念之檢討(溫金柯)
有些網友們依舊堅持大集經的「義旨」中有標題所謂的那句話的「奧義」,令人遺憾。
溫金柯的論文已經詳盡解答了。但某些拒絕張眼去看的人依然如故。
當然,有網友高舉讀經要「依義不依語」,來辯護說很多凈宗古德這麼主張大集經內容的
理據。
但是請大家注意,即便「依義」,佛在整本大集經也從未指出「唯依(only by)」念佛
得度生死之「義旨」啊!
「依義不依語」哪時竟變成抬槓用的辭彙?.....
比較:整個孔子的思想,是「仁」是「忠恕之道」,就算從論語之中「依義不依語」,也
能找出一大段篇章段落(而不是隻字片句的語)的「涵義」例子來解說啊~
真正的探討者,可不會完全舉不出段落例子,然後靠扯東扯西說孔子「思想之義主張人性
『唯(only)』本惡」叭啦(的反諷
作者: happytiger (54068)   2020-04-03 19:08:00
討論這個做啥 你本身又不信大乘 從淨土經核心就能導出這句話 有沒有這句話也無關緊要 信什麼就做什麼 怕的是 信的事整天說東說西 你不信事也整天說東說 這種學術筆仗正反二論述多的事 你言論有據別人就推論無據嗎! 紙上功夫徒耗歲月而已 !
作者: stockeye (stockeye)   2020-04-03 20:56:00
怎?不能討論?一個學佛學到連比丘尼都會搞錯喊成【女丘比】,叫大家不要討論唷,這公信力頗令人好奇。下次不知道會不會連比丘都喊成皮卡丘?這種重要事情用推論?經書上沒記載,用推論就有了,還不如去看復仇者4吧,去收集無限手套,你要怎樣變化整個宇宙更快。說更正確,要到達西方淨土,依照的是經書記載方式,就跟開車看地圖或是參考正確性高的GPS,然後現在說,我看隨便一個路人用手指比方向,直直開過去就到達目的地?哪來的信心啊,連地圖都不用看,隨便聽個路人跟你指方向,往前開就到唷,反觀,這宗派跟開車一樣,不看地圖居多,聽信路人更多,開去撞牆的太多,一萬個只有兩個到三個成功,9998都失敗撞牆。這也很明顯的證據,也不用爭辯,事實擺在眼前。看到那樣多每天耗時間念阿彌陀佛,方法用錯,真的頗可憐,經書擺在那邊不看,只聽信路人隨便講講,把西方淨土當成天堂般的在信仰,卻又搞不清楚淨土五經寫過什麼,大概也是緣份吧。
作者: Mian1997 (免)   2020-04-04 01:58:00
它也只是論文,照你們的標準那何必去看呢正法時期,持戒成就,像法時期,禪定成就,末法時期,念佛成就,隨著時代演進,修行越加困難,需靠外力,所以才有那句話。
作者: adampolo (adampolo)   2020-04-04 11:56:00
像法時代,是戒定都需要。末法時代,是三者都需要。如果只需要一者,那就不是末法時代,是正法時代。
作者: Mian1997 (免)   2020-04-05 07:16:00
八風吹不動,一屁打過江末法時代的禪定功夫也就如此"唯"不是只需要,而是只剩下放屁還能說什麼呢明明如法受持就能如三摩地,知者眾行者寡
作者: aun5780 (夢境)   2020-04-05 09:08:00
末學有一點小疑問確實 極樂世界是第一首選 這個我覺得很合理畢竟真的是沒有任何缺點但怎麼會是唯一的方法呢首先 即使是原始佛教 沒有兜率內院沒有靠彌勒菩薩接引等方便法門也鼓勵靠自己 對 就是靠自己去兜率天(外院)由於時差的關係 彌勒菩薩從世尊時代到兜率天跟我們現在到兜率天 差不了幾天一樣可以聽經聞法 一樣可以隨彌勒菩薩一起下生一樣可以值遇佛世而且不需要臨終還能保持清醒念佛依報依業就可以了 相較之下風險更低行善積福修定修慧是本來就該做的並不需要多做額外的修行反而要確保臨終時可以清醒念佛才需要額外更多更多更多更多的福報來支援而且如果不想成佛 那連去親近彌勒菩薩等他成佛都免了只要找個正統的南傳甚至漢傳的精舍要證初果並不困難所以末學認為把「唯」一的方法賭注在自己臨終時能清醒念佛 更是危險應該反過來如果自己有幸臨終時清醒念佛那麼第一特獎極樂世界沒問題如果臨終昏迷 甚至老年失智沒關係 至少我可以努力時 已努力修福修慧修定甚至有機會在這一生就見空性比起臨終的事現在能努力的才是真正的浮木
作者: adampolo (adampolo)   2020-04-05 10:43:00
誰跟你禪定沒用。虛雲大師文革被批鬥,被丟在江底下三天沒呼吸不死。圓寂後成功往生兜率內院。
作者: Mian1997 (免)   2020-04-05 16:43:00
放屁事實就是知易行難看你們在這裡互相批鬥就知道了,通通都沒有那功夫這個原PO也修過北傳的法門,唸佛的時間可能比這裡很多人都要長,但現在就是這樣現在的人可憐啊,只剩惡道可以走了對於注定要入三惡道的人,除了念佛,還有什麼能對他們有幫助的呢你能期待大眾如法修持嗎所以說有些人是站著說話不腰疼能修持的人是幸運的,不能修持的人你也不能斷他後路吧
作者: horse1200 (horsetiger)   2020-04-05 18:15:00
樓上其實點出徵結點了 有實修的不會有功夫在這宣傳筆戰的 光是念佛都來不及了 正所謂去得了的不想去 想去的去不了
作者: adampolo (adampolo)   2020-04-05 19:04:00
本來就不容易,所以才要戒定慧。初果聖者都要七次了。沒有戒定慧,修行都是一場空。阿奢世王也是先去地獄然後才往生的.彌陀48願沒保證你當世往生極樂.

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