Re: [討論]菩薩怕爆(兼討論是否有聖者菩薩問題)

作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2020-09-12 02:36:18
回答"菩薩怕爆"
以下出自南傳菩薩道。
"
第十五篇:波羅蜜可以帶來什麼利益?
對於這問題:「波羅蜜可以帶來什麼利益?」,它的答案是:波羅蜜帶來的利益是不
會投生至阿鼻地獄等。
更詳細的解釋:
波羅蜜帶來的利益是:不會投生至十八不生處,譬如阿鼻地獄等(將在第八章作更詳
細的解釋)、有能力為這世界的福利去修行、二十種美妙(如《中部‧後分五十經篇
‧空品‧美妙經》所描述般)、實現菩薩所有的願望及精於種種工藝。(如《本生經
》與《佛種姓經》等所述。)
(在第十二篇:「什麼是波羅蜜的組合」裡所提到十五對波羅蜜的好處也是波羅蜜所
帶來的利益。)
再者,以下也是波羅蜜所帶來的利益:
自從發願成佛之後,菩薩時刻為眾生的福利著想,就有如他們的父親。他擁有特殊的
素質,值得接受佈施與禮敬。他有如一塊優越的福田。他受天與人敬愛。他的心充滿
了慈悲,不會受到獅、豹、虎等野獸的傷害。由於擁有超凡的善業,不論投生到那裡
,他的相貌、名譽、快樂、體力與權力都比他人來得優越。他沒有病痛。他有非常清
淨的信、精進、念、定與慧。他只有很輕微的煩惱,因此他易於接受批評。他很有耐
心、樂於行善。他不會顯露生氣或瞋恨,或毀壞他人的名譽。他不樂於鬥爭、妒忌、
狡猾與虛偽。他不傲慢與自大。他很平靜,時刻警覺於善法。他耐心地忍受他人的折
辱,而不去報復傷害他們。無論他住在那裡,是城鎮、鄉村或某個地區,那地方就不
會有危險與災難。每當他由於所造的惡業投生到惡趣時(譬如在他身為德米亞王子的
前二世投生在增盛地獄裡時),他不會跟其他的眾生一樣感到極度的痛苦,反而培育
起更強的悚懼智。"
菩薩怕暴,但是更怕証果,這是順著南傳凡夫菩薩的思維必然得到的結論。不必經論
証明。純用邏輯推理即可得知。
因為証果等於碰觸涅槃,煩惱結束開始倒數記時,頂多十四生後就會出離輪迴,無法
再培養波羅蜜,不能成佛度眾生。
要知道菩薩要証果是非常容易的,在被授記的當生,無論是何種根器,都能夠在佛講
完四句偈前成阿羅漢。如果不是強大的悲心,斷苦的涅槃境界誘惑力太強,根本無法
招架。
因此,菩薩寧願冒著下地獄的風險,也不願証阿羅漢。
如果每個菩薩碰到地獄報就退縮,立馬撤下大願,成阿羅漢去,釋迦牟尼佛早變成xx
x尊者。請問誰來成佛度眾生? 芸芸眾生不就大大減少聞法的機會?
北傳的菩薩道則有所不同,如果依法華經一佛乘的觀點,即使成阿羅漢最後還是要走
上成佛之路,所以這個"菩薩怕證果"論述自然要調整。如果是大般若經,維摩詰經的
觀點,那還是保持不變。
再者,授記後的菩薩,心理素質是相當高的,對於極惡行為如五逆重罪,有一定的遮
止力。不會造極嚴重的惡業。然而還是會造惡業,而且不是為了救眾生的惡業,是三
毒的惡業。
比如世尊曾經投生為盜賊首領,也曾因忍不住趁國王不在與皇后犯下邪淫。
又曾投生為魚,以吃食同類為生。
只要動機是利己損人,果報必是較嚴重的不可樂業,但菩薩必有偉大的情操:
如投生為魚時,雖吃食同類,但絕不吃米粒大及以下體積的任何生命,此決定心,使
其言語極有威力,能感動老天下雨解除乾旱。(這剛好佐証以悲心素食, 不食眾生肉
有絕大的波羅蜜力量)
所以雖犯惡業,但不是基於極強的動機(速行心較弱),而是由於環境使然。所以雖生
地獄,也不會太痛苦,至少不會令其生退轉心,轉而尋求立即解脫。
若是為了救眾生而行惡業,那即使下地獄,感受到的苦受也會更小,更快結束。
南傳本生經如此形容,無非帶有警醒眾生的意謂。
北傳菩薩道與南傳的差異:
以上是南傳菩薩道的說法,要知道南傳的菩薩都是凡夫,與北傳菩薩不同。北傳菩薩
道有地上菩薩,也就是可以示現佛身的法身大士。這種菩薩有的早已斷除一切煩惱,
能夠現觀因緣,決定以何種方式救度眾生,所謂順逆皆方便。因為無我,不會有起於
三毒惱害眾生的行為。即使為了度眾,有了看起來三毒的行為,也不會有令其有無法
忍受的強大的苦報,即使示現下地獄,也會很快結束,以數學術語來說,就是極快速
收歛。天道與三塗對心境無有影響。為了眾生下地獄,以其悲心當然不怕。
思考:為何南傳沒有聖者菩薩?
很大的原因之一是佛在菩提樹下成佛前加入過外道,這不是斷煩惱聖者會有的行為。
然而更大的問題在後面:
佛在幾阿僧祇劫前就幾乎可立即証果,然後生生世世碰過外道,四念處等佛法,也修
過苦行,又有強大的禪修經驗,常常憶及自己的多生。最後倒數第二生更生在兜率天
,是個聖者多如雲的天界。竟然投生於最後生時,還不能知道苦行是無益的,還不知
道那些法是不能解脫的。這是令人匪夷所思的不合理。很可能示現凡夫的性質遠大於
真實凡夫的可能性。
記得虛雲老和尚當年因雲門事變不得已往兜率天一遊,除了見到許多的舊識如讀體見月
律師(明末人,表示虛老已記起多生的事情),更看到阿難尊者當維那,現場正是彌勒菩
薩說法。
試想,一個阿羅漢如何能當一個凡夫講課的司儀呢?
又,阿難尊者怎麼不涅槃還到處參學呢?
這件事其實只要有人能上兜率內院即可解答。
以上所說僅供參考。不一定正確。
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.218.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1599849380.A.87E.html
※ 編輯: ilvepce (111.251.218.163 臺灣), 09/12/2020 02:47:19
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 03:01:00
他不是來討論的 除了南傳經有 其他一切視為假 根本沒討論的基礎
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 06:50:00
大乘信徒ilvepce,南傳菩薩道哪裡有寫菩薩對於證果感到強烈之恐懼更甚於下地獄?大乘信徒ilvepce,北傳菩薩是不是不起於三毒就會嚴重惱害眾生?像是殺害無辜生命或是性侵無辜女信眾之類。大乘信徒ilvepce直接質疑喬達摩佛所說是令人匪夷所思的不合理。可能來路不明的大乘經典,對大乘信徒而言比較合理吧。
作者: creative88 (create)   2020-09-12 07:28:00
南傳將涅槃視為終點 所以不承認北傳的示現說 這點很難因為一承認自己整個教義要洗掉 或是加上一大段這也是我之前提過不建議用研討佛理當版的主要主題不管實證境界 各家佛理理論就是寫的不一樣注意力放在理論差異 就不可能會讓的我覺得Ca版主寫的意思有點像學術派的作風 就是佛法是有理論有發展的 所以可以討論哪個階段發展了什麼但是這邊也大多都是支持傳統宗派 學術派的聲音較少...
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 07:36:00
北傳不將涅槃視為終點,所以不承認喬達摩佛所說。這點很難,因為一承認自己整個教義就要洗掉或是刪除很多段。
作者: creative88 (create)   2020-09-12 07:38:00
彼此 你這樣說我不生氣有些學術派的訓練會把 討論佛法理論發展跟個人信仰分開來 各宗派的人在討論學術時 表面上是可以較和諧的討論的..這風氣要推也是要努力. Ca是不可能回來嗎?他沒說清楚也沒人在推這件事...唉...
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 08:25:00
大乘信徒ilvepce用你自己的說話方式回應給你,何因何故提到不生氣?
作者: creative88 (create)   2020-09-12 08:30:00
? 我們是不同人喔 這種回應法一般是挑釁行為壓...
作者: honyan (honyan)   2020-09-12 08:36:00
ilvepce大,謝謝您的分享,很大一部分解決了我的疑惑,畢竟我還是以漢傳佛教的觀點來看hawls大的那篇文章。之前《南傳菩薩道》只是略看前頭,在hawls大的激勵下,目前看到
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 08:36:00
大乘信徒ilvepce用你自己說話方式回應給你,哪裡有被挑釁
作者: creative88 (create)   2020-09-12 08:40:00
這本來就是挑釁的行為 連名字都故意打錯XD
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 08:50:00
謝謝指正,我確實是想著這篇文章作者是誰而未加留意。在此致歉並更正。大乘信徒creative88用你自己的說話方式回應給你,何因何故提到不生氣?
作者: creative88 (create)   2020-09-12 09:02:00
我說了
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 09:28:00
那麼,大乘信徒creative88用你自己說話方式回應給你,哪裡有被挑釁呢?
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 09:50:00
他是來吵架的
作者: peekeer (小風)   2020-09-12 09:50:00
像個鸚鵡一樣回話,就表示你只是鸚鵡學語,沒有討論意義,不是挑釁是啥?南傳水準都這樣只是自取其辱
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 10:06:00
鸚鵡學語是所鳴叫出來的話語內容完全一樣不變。但是有些大乘信徒卻像是不知道一樣。
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 10:13:00
我才不要代替阿羅漢發言講話 凡人居然替阿羅漢講話沒證果居然替證果下決定 不是聖人居然替四雙八輩下判斷 太恐怖
作者: honyan (honyan)   2020-09-12 10:22:00
為利於討論,此處引南傳經典與南傳行者對話——《中部139經/無諍之分別經(分別品)》:「比丘們!我將教導你們無諍之分別,你們要聽!你們要好好作意!我要說了。」「是的,大德!」那些比丘回答世尊。世尊這麼說:「『不應該從事欲樂:下劣的、粗俗的、一般人的、非聖者的、無益的;不應該從事自我折磨的實行:苦的、非聖者的、無益的。比丘們!不往這兩個極端後,有被如來現正覺、作眼、作智,導向寂靜、證智、正覺、涅槃的中道。應該知道稱揚、貶抑,知道稱揚、貶抑後,既不應該稱揚,也不應該貶抑,只應該教導法。應該知道樂的區別,知道樂的區別後,應該從事自身內的樂。不應該說秘密語,不應該說公開中傷的。應該徐緩地說,不急忙。不應該堅持地區語言,不應該超越通稱。』這是無諍之分別的總說。另引《十住毘婆沙論》卷十六與北傳行者們共勉:尸羅名不惱……多忍惡言故無有惡口。常思惟籌量利益語故無散亂語。喜人樂故心無貪取。忍諸苦故無有瞋惱。不稱譽餘師故名為正見。信淨心故信佛。知法真實故信法。樂尊重恭敬賢聖眾故信僧。
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 11:17:00
https://i.imgur.com/WIZYrFM.png阿姜曼並沒有認可大乘佛教是佛陀正法,不過有人卻替阿姜曼尊者下決定,講阿姜曼尊者為大乘佛教背書。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-09-12 12:21:00
衛星也沒開口說話替地球是圓的背書,但拍到的照片是圓的~懂 ?南傳就沒法大乘身概念,阿姜曼尊者當然連想都不會去想這問題,但諸佛來跟見面就證明了大乘實是佛境。懂 ?聲聞法沒記載法身概念,印度教等其他外道也沒記載這觀念全世界就單單只有大乘佛教有談到,然後你說這是外道,結果這外道是唯一講出佛境界的宗教。你沒發現這邏輯很好笑嗎..
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 14:45:00
阿姜曼專者看到諸佛是正統 你不要再蹭阿姜曼尊者很討厭 大乘也看到諸佛 你沒看到 你根本不是正統大乘絕對正統連四雙八輩聖者都支持大乘原來你根本不是正統 為什麼吹自己是正統
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 14:59:00
大乘信徒Bonaqua為了蹭上座部佛教,竟替阿姜曼尊者的境界做認定,這又是什麼考據能力?阿姜曼尊者沒有反對在<般涅槃大經>裡,佛陀所明示的「自己在教導方面未有所保留」。阿姜曼尊者遵循著上座部佛教,而沒有認可大乘佛教是佛陀的正法。對於大乘信徒而言,當事者的意思是不是不重要?反正想用大乘法義怎麼套就怎套?所以才會出現大乘法脈傳承者以出世間的智慧為名義,不顧他者,而進行殺害無辜生命、性侵害無辜女信徒的事情。https://i.imgur.com/ImcG0ue.png大乘信徒ilvepce,你的debugging程度是和大乘信徒Bonaqua的考據能力相當嗎?什麼時候可以找出南傳菩薩道當中,菩薩害怕證果甚於下地獄的證據?還是你所稱的「菩薩怕爆,但是更怕證果」只是自己的胡說和揣測?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2020-09-12 16:56:00
大乘信徒hawls的邏輯果然異於常人 南傳一向反對法身結果南傳的阿姜曼證阿羅漢後 反而回來認同大乘的說法大乘不但沒有酸阿姜曼蹭大乘,反而很高興他走上正確的道路。這麼皆大歡喜的事,可以被大乘信徒hawls扭曲成大乘在蹭小乘,這種顛倒黑白的說法,果然讓人大開眼界本來想修行的人,看到hawls講的話,都開始擔心修了小乘之後會不會變得跟他一樣顛倒夢想XDD 所以我眼光獨到早就發現他是在反串小乘信徒 真實身份是大乘信徒hawls不惜犧牲自己的形象 表現出一種心神上失常的狀態讓大家對小乘心生恐懼 雖然他這種做法用心良苦 但畢竟不是正規作法 也不符合大乘精神。 只是顯示hawls為什麼會有這些精神上的情況? 應該跟他從小到大對主流環境的無力扺抗,包括現在的生活中,應該也常受到壓迫常久壓仰下來形成一種反人格,這輩子無論如何他都要跟主流幹到底。無論多少人、多少證據反駁,他絕不妥協也不能妥協,因為他僅存的一點人格就壓在這上面了XDDD我們知道他有這種情況,雖然很討厭,但還是要試著愛他精神上愛他,但是行為上不行,像牛一樣有錯就要打但是我們要多為他祈福,願他早日療癒心理的傷,可以遇到愛他的女人或男人,早日從過往今日生活的壓仰痛苦中解脫出來,大家也要為他想一下出路,畢竟這種狀況不適合佛教,因為佛教不是開回收場的。請大家踴躍幫他介紹一些適合他的教會、慈善基構、身心課程,讓他感受到愛他其實很缺乏愛,所以他花這麼多時間跟大家抬槓,故意無視逃避大家的答案,因為他知道回答之後,話題就結束了,他又要回到那個孤獨的生活。 在醫院中,很多人裝瘋賣傻,因為只有在那個時候,家人和護士才會關心他所以我們要了解大乘信徒hawls的狀態,他不是不知道阿姜曼的言行是為大乘背書,他都知道,但他要的不是這個得不到愛很痛苦,我們了解,大乘信徒hawls,上帝愛你
作者: creative88 (create)   2020-09-12 18:29:00
喜歡這段 "我雖不完全同意 但是還是可以理解其價值"~善意理解 友善包容~
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 19:42:00
可憐可悲的大乘信徒ilvepce已經debugging到沒有證據顯示菩薩恐懼證果更甚於下小地獄,卻自以為是把推理當正確。「只要相似黃金不在世間出現,黃金就不消失」大乘法脈傳承者以出世間智慧的名義殺害無辜生命,失去戒律的保護,在千年以後尚且受到非難。反而見不到偉大的佛陀為了正法住世制定戒律,大迦葉尊者遵照佛制而不改動,持守嚴謹,不惱害眾生,千年以來聖弟子遵循戒律並受到戒律的保護而不受非難。反觀大乘法脈傳承者殺害無辜生命的行為,讓大乘信徒出現以「出世間的智慧」之名義或以「被殺者未死」的幻想來為大乘佛教開脫。實為哀哉。佛陀的教導,實為戒定慧三學的完整無缺,而不是三學彼此之間會相害。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-09-12 19:46:00
嘴~
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2020-09-12 21:38:00
大乘信徒hawls真的是太寂寞了,繞了一個月還是拿個案就想推翻人家整個宗教耶! 那馬欣德不就可以推翻整個南傳了? 要戰也要拿點新梗出來 都繞了一個月還在老梗戒定慧三學咧 你先處理好自己的身心靈吧XDDD你這輩子再怎麼亂都對南傳一點幫助都沒有 反而幫倒忙如果還有一點良知 不如好好反省自己為何實修不給力一直給你南傳的祖師丟臉XDDD 做這種讓人嘲笑的事情這種就是最標準的劣根 不知道要發揚南傳 最重要的就是把自己修好 實修實證 整天吵架 敗壞師門被人歧視小乘到現在還執迷不誤 你要人家服你 你就要實修不是耍賴嘴砲 南傳的阿姜曼 阿姜查 大乘都尊敬他們 他們也實修出可以互相印證的東西 你咧?南傳滅亡就是你這種人啊
作者: Mian1997 (免)   2020-09-13 00:49:00
版主說他是信妙禪的
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-13 07:20:00
https://i.imgur.com/XnNVr8p.png大乘信徒是真的想著「被殺者未死」來為大乘佛教開脫。大乘信徒ilvepce的debugging標準原來是有所揀擇———自己找不到上座部佛教的菩薩恐懼證果甚於下小地獄的證據,卻依然如此堅稱呢。
作者: happytiger (54068)   2020-09-13 13:16:00
XD XD...B大你講得太好笑
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 11:01:00
他不是來討論的 除了南傳經有 其他一切視為假 根本沒討論的基礎
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 14:50:00
大乘信徒ilvepce,南傳菩薩道哪裡有寫菩薩對於證果感到強烈之恐懼更甚於下地獄?大乘信徒ilvepce,北傳菩薩是不是不起於三毒就會嚴重惱害眾生?像是殺害無辜生命或是性侵無辜女信眾之類。大乘信徒ilvepce直接質疑喬達摩佛所說是令人匪夷所思的不合理。可能來路不明的大乘經典,對大乘信徒而言比較合理吧。
作者: creative88 (create)   2020-09-12 15:28:00
南傳將涅槃視為終點 所以不承認北傳的示現說 這點很難因為一承認自己整個教義要洗掉 或是加上一大段這也是我之前提過不建議用研討佛理當版的主要主題不管實證境界 各家佛理理論就是寫的不一樣注意力放在理論差異 就不可能會讓的我覺得Ca版主寫的意思有點像學術派的作風 就是佛法是有理論有發展的 所以可以討論哪個階段發展了什麼但是這邊也大多都是支持傳統宗派 學術派的聲音較少...
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 15:36:00
北傳不將涅槃視為終點,所以不承認喬達摩佛所說。這點很難,因為一承認自己整個教義就要洗掉或是刪除很多段。
作者: creative88 (create)   2020-09-12 15:38:00
彼此 你這樣說我不生氣有些學術派的訓練會把 討論佛法理論發展跟個人信仰分開來 各宗派的人在討論學術時 表面上是可以較和諧的討論的..這風氣要推也是要努力. Ca是不可能回來嗎?他沒說清楚也沒人在推這件事...唉...
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 16:25:00
大乘信徒ilvepce用你自己的說話方式回應給你,何因何故提到不生氣?
作者: creative88 (create)   2020-09-12 16:30:00
? 我們是不同人喔 這種回應法一般是挑釁行為壓...
作者: honyan (honyan)   2020-09-12 16:36:00
ilvepce大,謝謝您的分享,很大一部分解決了我的疑惑,畢竟我還是以漢傳佛教的觀點來看hawls大的那篇文章。之前《南傳菩薩道》只是略看前頭,在hawls大的激勵下,目前看到
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 16:36:00
大乘信徒ilvepce用你自己說話方式回應給你,哪裡有被挑釁
作者: creative88 (create)   2020-09-12 16:40:00
這本來就是挑釁的行為 連名字都故意打錯XD
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 16:50:00
謝謝指正,我確實是想著這篇文章作者是誰而未加留意。在此致歉並更正。大乘信徒creative88用你自己的說話方式回應給你,何因何故提到不生氣?
作者: creative88 (create)   2020-09-12 17:02:00
我說了
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 17:28:00
那麼,大乘信徒creative88用你自己說話方式回應給你,哪裡有被挑釁呢?
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 17:50:00
他是來吵架的
作者: peekeer (小風)   2020-09-12 17:50:00
像個鸚鵡一樣回話,就表示你只是鸚鵡學語,沒有討論意義,不是挑釁是啥?南傳水準都這樣只是自取其辱
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 18:06:00
鸚鵡學語是所鳴叫出來的話語內容完全一樣不變。但是有些大乘信徒卻像是不知道一樣。
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 18:13:00
我才不要代替阿羅漢發言講話 凡人居然替阿羅漢講話沒證果居然替證果下決定 不是聖人居然替四雙八輩下判斷 太恐怖
作者: honyan (honyan)   2020-09-12 18:22:00
為利於討論,此處引南傳經典與南傳行者對話——《中部139經/無諍之分別經(分別品)》:「比丘們!我將教導你們無諍之分別,你們要聽!你們要好好作意!我要說了。」「是的,大德!」那些比丘回答世尊。世尊這麼說:「『不應該從事欲樂:下劣的、粗俗的、一般人的、非聖者的、無益的;不應該從事自我折磨的實行:苦的、非聖者的、無益的。比丘們!不往這兩個極端後,有被如來現正覺、作眼、作智,導向寂靜、證智、正覺、涅槃的中道。應該知道稱揚、貶抑,知道稱揚、貶抑後,既不應該稱揚,也不應該貶抑,只應該教導法。應該知道樂的區別,知道樂的區別後,應該從事自身內的樂。不應該說秘密語,不應該說公開中傷的。應該徐緩地說,不急忙。不應該堅持地區語言,不應該超越通稱。』這是無諍之分別的總說。另引《十住毘婆沙論》卷十六與北傳行者們共勉:尸羅名不惱……多忍惡言故無有惡口。常思惟籌量利益語故無散亂語。喜人樂故心無貪取。忍諸苦故無有瞋惱。不稱譽餘師故名為正見。信淨心故信佛。知法真實故信法。樂尊重恭敬賢聖眾故信僧。
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 19:17:00
https://i.imgur.com/WIZYrFM.png阿姜曼並沒有認可大乘佛教是佛陀正法,不過有人卻替阿姜曼尊者下決定,講阿姜曼尊者為大乘佛教背書。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-09-12 20:21:00
衛星也沒開口說話替地球是圓的背書,但拍到的照片是圓的~懂 ?南傳就沒法大乘身概念,阿姜曼尊者當然連想都不會去想這問題,但諸佛來跟見面就證明了大乘實是佛境。懂 ?聲聞法沒記載法身概念,印度教等其他外道也沒記載這觀念全世界就單單只有大乘佛教有談到,然後你說這是外道,結果這外道是唯一講出佛境界的宗教。你沒發現這邏輯很好笑嗎..
作者: happytiger (54068)   2020-09-12 22:45:00
阿姜曼專者看到諸佛是正統 你不要再蹭阿姜曼尊者很討厭 大乘也看到諸佛 你沒看到 你根本不是正統大乘絕對正統連四雙八輩聖者都支持大乘原來你根本不是正統 為什麼吹自己是正統
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-12 22:59:00
大乘信徒Bonaqua為了蹭上座部佛教,竟替阿姜曼尊者的境界做認定,這又是什麼考據能力?阿姜曼尊者沒有反對在<般涅槃大經>裡,佛陀所明示的「自己在教導方面未有所保留」。阿姜曼尊者遵循著上座部佛教,而沒有認可大乘佛教是佛陀的正法。對於大乘信徒而言,當事者的意思是不是不重要?反正想用大乘法義怎麼套就怎套?所以才會出現大乘法脈傳承者以出世間的智慧為名義,不顧他者,而進行殺害無辜生命、性侵害無辜女信徒的事情。https://i.imgur.com/ImcG0ue.png大乘信徒ilvepce,你的debugging程度是和大乘信徒Bonaqua的考據能力相當嗎?什麼時候可以找出南傳菩薩道當中,菩薩害怕證果甚於下地獄的證據?還是你所稱的「菩薩怕爆,但是更怕證果」只是自己的胡說和揣測?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2020-09-13 00:56:00
大乘信徒hawls的邏輯果然異於常人 南傳一向反對法身結果南傳的阿姜曼證阿羅漢後 反而回來認同大乘的說法大乘不但沒有酸阿姜曼蹭大乘,反而很高興他走上正確的道路。這麼皆大歡喜的事,可以被大乘信徒hawls扭曲成大乘在蹭小乘,這種顛倒黑白的說法,果然讓人大開眼界本來想修行的人,看到hawls講的話,都開始擔心修了小乘之後會不會變得跟他一樣顛倒夢想XDD 所以我眼光獨到早就發現他是在反串小乘信徒 真實身份是大乘信徒hawls不惜犧牲自己的形象 表現出一種心神上失常的狀態讓大家對小乘心生恐懼 雖然他這種做法用心良苦 但畢竟不是正規作法 也不符合大乘精神。 只是顯示hawls為什麼會有這些精神上的情況? 應該跟他從小到大對主流環境的無力扺抗,包括現在的生活中,應該也常受到壓迫常久壓仰下來形成一種反人格,這輩子無論如何他都要跟主流幹到底。無論多少人、多少證據反駁,他絕不妥協也不能妥協,因為他僅存的一點人格就壓在這上面了XDDD我們知道他有這種情況,雖然很討厭,但還是要試著愛他精神上愛他,但是行為上不行,像牛一樣有錯就要打但是我們要多為他祈福,願他早日療癒心理的傷,可以遇到愛他的女人或男人,早日從過往今日生活的壓仰痛苦中解脫出來,大家也要為他想一下出路,畢竟這種狀況不適合佛教,因為佛教不是開回收場的。請大家踴躍幫他介紹一些適合他的教會、慈善基構、身心課程,讓他感受到愛他其實很缺乏愛,所以他花這麼多時間跟大家抬槓,故意無視逃避大家的答案,因為他知道回答之後,話題就結束了,他又要回到那個孤獨的生活。 在醫院中,很多人裝瘋賣傻,因為只有在那個時候,家人和護士才會關心他所以我們要了解大乘信徒hawls的狀態,他不是不知道阿姜曼的言行是為大乘背書,他都知道,但他要的不是這個得不到愛很痛苦,我們了解,大乘信徒hawls,上帝愛你
作者: creative88 (create)   2020-09-13 02:29:00
喜歡這段 "我雖不完全同意 但是還是可以理解其價值"~善意理解 友善包容~
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-13 03:42:00
可憐可悲的大乘信徒ilvepce已經debugging到沒有證據顯示菩薩恐懼證果更甚於下小地獄,卻自以為是把推理當正確。「只要相似黃金不在世間出現,黃金就不消失」大乘法脈傳承者以出世間智慧的名義殺害無辜生命,失去戒律的保護,在千年以後尚且受到非難。反而見不到偉大的佛陀為了正法住世制定戒律,大迦葉尊者遵照佛制而不改動,持守嚴謹,不惱害眾生,千年以來聖弟子遵循戒律並受到戒律的保護而不受非難。反觀大乘法脈傳承者殺害無辜生命的行為,讓大乘信徒出現以「出世間的智慧」之名義或以「被殺者未死」的幻想來為大乘佛教開脫。實為哀哉。佛陀的教導,實為戒定慧三學的完整無缺,而不是三學彼此之間會相害。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-09-13 03:46:00
嘴~
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2020-09-13 05:38:00
大乘信徒hawls真的是太寂寞了,繞了一個月還是拿個案就想推翻人家整個宗教耶! 那馬欣德不就可以推翻整個南傳了? 要戰也要拿點新梗出來 都繞了一個月還在老梗戒定慧三學咧 你先處理好自己的身心靈吧XDDD你這輩子再怎麼亂都對南傳一點幫助都沒有 反而幫倒忙如果還有一點良知 不如好好反省自己為何實修不給力一直給你南傳的祖師丟臉XDDD 做這種讓人嘲笑的事情這種就是最標準的劣根 不知道要發揚南傳 最重要的就是把自己修好 實修實證 整天吵架 敗壞師門被人歧視小乘到現在還執迷不誤 你要人家服你 你就要實修不是耍賴嘴砲 南傳的阿姜曼 阿姜查 大乘都尊敬他們 他們也實修出可以互相印證的東西 你咧?南傳滅亡就是你這種人啊
作者: Mian1997 (免)   2020-09-13 08:49:00
版主說他是信妙禪的
作者: hawls (以和為貴)   2020-09-13 15:20:00
https://i.imgur.com/XnNVr8p.png大乘信徒是真的想著「被殺者未死」來為大乘佛教開脫。大乘信徒ilvepce的debugging標準原來是有所揀擇———自己找不到上座部佛教的菩薩恐懼證果甚於下小地獄的證據,卻依然如此堅稱呢。
作者: happytiger (54068)   2020-09-13 21:16:00
XD XD...B大你講得太好笑菩薩恐懼證果甚於下小地獄 那是經書上的內容

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