※ 引述《yimean (溫柔殺手)》之銘言：
: 接觸佛教一段時間，曾經去精舍參加禪修班。
: 對於一些問題總覺得師父並沒有回答到我的問題。
: 有可能是自己根基不夠或悟性不夠，所以聽不懂。
: 於是，就去閱讀了一些佛經注疏，聽高僧講法。
: 然後，現在又有了一個大哉問。
: 佛是覺者的意思，佛這個果位已經超出三界。
: 學佛就是要修心。
: 問題來了，三界外是沒有色身的，然後呢修心要修到一念不生。
: 沒有色身，沒有念頭，不入輪迴。
: 不就是把自己修成沒有的境界嗎？
: 所以我們的目的就是把自己修成"沒有"？
: 這是一個什麼樣的概念或境界？
: 請先進分享您的看法，感謝。
　　一念不生，了了分明。
　　就是不生「所知之念」，只剩清清楚楚的「能知之心」。
　　有些佛教大德認為這就是「開悟」與「見性」，另有見解認為並不是。
　　無論如何，那種心理狀態，仍然是第六意識。
　　說了不起，也沒什麼了不起，不過是入道的門檻罷了，後面的路子還長的很。
　　只是一般人連邊邊都摸不到就是了。

一念不生,只有在無想定和滅盡定,止息了受和想心所.即然無心,就不可能還能有能知之心.所以此二定無法起觀.無觀更不可能"開悟",悟一定是從佛法理解緣起法的必然性.

南無觀世音菩薩

剩下的清清楚楚能知之心會不會還是所知之念啊?一個細微的清清楚楚了了分明之念

照見五蘊皆空。個人認為能如實知五蘊皆空才是見性

你蕭平實一派的齁

現今唯識抬頭，中觀走下。和蕭沒有什麼絕對相關。現代人網路找資料很容易。唯識是佛說，中觀是龍樹菩薩說，兩者法義相衝突的話，選誰很明顯。雖說中觀能夠完美解釋大般若經，但唯識一樣能夠解釋。

中觀沒有走下，物質時代，唯識較被接受而已。唯識較容易被接受而已。兩者沒有衝突，觀察的層次不同。

你的說法不正確,心一境性,是一切定的的基礎,沒有心一境,就不能稱為定,沒有定就成了散亂心,所以不可能是一心捨棄心一境,成了無念.這不是無念的修法.無念是止息想心所.令心不再生滅作用,稱為無心定.心是不斷的在六識上剎那生生滅滅,定是令心只在一境上生滅無念則是等無間緣不再生起下一念心,沒有想心所,來達成.

一念不生 了了分明 就是如來藏思想的句子不從如來藏思想的角度下去談 都是用別宗的角度去解這兩句話 還是不得其解 只是在複習自己熟悉的教法而已如來藏思想的妄心觀 真心觀 判教思想 要真的找網路上也都是教學資源 為什麼要一直用自己的意思去猜那兩句話呢

要看內容 外道會不會開悟? 理論上 是有可能不然第一位佛要如何誕生! 但是相同機會不高

南傳也有如來藏思想，稱為有分識。這在玄奘大師那時候在印度參訪各大乘及上座部時就有談到了。現在的南傳典籍也有提到，但上座部分派很多，現在的主流對於這觀念，也有不同見解。而在實修部分有分識確實也是被納入的心理反應的一環，如《清淨道論》裡面記載。這邊是對於如來藏的一個補充。至於蕭的說法，應該不是正確的。人死亡，第六識處於悶絕位。我是沒聽過靈知心還會悶絕不知的。這樣就一點都不"了了"~釋迦牟尼佛本來也是外道，祂本人即是外道開悟的例子。證悟心性，徹底明白宇宙實相，超越輪迴，便成為了內道。這樣的人物出現，才分出了所謂的外道。無前六識，意思不也是無靈知心。所以才說，蕭的說法有誤。沒錯，是錯誤的見解。一念不生屬於止，了了分明屬於觀。這個標準很明確。睡覺的時候，能不能了了分明 ?明心見性的人辦的到，辦不到不要說自己見性。這些其實都是很簡單的標準。夢中知夢其實只是小小菜一碟，大禪修者連身邊的跳蚤講話都聽的清楚，還沒見性都有這等功夫，見性的了了是廣大的~六祖慧能的了了到什麼程度 ? 連未來誰來找他都了了分明~了 : 時間過去現在未來。 了: 法界遠近微宏。所以誰跟你說見性，考考他就知道了。XD真正明心見性是時間空間的圓滿分明，所以見性才稱為圓滿~法身大士不是浪得虛名~可以去讀讀華嚴經，看看那邊的境界，我算客氣講了。華嚴經就是四十二位階明心見性法身大士的境界。不登聖母峰，我們往往不知自己的渺小。有聽過見性成佛嗎 ? 禪宗講的。那有一問三不知的佛嗎 ?明心見性就有能力化佛身去度化眾生了，這天台講的。深入經教才會知道這些。http://www.minlun.org.tw/old/496/4-4.htm可以直接歡喜地那邊讀。明心見性就是入登地菩薩。

佛教有設獨覺這個位階 就是沒有聽佛言自己證悟的有讀資料真是太好了 那本書第六章一二篇整理很多古德的教言 如果是外道證悟 可以 但是證悟後說的話要跟古德說的一樣 不然不一樣 還是不是 還有一些觀念真妄不二 能所具泯 不用求真 但須息見 要說的出來這只是理觀而已 即使有這個理觀 還是可以選擇求生淨土

你還是一直把止跟觀搞混,定是心一境,若還能做思考,就會失去一境心,失去定力,所以不可能是:一念不生,還有能知心.所以這句話真是不懂止觀的人,講給不懂的人在聽.簡單說:止是無分別影相,觀是有分別影相.兩者是要分開修,

你一直沒去讀如來藏的教法 他就不是在談第六識的止觀

只有當修成心一境,慧力也足夠,才能合在一起做止觀雙修.

在談第六跟第八的相即相離 所以叫真妄不二只用自己學過的解釋去硬解別的教法的教言 就是不會懂其意思

不管是那一派,止觀修法都一樣是七覺支,差別只在觀法不同.

你的說法無法解釋如來藏教法的教言 就是他不在談止觀你一直用止觀來看那兩句話 要讀台賢二宗的判教又不願意讀

因為一念不生:有止的方法,和觀的方法.

我就跟你說如來藏的教法重點還不在止觀實修 他要先有真妄不二的觀點成立 重點在這裡 這邊講錯如來藏系統就講錯 如果不想弄懂這段 也沒辦法勉強 我也只是在版上

達摩「血脈論」跟蓮華生「無染覺性直觀自行解脫之道」

看到討論出聲提一下而已 想不想去理解那段還是看個人

很清楚定義出了見性的標準 跟無念沒有關係當然「無念」有可能比較容易開悟 這也是有可能的

不是如來藏,才說無念.中觀念無自性,故無念,念是唯識所現所以也是無能念之心,也無所念之相,還是無念.

但不能說無念等於開悟。

所以同一個名詞各系統都在用嘛 那兩句話就是只出自

無念的源頭是諸法是緣起無我,故無念,當然斷我執.

如來藏系統 你不要去吵誰解釋的無念比較漂亮

用「照見五蘊皆空」來看就好了 那個念就是五蘊

要去理解各宗用的無念二字分別是什麼意思!

我還可以說小乘也說無念.所以不要以為如來藏比較高明.

這個時候就不是單獨指腦波變得很平穩的現象

慧觀只是教法的差別,並沒有誰比較厲害.

我這邊還沒在比高下 你要先理解各宗的意思 再去選擇

不過要把無念解釋成證空性 這要佛理造詣很深的人才可以分辨出這個無念的真義是什麼

這邊明明是如來藏的教言 但解釋法不依如來藏 所以才說話的 你要依何宗去修行是個人自由 但是在解該系教言的時候要先確實能用該系的教法解釋過才行

慧學有四個階段是聞思慧證慧,內容並沒有差別,只是越來越

阿其實最重要的秘訣就在這個「照見」2個字而以XDDD

確定緣起必然性的正確.C大您的問題,我都解釋過了.

還是試圖用你學的中觀緣起在硬解如來藏 不聽就算了

B大,照見二字,一定是依定起觀,才能有照五蘊皆空的能力.C大,我同意,當然不能用空宗硬把有宗講成空.

只說最後一次 大乘有三系 中觀 唯識 如來藏 這三系都有可能講無念 但是各自的無念解釋會不一樣 要分清楚三宗的解釋分別是什麼 不可以任意混 s大對中觀唯識比較熟 也讀過很多書 個人要修行何宗 我都尊重

這個真的不同系統的人解釋的角度都很有趣 我就說我看了阿姜曼的解釋我覺得最有意思 因為跟我們的理路不同

這邊我說話只是要表達各有三宗思想在 我沒有比高下的意思 如果要戰各宗我也不陪 只是要釐清各宗教法

他說證果的人會有兩個狀態同時存在 第一個就是心性的光明和覺性 第二個就是五蘊 兩者同時存在 一般漢地不會這樣分開 會揉在一起 其實講得都一樣 就是角度不同http://www.charity.idv.tw/r/16.htm

i大說的道家自然無為法跟禪宗的只管打坐的操作很像都不是依止觀次序修上去 直觀真如 但是這邊就是要區分你的靈覺的觀點是 具實有的真我 還是一念心性即空即假即中 後者才有入佛教如來藏見解不是我不客氣 但要入佛就是要追問這點 或要保留意見也可以冒昧贈禪宗話 依如來藏解悟後當對 妄心就是真心這句話感到自然這段話同意 只管打坐 得身心脫落 即使從來都是真心還是要在事上打磨使其亮出

https://book.bfnn.org/books2/1223.htm#a05其實滿推薦詳讀楞嚴經五十陰魔。裡面將色、受、想、行、識，各種禪修情況都講得很清楚。

只是建言 如果覺得證的合佛教的理 回來讀佛教的書

沒有念頭，想陰破了，還有受陰，受陰破了還有識陰，

會覺得自然 細處難分 不然走教下或天臺或華嚴判教而上

可以讀讀行陰境界，已經很像開悟，也沒什麼念頭，也照見法界眾生，但識陰沒破，在識陰上生起執念，還是輪迴。所以那個一念，依照真正的標準，是細微到五十陰魔全破。https://i.imgur.com/QdeYbdD.jpghttps://i.imgur.com/9R1N3XR.jpg這是其中一個小段落。https://i.imgur.com/jCmb89i.jpg能知之心是第八識，要在第八識將能知之執放下，才能解脫.所以禪修證第八識都不是解脫，轉八識為大圓境智才能見性.不過這些恐怕都是非常厲害的大禪修者才要擔心的。一般連初禪都是問題...

B大的點挺好的...善意的說話 願行何事 各自努力 平安

宣化上人講的五十陰魔其實很淺白了，可以詳細好好看幾遍後面不止將無色界天的問題講到，連羅漢、辟支種性要講到整個看完才會知道為什麼大乘那麼重視發菩提心。為什麼明心見性不可能當自了漢..等種種原因。南無阿彌陀佛五十陰魔破除，開顯的是圓滿的佛心性境界。道家的境界，就我讀過的資料，老子本是菩薩示現，先行來東土教化眾生，安立的法門開顯屬於天道。孔子屬人道。所以道家最高，我認為大概屬於識陰這個地方。而就粗淺看過的道家修行描述，也大概是如此。破識陰的課程，後續基本上是讓佛家接手處理。所以中國古代儒道釋，是一整個系列次第。這是我的心得，未必正確，謹供參考。破除識陰，明心見性之後，肯定都是菩薩道菩薩行門。很明顯的指標，就是救度眾生。這與道家無為，強烈出世感是很明顯的差異，道家大概是聲聞境界附近。

可能是南懷瑾先生寫的 有道長證道後說 一片熱血漢地三教交流已久 教理互學 雖有教判 各人境界未必

對道家很熟的南懷瑾先生應該不敢寫那種東西。我練的那種方法，好處是可以入道到成道通通都同一種方法，缺點就是難練。其實creative88網友還能一眼就看出我練的方法相當於佛教「直觀」（我用的名詞，我不清楚各派的專有名詞是那一種）。這已是相當不容易了，因為板上目前大概只有他一眼看出。

我記得有這個故事 是誰說的我印象模糊 先意見保留好了

大手印非如此，第一階段是"止"的專一瑜伽，之後要進入觀察分析的離戲瑜伽，和您前面提的狀態不太一樣。直指是前面認持心性的部分，只是開頭，沒有不同。是"頓"還是"漸"，只因修者根器差異，大手印本身沒分。請問大手印有哪些種類?大手印、大圓滿、大中觀，都不是"只管打坐"的修法。直觀心性之後，後面都還是要進入"觀"。

無論大手印、大圓滿。前行都有好幾年要打的嚴格基礎，如出離心、菩提心，沒有這些大乘心為前導修不出來"大法".

禪宗的只管打坐大概直接在說無修瑜伽的事情 當然漢傳一些直指的教法從藏傳的角度看都少很多步驟

如果沒有離戲的見，很多人的無修也沒有脫離阿賴耶識的和真正心性的無修是看起來很像的兩件事

這個標準講了N次了 大手印要跟漢地的層次相 聖嚴也說不對 唯一最近接的就是六祖慧能的「汝當一念自知非，自已靈光常顯現」 前面就說了「不見一法猶存見」就是修到念頭很細微了、平穩了 仍然存有細微的遮蓋那個不是見光 是六根六識全部融入自性光明 全部放光因為這是一種融入所以無修無證 但不是什麼都不去想大手印是在六根六識全部放光的基礎上任運自然 故稱無修 就像我退休什麼都不做 跟郭董退休什麼都不錯 都是退休 都是無為 但層次上差很多阿戒律大神有開示了 用道家的東西來講佛家開悟以上的層次 是佛道不分捏 所以在佛教版還是盡量別揉在一起

XDD 推薦有興趣的版友可以看<明現本來性>這本書 ~大手印的驗相寫得挺清晰~ 晚安晚安~

書寫的真好 謝謝提出 晚安

那本書看到很多很熟悉的字句，是本好書。

大手印的開山祖師是流浪漢 叫帝洛巴他的「大手印之歌」裡面把所有要訣都傳給那洛巴這個人是工人沒有正式出家 直接被虛空灌頂認證的不過他唯一的缺點就是說「執著戒律反破真實三摩耶」抱歉 記錯了 帝洛巴是出家後開悟 然後開始大鬧寺廟還整天亂講話 最後被戒律大神們趕走了XDDD所以戒律大神們千萬不要亂看 大手印之歌 很危險的他裡面提到的「無念」是心要「證入虛空」標準很明確裡面還有偷偷透露中脈的心法及跟大手印的關係啊你身體（前五識）的覺受及第六識沒有與虛空融入怎麼修大手印 這門檻很高的

如果是禪宗的明心見性的標準，大多數看法就是「一念不生，了了分明」的第六意識心，在此當下，五蘊作用，僅至識蘊而且不起分別心，想蘊、受蘊及行蘊均未起作用，因此不生煩惱（這是我就以所學到《成實論》觀點來闡述）。明白這點後，行者還得悟後起修，並非修行的終點。但多少年來，社會大眾甚至佛教徒對此誤解甚多，今天能弄清楚，也是一件好事。

佛教說的證果是斷三結,禪宗明心見性通常是散心的思維的恍然大悟,算是聞思慧的程度.用定力斷掉煩惱執著,才永不生起

禪宗的標準其實就是楞嚴經的標準。近代禪宗泰斗虛雲老和尚，就非常強調《楞嚴經》的重要。

停在第六意識心的話，確定和大手印很遠...上面提的那本書，對心性明空的驗相按階段寫清楚了，明分開展初期，就有近似他心通的狀態，貪嗔癡變得很薄弱...等等不僅僅只有[感覺無念無修]這種角度雖然密宗階段繁複，但臨終確實有許多密法行者呈現虹身、光身、進入認持母光明的定中，至少證明對於解脫是有用的。喜歡方法少也OK，有沒有真的解脫功效，比較重要。

在業界做過事就知道，談一兩句就知道是不是業內人。 一堆佛油子，佛學名詞滾瓜爛熟， 在名詞上翻來翻去，也不知道具體是什麼東西。 就不用浪費時間跟他們做辯論