四種決定清淨明誨內容不是很長，我是從一本大經(淨土五經)裡的附錄看到的。看了一遍就很喜歡，
於是動手就抄寫了兩遍。
之後到觀音廟，看到有手抄本，每本可抄七遍，於是拿了兩本回家。所以現在還在抄……
從手抄本封面得到訊息，才知道這是從楞嚴經來的。(其實附錄就有標明從楞嚴經來的
但當時沒注意到)
四種決定清淨明誨內容主要是講要斷婬、斷殺、斷偷和斷妄語。
若是沒斷，會分別落入魔道、神道和邪道。
其中神道雖說是神道還蠻好聽的，內容其實說鬼道也可以，畢竟上品就是大力鬼了。
或許從佛的觀點，鬼和神是一樣的吧！
四種裡面，好像妄語是最嚴重(不確定就是)，因為沒有提到妄語會落入那一道，而是
直接永失如來種……
突然間想，四種裡面如果有重複犯的，比方又沒斷婬，又沒斷殺，這樣不知會落到那
一道？
會有魔神道或魔鬼道嗎？
或沒斷殺又沒斷偷= 邪神道。
或沒斷娞又沒斷偷= 邪魔道。
在我很年輕，十七八歲時，腦子裡突然生出一個念頭：「我這一輩子都要吃肉。」
而且是非常愛吃，屬於無肉不歡一族。
如今雖然已經盡量少吃，但要完全不吃也實在不可能。而經文中提到的又是吃肉就是
沒斷殺……

盡量啦，別有壓力。如果覺得某個善法很好，但目前自己做不到，可以先發願，善念不可思議。慢慢因緣會成熟，身邊親友跟自己都有些感觸～

前陣子看夢參老和尚講經的影片，講經內容都忘了，只記住這句：「五戒你們能守幾戒就守幾戒吧！我自己也還沒開悟。」

生理上的知識現在最新的全素紀錄片可能就是what the health 跟the game changer這兩部看過後可能在生理營養的知識上比較敢吃全素修行上 元音老人 跟葛印卡 都有提到氣血轉換 或是肉食的波動 可以避開 都是行門上有發展後會有幫助的高階修行人也有看過吃肉的 氣血轉換好 什麼都化得掉但是我觀察他吃的量其實很少 還是五穀蔬菜為多

萬惡淫為首，斷了婬（貪）就不會有嗔，不瞋恨就不會做愚癡的事情。四種清淨明誨的婬在我目前的理解是一切的貪欲。境界很高深。隨喜受持佛經！

你們自問你們自己吧：如果世間出來一個大菩薩守戒律…偏偏剛好世道…能吃的植物都近消滅，只剩肉能吃？這時你希望這個菩薩守戒律受死？還是繼續吃肉 以渡眾？

西藏早期就是這樣。但如果環境已經豐裕方便到隨時可以挑選，這時又該怎做？

又來呼籲要人不守戒律了嗎？那我就得再一次說應遠離所有要人惜命犯戒的惡知識。

pizza大可以找找一個公案: 兩人結伴要去找佛，沒水喝只有一個有蟲的水塘，一個喝了，一個沒喝死了，死了的那個先見到佛，佛對後來活著的那個說:你不奉我戒，雖云見我聞法，有何益處?

佛法繼續傳在世間可貴?還是為了你個人的功德圓滿可貴?

佛法傳世是靠有持戒的人，如果戒律壞光了，佛法不會住世西藏大乘法中菩薩戒的傳承是來自[瑜伽師地論]，瑜伽菩薩戒中並沒有必須斷肉一條，所以西藏沒有植物，只能吃肉，在他們的菩薩戒體來說，是不犯菩薩戒的。如果受的是漢地的梵網經菩薩戒傳承，就有明文斷肉食戒。吃肉就壞了。(您可以想像一般人，面對不持戒的說法師，會生信心否?)所以不持戒律，要令正法住世，大概是完全不可能的。

試思~~~ 若有人說：「修煉成就者 吃一口肉 等於破戒 要下地獄去」汝各位~ 信這種語言乎？

這種說法是太粗糙了，戒律判定要符合諸多條件。

戒律上你喝一口酒吞進喉嚨一次結一次罪，吞幾次結幾次。你信嗎 ? 酒戒就這樣制法。如果真擔心，那受戒之前應該就先好好認識瞭解律則，有心理準備建設好了再認真持戒，而不是受了又檢討律條太嚴格。

吃素不是戒，反過來看，吃素是戒嗎？所謂的戒，依戒疏來看，具有戒的法體行相這四種意義。不吃肉是戒，吃肉破戒，不吃五辛是戒，吃五辛破戒。若說吃素是戒，那不吃素破了什麼？

唉呀 馬上又有人口出破戒之語了 玩文字遊戲企圖否定漢傳明訂的戒律 竟然可以用詭辯的方式 口出破戒之語吃素是戒律 不吃素沒有破戒？ 就像你爸是你爸 但是你不是你爸的兒子 這是兩件事 對吧

自稱有實力的人來了。歐美他教人士，吃素的是否守吃素戒？不吃素是否犯吃素戒？若以管窺天，那天就是那麼大。漢傳訂吃素戒？吃肉？吃五辛？吃蛋？吃奶類？吃三淨肉？犯了吃素戒？不若人云亦云，何苦修佛？若人云亦云，何苦學佛？如果不依文解義，何苦看佛經？

一切肉不得食 確實是何苦看佛經戒是佛教內規 提非佛教的意義在哪裡? 講話顛顛倒倒你認為在菩薩戒下吃素不是戒 就不是戒吧

吃素在漢傳佛教口頭用語的意思就是 不食肉+不食五辛要走嚴格的文字相就是要直接定義你的吃素是什麼名詞的定義 在論述中論主可以不過於反常識自己定義但是這定義如果不直接說出來 大家只好猜

我發現有些人根本沒辦法溝通 直接不理會比較快

吃素一詞現今已語含多義，不解文義，如何論？

我一直以為大乘就是菩薩道 我發現有些是大乘知識那大乘出家師父有吃肉嗎? 因為定義未名?你跟我說 定義哪邊不明? 一切肉不得食 這一翻兩瞪眼說法 還不夠清新嗎?

使用者有責任要告訴其他人 我現在用的是那一種呀

一切肉不得食? 你怎會來問能吃肉?一切肉不得食? 你怎會來問能吃三淨肉?除了蛋跟奶類個人意願 其他定義根本沒有問題

因為慈悲心不食眾生肉,所以有慈悲心才是菩薩戒,而非吃素

不食肉就是吃素 那就意味 可以吃肉不吃肉具體作法就是吃素 不然你跟我說 不吃肉的具體作法還可以做甚麼?非吃素就是吃肉 !

梵網經菩薩就中，食肉戒一條，食五辛戒一條，兩者分開但都列清楚了，所以在梵網經菩薩界的傳承中，除了蛋奶，應該其他都很清楚，也沒啥模糊空間。

吃分三種基底定義好了 吃肉 吃素 吃非肉非素(奶 蛋不吃肉只剩下吃素 跟奶蛋(問題是有人只吃靠奶蛋嗎?)

佛制三淨肉的原則,是守護慈悲心為目的,不是以吃素為目的.

我在講菩薩戒 你不要來亂好不好

三淨肉以別解脫戒為基，斷肉時以菩薩戒為基，還是不要混淆

前提都講菩薩 還再三淨肉

假設定義吃素為 不食肉 不食五辛 不食蛋奶定義菩薩戒為 不食肉 不食五辛那就可以說吃素比戒律要求的更多 不食蛋奶是善行護生

梵網經中又沒有吃素這一條戒.經文明明說是不食眾生肉,是為了慈悲心,硬要解釋成吃素

不過我說了 漢傳佛教口頭用詞上 吃素=不食肉不食五辛

又來了 不食肉你可吃甚麼?

你去中國也沒有泡麵，因為他們叫方便麵。

所以這邊要換定義 或是要勸立這種定義說吃素不是戒

若吃素就是持戒,那麼牛羊吃的比人更純不就戒持的更好了

持戒: 有受戒體 並持守，牛羊啥的沒戒體 不用討論吧?

這都搞不清楚 硬是要扯東扯西

只有漢傳出家人才吃素,可見這一條戒是有問題.

漢傳菩薩戒多來自梵網經的傳承，傳承沒問題，戒就沒問題。

我再跟你說大乘梵網經戒律 在這前提就是沒問題不要跳題到那邊去你要戰大小 這是另外一個議題

你一直人身攻擊,我不想跟你說了

https://i.imgur.com/LwHLc4a.jpg直接看經文吧。

我根本沒人身攻擊 哪個用詞是人身攻擊?

沒有實力的人又來了 還扯到歐美 那歐美人相信一神論你怎麼不跟著去相信？ 你既然相信佛教 就要尊重漢傳佛教吃素的戒律 明明有的說沒有 這不是口出破戒之言是啥規定就是規定 現在又要依文解義 那連戒律都不要談啊要打高空誰不會呀 我還更高咧 佛本圓成無修無證 還何苦學佛？ 還要修佛？ 文字只是表相 心為根本 我也會啊既然要打高空 那還談什麼依戒修行？ 戒就是有形的規定我是覺得啦 硬拗不會讓你的學佛見解被認同 只是讓大家看清楚所謂「依戒修行」「依文解義」的學佛人，在遇到跟自己的偏見不符合的事實時，極盡詭辯、執著、妄語之

電動車不吃汽油，不吃汽油是電動車嗎？ 學佛要增加智慧。

其實V大你好好講清楚就好了，玩文字遊戲，會讓人不舒服的上面也講了，菩薩戒中肉和五辛明令不可，其實沒啥模糊的如果你要討論吃素，上上大大也把幾個組合都列出來了，應該不需要再這樣用文字玩遊戲，沒意義的。

去外面用餐不吃肉，但吃蛋又吃蔥蒜和奶類，是否違背素食定義？不吃肉不吃五辛但吃奶蛋，是否違背素食定義？不吃肉、五辛與蛋，但吃奶類，是否違背素食定義？素食是外面人給的統稱，佛經對素食二字有定義嗎？不要把通俗用語當成教義。

所以吃素要搭配戒律來看阿，不是單論吃素，是要看受持五戒還是菩薩戒，這個c大問你多次，您要正面答嗎?五戒的話，你吃啥都沒人有意見，菩薩戒的話很清楚，沒有模糊地帶，也不需要舉你上面這些話，因為沒有戒為前提。

吃素不是戒，不吃素也沒犯戒，素食不是戒的一種，只是一種飲食習慣的統稱，特別是在現代社會。

我沒有問你吃素，請不要卓在文字遊戲，我請問你要正面答c大的戒律問題嗎? 現在討論戒 不是討論社會俗稱討論戒 你一直提社會俗稱 是要閃避什麼?請問您受菩薩戒嗎? 斷肉食嗎? 斷五辛嗎?夠清楚吧? 問第四次了....還是您也要已讀不回第四次?

提到”戒”，依照“戒疏”，是否要符合戒的法體行相，

不斷強調依戒而行，問到戒律卻避而不答，這會讓人無法對你

佛學名相，還是要謹慎一點，戒，是維繫正法久住的關鍵。

吃不吃，受不受，與此何干？

我問的問題應該很謹慎吧? 戒文就是食肉戒、食五辛戒。

如果你沒受菩薩戒 那你吃啥都不犯 受了卻吃肉五辛 就犯https://i.imgur.com/LwHLc4a.jpg

請告訴我“吃素”這個戒的法體行相為何？

請問我問的有不合上面戒文原文的法體行相嗎?你第五次閃避耶 我沒問吃素耶 我問 食肉 食五辛你都閃避到吃素去耶 面對食肉食五辛 很難嗎?法體行相很清楚 我已經符合了 請問你要正答嗎?如果你沒受菩薩戒 就說沒受 那啥事都沒有 很難嗎?如果你沒受菩薩戒 就說沒受 那啥事都沒有 很難嗎?如果你受梵網經菩薩戒 卻吃肉吃五辛 那就犯 很難嗎?你第五次閃避耶 我沒問吃素耶 我問 食肉 食五辛唉.... 又跑走了...

我討論的主題一直都沒變，從一開始就在一個問題上。請幫忙回復一下"吃素"如果是戒，此戒的法體行相為何?

沒用阿 上面h和c已經講了 吃素幾個可能組成 我也說了 這

倒底是誰在玩文字遊戲??

要配合當事人所受戒體下去判斷 所以忘了上面的問題唷要配合當事人所受戒體下去判斷 所以問了上面的問題唷你問吃素的問題 很多人早就答了 如果你不想面對那只好這樣了 閃來閃去的文字遊戲 真的不是戒了我從頭到尾沒有問你吃素問題 你也不回答 是不是?我從頭到尾沒有問你吃素問題 都是問食肉食五辛 第六次不回答我 只會文字遊戲 那我真的挺失望的

涉及個人資訊為何要公開回復?與此討論何干?你的問題才讓人失望

戒，是維繫正法久住的關鍵，學人卻未必勇敢正面面對阿...原來討論戒體不用先問對方受什麼戒? 那怎討論持犯?還是你學的戒是不用看對方戒體 就能判持犯的? 沒聽過耶

在學佛教義上的討論，何來個人面對問題？ 問個人的動機才真是讓人失望

至於你想討論的吃素 上面很多人重複多次講很清楚了如果這麼多人重複講 你還看不清楚 那我也只能很失望了

是嗎? 狹隘的定義擴充解釋成通泛定義? 這樣算清楚?

因為你沒看到阿 上面不是很多人說過了嗎?在菩薩戒的範疇中 才需要討論到吃素戒 那自然會包含斷肉和斷五辛 雖然菩薩戒沒有明文吃素 但斷肉段五辛 很清楚重複第四次 真的累如果五戒 根本不需要討論吃素戒 因為沒有規定請問我有擴充了什麼廣泛定義嗎? 哪裡不清楚?俗稱的吃素 如果在戒律上面 就是這個範圍 有哪不清楚?V大 請問我哪裡不清楚 哪裡擴充?如果是m版主貼的茹素文，那根戒律無關，不須討論法體行相我已經講完啦 請問 V還有哪裡要討論? 又跑走了?如果你只有五戒 那也不須討論吃素戒的問題如果你受菩薩戒 那段肉斷五辛 就很清楚 有人俗稱吃素戒這應該沒有你說的狹隘定義擴充的問題? 對吧?

V大的意思是戒文上叫什麼戒就是什麼戒 一個字不能改

那就文字意義 他還說要討論法體行相呢如果只是糾結戒名 那跟法體行相真的無關

他算有回答我的問題啦 在吃素不是戒這句話時 他對吃素的定義就是不清楚的一種飲食習慣泛稱 所以不建議用要依戒文稱食肉戒 食五辛戒

唉..起因於B大跟他討論戒律 討論重點在個人持戒 重點就不在戒名上面..其實討論戒名早就離題了 也真的是文字遊戲了

他跟B大的點我沒跟到... 跟我的點就是在玩文字相

佛教的斷殺是斷殺人， 妄語事是說自己未證言證初地以上， 修行人都戒性行為， 在家人不必，單一性伴侶就好。都不難啦， 講難聽點 ， 邪師才會製造 莫名其妙 高門檻

破根本戒跟其他輕重不一的情況本身就是有區別，麻煩有點概念喔

一開始主張吃素不是戒，否則吃素是戒嗎? 主題沒變過依個人認知解釋沒有意見，但是對於這樣的解釋和於經教?\合於既然是佛教版面，當然依照經教論，不符己意就用自己的過去古早的狹隘解釋拿到現代社會說明? 佛法發展也要順應時代潮流。這是在玩自己的文字相還是玩社會認知的文自相呢?

請不要忘了 問你斷肉食 斷五辛 問六次 你也沒答喔

邪師妄言戒法體行相，這才是混亂的原因

逃避到戒名去 或許是不想討論法體行相的人的避風港吧?

我討論的主題範圍很固定，你延伸的主題我沒有回應必要

那真是沒啥禮貌啊..#1WbP3cx9 這篇連此篇問六次 世間基本禮貌要有吧

吃素不是戒，吃素是戒嗎? 吃素若是戒，其法體行相為何?

吃素不是戒名 言吃素者 若在討論吃素之戒 言中之意指菩薩戒斷肉食戒五斷五辛戒

可以回復一下嗎? 請問你是檢察官嗎?還是法官? 強迫回應

因無吃素戒之戒名 但有吃素之口語溝通 故合理依戒體論斷如果做人基本禮貌都沒 那戒律可能晚點學

"吃素"是"戒"嗎? 吃素的含意包括肉五辛奶蛋等你問的問題與主題無關，無關的問題不回應就是沒禮貌?

我已經上面講過了耶 如果你要跳針 那請便

你的戒律可真特別

吃素不是戒名 言吃素者 若在討論吃素之戒 言中之意指菩薩戒斷肉食戒五斷五辛戒

世尊制戒因時制宜，隨社會生活情況而定，在討論戒，為

何不考慮現今社會情況? 不要活在自己的象牙塔，該出來

看到你說世尊制戒因時制宜 因社會改變 就知道是廢言了這種只有邪教在強調可以因為時代改變戒律沒有哪一個祖師大德敢改變戒律 真的是可怕的錯誤見解

吃素是戒嗎? 從古代經教都沒有定義的部分，為何硬扯?佛法在世間，對於經教描述的部分自不可移，為明確定義避免混淆，吃素這種飲食習慣屬於戒律行為的概念要改改你現在去外面用餐說你吃素，人家會認為你持戒嗎?古代可能沒問題，現代呢? 不明確清楚定義，被混淆誤認這隱藏的問題可大了如果你說吃素是戒，吃五辛或吃蛋，就不符你的定義從經教的角度來看，沒有問題，狹隘解釋。從社會角度來看，存在多種歧異範圍，你仍然可以宣稱你的主張，但這只是畫地自限的做法。關起門來是要如何接引眾生?這種討論就像原始佛教與漢傳佛教之爭，用最狹隘的解釋來討論誰是佛法正宗討論佛法難道只有漢傳佛教? 其他就不是? 不要當獅子蟲既然是佛法板，自然各種系統的解釋都要面對，關起門來還要接引人? 要人翻牆嗎??這些討論串看下來，真正能討論者有幾人?仗佛直言文字激，諷諭擊身處處見，若問佛法何處覓，不在網上在心間吃素這種飲食習慣，現今已經包含過去屬於戒和超出戒的範圍。你們要討論屬於戒的範圍沒有問題，我要討論的是超出範圍的部分。 吃素若涵蓋超出範圍的部分，還可以說吃素是戒嗎? 這個部分看起來找不到人可以討論過去交通工具只有馬車，所以你說做交通工具就是坐馬車沒有問題。現代交通工具眾多，你說坐車就是坐汽車，坐汽車就是坐車，沒有問題。但是坐車已經可以有很多種形態，坐車可能是捷運、公車、轎車、火車等等。這才是要討論的爭議之處。一直討論沒爭議的地方，很有趣

我看不出現代社會飲食超出古代的問題，大概是嘴上還想吃的人自己認為，要為貪吃找個出路吧。佛陀制戒為何需要符合社會人的生活型態?這種為了口腹之慾主張現在飲食習慣超出戒律者，恐怕是很可怕的。現今社會只有蛋奶不在戒律中，除了蛋奶之外的飲食，佛陀已經制定的很清楚了，理由在戒文中也都有，不是因為你覺得社會大眾飲食習慣，就能當理由。現在社會要吃素還比以前容易，既然便容易了，是不是戒律應該比以前更嚴格? 因應社會型態改變嘛，你說是不是?沒有任何一個正法大德會主張，要放寬改變佛陀戒律來適應大種，以達到接引更多眾生之目的。我只聽過邪教這樣說。*眾 這種見解真的是獅子蟲 、滅法因如果對你來說依經教解釋叫做:狹隘解釋、畫地自限、關起門來。所以打算要不依經教自創一派戒律，好達到"接引眾生"的目的，那大概連皈依體都沒有吧，不用討論戒律了。你討論的也不是佛教，並且正在破壞依戒而存的正法。現在社會風氣開放，婚前性行為是常態，所以你要改變佛陀對淫戒的法體行相囉? 現在風氣開放，電視電影太多了，所以你要改變佛陀對[不得歌舞娼伎]的定義囉?現在社會飲食型態，要斷肉斷五辛，真是比以前容易太多了。(補充:佛陀有說比丘可飲乳、吃乳酪，菩薩戒也沒遮，所以顯然奶類製品不會有任何飲食戒律問題。)

大乘經典又不是第一次更改五戒，但我對大乘這個行為不予置評

哦哦~ 樓上願聞其詳五戒:殺盜淫妄酒 目前我沒看過第二個版本，請問如何改的?

還電動車咧 我的例子比較貼切 你是你老爸的兒子 那麼照常理 你老爸就是你老爸吧？ 也許你會說有例外啦 現在社會的複雜程度如何之類的 但我們在談論事理實本來就要按照普世價值。 普世價值吃素就是不吃肉，有些教派是吃蛋奶、或五辛，但有些沒有，這些都是廣義的吃素阿你今天既然說時代不同了，戒律要改要看體行相請問你怎麼看？ 現代法律未婚也可以性行為啊 看體行相他也很合乎現代的價值觀啊，那你就不要一直談什麼持戒你一直說戒是證道的根基，結果什麼標準、基準都沒有那不就是咕魯，從頭到尾只想把魔戒套在手上，號令天下合乎你的體行相就是戒，不合乎就不是。 那你就乾脆簡單說，你看不爽的，就是沒持戒，你爽的就是合乎體行相什麼汽車飛機那些例子都是屁，你太太如果懷孕我們都會認為是你的兒子，就算你告訴我們有100種可能，那不是你的兒子，可能是飛機馬車什麼的，很抱歉我們就是不接受，照國家法律、社會普世價值來看，那就是你兒子女兒也是一樣的意思（避免你又玩文字遊戲XDDD）你也不要怪我針對你啦，我好心在那邊說盡量不要把佛道混為一談，你自己跳出來說重點是破戒之語，結果我問你戒是什麼？ 你馬上就說出吃素不是戒這種破戒之語了這不是你自己造成的嗎？ 要跳出來當戒律大神，指導大家以戒為師，然後自己先穿幫，問你什麼戒就體行相這種廢話，所以我才說要通靈才能知道你說的戒是什麼XDDDD只有通靈的人會這樣，不然一般佛教徒，我守五戒、守漢傳菩薩戒、守瑜伽菩薩戒，或者像我一樣都沒有受戒，清清楚楚，坦坦蕩蕩，世間的定義很清楚，如果不清不楚模擬兩可，又跳出來主張佛門「戒律」的正統性、要說話權

妄言他人犯戒，這是那種自稱有實力的人？要發紅包，也要有紅包才能發，不是嗎？

那跟通靈有什麼兩樣？阿事實上，照經文來看，你說吃素不是戒，就是妄語啊我從來沒有自稱有實力，我明明是說「我只談實力」結果你又胡亂栽贓了，妄語馬上再加一條啊

討論吃素是戒，兩個角度，很簡單，吃素的定義，戒的定義。這兩個結合，才能說吃素是戒，雖然不認為吃素是戒。不吃肉才是戒，不吃五辛才是。

你是你爸兒子，跟你爸是你的爸爸，這兩者可以結合啊當然你爸也有可能是別人的爸爸（比方說你哥哥）阿是你一直玩文字遊戲要證明，這兩件事不能結合

當然可以自己腦補有所謂的紅包可以發，這是個人自由。

那現在問你受什麼戒？ 問了8次回答不出來我就真的認為你是通靈的不然你大方承認一下 通那一尊？你直接告訴我們你背後的那一尊 他要強調那一種戒嘛

連例子都舉的亂七八糟，連基本文義都對應不上，搞不清楚，怎麼討論？如前面所言，沒辦法了。

我的例子很好啊 大家都認為吃素就是不吃肉 是你自己有障礙的 你跟普世價值的認知有障礙 當然自己要檢討不是嗎？ 還裝作大家不理性無法跟你好好討論

扯到通靈?真會妄語，沒救了。

像你這種明明講不過就放大絕 好像別人不好好跟你討論這種人很多啦，每年都一大堆。真的 我真的覺得你是通靈的 但你有沒有救還不一定要看你願不願意坦承告訴我們 你對戒的認知是從那來的如果你不是通靈的 就大方說嘛 你持那一派的戒

勸你快找善知識吧。

如果不是 我真的很合理的判決 你的認知是通靈來的我們這裡很多善知識啊，但絕對不是你XDDD

可以，只要你告訴我們你持那一派的戒，我立馬道歉否則我就是認為你的認知是通靈來的XDD

將軍

真不老實。假修行人。我要不要全身脫光給你們檢查？這像小孩子一樣，真有趣

你講了老半天也不老實告訴大家你持什麼戒

。

自己講戒律為基 人家問你持什麼戒 就叫要你脫光檢查？我們明明在跟你「理性討論」，這明明就是你要的結果變成脫光檢查？ 我不會說你是假修行人啦 但這種感

如果看不懂我想討論的，可以不用勉強回。 不然你說吃素是戒，請漢傳具德和尚來說明一下，你們的態度好像你們就代表整個佛法，很有趣。

覺像你自己要找人討論，結果變成受害者，大家仙人跳你了？什麼具德 漢傳每個法師都吃素 經文清清楚楚

或是你們可以指明，公認無誤，我去請法或找朋友請法也行。

不然你搬你的老師出來啊 讓他出來講話啊每一個都吃素的 漢傳法師 你每個都可以問

我先說好了 我只皈依 沒受菩薩戒跟五戒這有啥難以啟齒的 有受沒受是有甚麼難處!

整個討論串人身攻擊最多是誰呢？ 道歉吧，妄稱人通靈，這對我來說是一種侮辱。請你道歉吧！

通靈怎麼會是侮辱？ 這只是我認為你的修行法門我說過了 只要你說出你受戒的門派 我馬上道歉現在又要受害者姿態出現了？ 堅強一點好嗎阿你講戒律講不清楚 我照我過去的經驗 我遇過叫我要守戒的 都是通靈的修行人士 我推測一下 這樣就侮辱？

打人的喊沒打。或許可以來公堂上辯論一下?

我鄭重對通靈界人士道歉 害你們被VanDeLord貶低為只要提到某一個人通靈 就是侮辱他

整個討論串都和通靈無關，無由扯出這些，攻擊他人無所不用極其

喔 要威脅提告了？ 可以啊 如果我合理推測你修通靈法門是違法的行為，我願意賠錢

你不用故意扯到其他人，其他人通靈是他們的方式現在是在討論你妄言稱我通靈

對嘛，那你就告訴我們，你說的戒是那一派的 不就好了

我就馬上道歉啊，你一直不講，我又不能猜，猜了又是對

主題很簡單也很明確，從頭到尾到底在是誰轉移話題?

你侮辱，阿不然問你一下，又說脫光衣服這個梗很麻煩耶，不是侮辱你，就是脫光衣服還有第三種選擇嗎？XDDD

沒關係~反正我備份好了

備份還不夠，我跟你講，還要去做筆錄，提出被人身攻擊的關鍵字，比方說「通靈人士」之類的然後讓檢察官認為修通靈法門等於公然侮辱

不用擔心,講清楚就沒事。不然你在這邊道歉也可以

然後我可以拿出一堆通靈法門的經文，裡面提到持戒的部份。你先說你修什麼法門，我就道歉啊威脅沒有用的XDDD 大不了賠錢嘛然後我們可以看看說人修通靈法門跟說人「沒救了」那一個比較構成刑法上的公然侮辱

你在這邊講沒有用，去看看法院裁判書案例，通靈可以撈到那些案子。

好的 我跟你講 這可以主張刑法309條跟310條

這個律師會討論，不勞費心。我也不要錢。就是個道歉

我很樂意上庭說明 包括你說我「沒救了」XDDD好的 請便。我給你一個勇敢一點的辦法 就是大方承認你修的法門 我立馬道歉 說第三次了。就這麼簡單我們常出庭的，你不嫌麻煩，要來我的縣市出庭也無妨XD或者是你要請律師來外縣市出庭也可以，外縣市一庭6萬自己要強調戒律為基，然後要合理的討論「吃素」，結果講不出來自己主張的戒律出自那一派，我合理推測通靈法門，結果被你罵「沒救了」，還要告我？ 這戒律的體相行修的還真好，不愧是戒律大神，佩服佩服

不用扯這麼多，我從來沒有通靈，就這樣。請你道歉!

好的 我對通靈人士道歉 誤把VanDeLord當通靈人士了XD阿你說我沒救了 使我感受到被侮辱耶 要不要道歉啊

首先，吃素的定義是什麼 ?答: (1) 基本的，肉類不碰 + 五辛不碰。(2) 嚴格的奶蛋不碰。選(1)不就是菩薩戒其中二戒。選(2)是在菩薩戒的基礎上更要求自己的行為。一般講都是在講第一種。既然第一種是菩薩戒自然有戒法、戒體、戒行、戒相。戒法 :《梵網菩薩戒經》。戒體 : 如「願從阿闍黎正受持菩薩律儀...」，依照佛教的正規儀軌在三寶前正式受戒，發心領納戒法。戒行 : https://i.imgur.com/LwHLc4a.jpg 如經文所述。戒相 : 依照律本明白持犯輕重開遮所述。https://i.imgur.com/jJMeOWJ.jpghttps://i.imgur.com/inbw7Y9.jpg例如上述《梵網經菩薩戒本疏》所講。以上就是有關吃素的戒法、戒體、戒行、戒相。吃素具體定義是什麼 ? 肉類不碰 + 五辛不碰。所以到底糾結的點在哪裡 ?吃素本來就是菩薩戒的一環，但你要得到這種戒體的功德力或者你擔心不小心觸犯這條戒，前提是你要先自願受菩薩戒.你如果沒受菩薩戒，基本上這戒法的損益跟你沒什麼關係..只是在自己跟眾生的因果以及菩提心的損益有關係而已。然後歷史上有二大素食冤枉公案，導致學佛人對素食止步。一個人叫梁武帝，另外一個叫提婆達多。梁武帝只是錯在強行推動，但他所處的是魏晉南北朝，那是多國紛亂的時代，他根本沒有影響力統一全國吃素，他頂多只是重要推手，真正中國僧團吃素傳統建立，是有實質上各種大乘經世尊勸說斷肉，以及如菩薩戒本，有這些關鍵依據，才有可能建立全國僧團共識。另外一個提婆達多事件，佛陀反對的也不是素食，而是提婆達多提出的五法要取代八正道成為解脫法，佛陀反對的是他的這種邪見。例如我跟你說吃素可以解脫 ?吃素本身是善意，但把吃素連結到解脫法，這就錯誤。真正問題是出在這邊，而五法本來就是提婆達多從佛陀那邊學過來的，只是他用法錯誤。這都是常見的大哉問。

吃素的人是否比較慈悲 還是要看他的其他行為做綜合判斷希特勒也是吃素的 卻殺了數百萬猶太人

樓上，發言請小心，有很多評論指出他並非素食者樓上s大的問題，樓樓上B大解釋得很好，修一樣的法（吃素）解脫（慈悲）與否在於發心。