https://www.facebook.com/backtobuddhapath/posts/1398605447182933
全文有點長節錄一小段
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現今很多人信仰的宗教，不是猶太教所衍生出來的耶穌相關信仰，就是北傳的大乘佛教信
仰，這兩個宗教都有一個共通點，那就是在大約兩千年前那個很接近的時間帶，前後各自
出現一個可以讓造惡亡者逃避天譴，進而復活得永生的異空間，兩種教義雷同度太高，這
種情況明顯不合理，很難讓人相信這是巧合。
我們先看古印度這邊，原本正版的佛法是這樣的，佛陀除了承認有輪迴這件事以外，其他
教派的宇宙觀跟生死輪迴相關的各種主張他一概不承認，佛陀自己提出一套完整的輪迴運
作理論，也就是十二緣生法，同時也提出該理論的破解方式，就是把十二個緣生因素逆推
產生的四聖諦，而四聖諦在滅諦的具體做法就是滅六識，也就是修行四念住八正道，讓人
類可以透過這套修行SOP自證涅槃，進而擺脫輪迴之苦，這才是真正的原始佛陀教法，又
稱為阿羅漢道。
佛陀入滅後，弟子將佛陀住世前的教法結集成經律二藏阿含經，百年後僧團首次出現部派
分裂，最後甚至出現二十多個以上部派，每個部派都各自傳承屬於自己版本的阿含經。
閩南語有句話是這麼說的，寄(放)錢會減寄話會加，是的，在漫長的歷史長河裡，阿含佛
經的傳承被一點一滴的加料進去。
也許是這樣，佛陀的原始教法既不是宗教也不是信仰，而且念住這種修行模式對一般人來
說非常無趣，也沒有迷信元素可供信仰，以至於可能是有比丘為了吸引信徒增加供養，總
之正版的佛經阿含經就被各部派陸續加油添醋神格化，各部派傳承的版本開始出現差異。
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看著浩瀚如海的大藏經是經過多少人（和鬼神）的累積而成的，我相信佛陀那時可以有那
麼多的信眾，不分階級，不用拗腿入定修四禪，人人都可以當世證得阿羅漢果，一定有簡
明易行的實修方法，且成就者眾，連外道都要來盗法（參見須深經）
口誦的偈語和文字記載只是在幫助實修方法的存續。佛滅後經阿含經就被各部派陸續加油
添醋神格化，實修方法慢慢消失，佛法變成信仰，沒人知道怎麼實修，只好走回頭路去修
禪定，唸佛號咒語，拜經拜懺求，人天福報往生淨土，佛陀住世前的教法己沒人記得了。
有緣者可能還能從南傳的系統裡找到實修的方法。
最後附上佛陀的啟示連結，對研讀大乘多年的我幫助很大，可用不同視角法來理解佛陀的教法。
http://nanda.online-dhamma.net/a-path-to-freedom/what-the-Buddha-taught/
what-the-Buddha-taught-full/
另外這裡可以幫助了解觀世音菩薩和濕婆神的關聯
https://yogabuddha.blogspot.com/2017/07/blog-post_7.html
https://yogabuddha.blogspot.com/2017/10/blog-post_12.html
從漢傳大悲咒來揭開青頸觀音的真面目
https://yogabuddha.blogspot.com/2017/10/blog-post_5.html

經文不是漸漸增加，而是漸漸減少。聖經就是經過教會刻意削減。考古學家挖出的古卷，比教會頒佈的明顯比較多。目前考古學家挖到最古老的貝葉佛經，確實也沒有出現在南傳佛經內。當越來越多人說我學的才是真佛法，你學的都是假佛法。保守的人因為怕學錯，所以一直取交集。如此佛法就會越來越少，當少到一定程度後，佛法就幾乎等於滅亡了。

這篇的觀點倒是說佛法被加油添醋越來越多不過濃度過低的時候 也就等同滅亡了 也可以說是重生

還有佛陀時代的狀況和你想像的完全 相反。因為僧人乞食完畢後，就趺坐而坐，所以幾乎人人都修禪定。除了少數像阿逸多尊者這種的走菩薩道才不修禪定。慧解脫阿羅漢不是不修禪定，而是俱解脫阿羅漢已證到滅盡定。而未證到滅盡定的都不能稱俱解脫阿羅漢。慧解脫阿羅漢至少也要有未到地定才有可能四果。

原來是南傳的新人 我倚老賣老是會建議要看一些圓融性的見解 台灣的話可能法鼓山有 討論傳承跟演變 而不是某宗傳承為上為主 不然...在網路上容易吵架...https://reurl.cc/emrKn7

你引用的文章 真是滿滿的吐槽點 佛經本來就有非官方翻譯存在 從來沒聽過非官方不能翻譯佛經

佛經本來就不是只有<阿含經>，何來被加料一事。若只承許阿含，那佛經可以說是被部派不斷[刪減]才是。佛說法49年，講說<阿含>的時間只占其中極少一部分，只承許<阿含>的話，在歷史上也是沒辦法被認可的。

即使濃度過低，但只要沒有實質減少，就是永久存在。有智慧的人自然能夠分辨出來。最令人耽心的是真佛法被當成假佛法消滅，那就是真的消失了。從燃燈佛到釋迦牟尼佛，佛法只剩下十二因緣而已，其他都滅盡了。可見得佛法是減少，而不是增加。如果是增加

讓造惡者逃避天譴，就我所知，北傳不是這樣的教導。如果說

，釋迦牟尼佛只要告訴我們那些是真佛法，那些是假佛法

往生淨土就是讓人逃避，這樣的取義，是不是其他宗教也可以

就好了。

有一些佛經可能不是用嘴巴說的 比方說楞嚴經後面不是有一堆菩薩跑出來說話嗎 你要用元宇宙的角度來理解就是那些次元的宇宙 比方說觀世音或者普賢、大勢至、虛空藏、彌勒，事實上就是當時沒有這些人的存在，所以南傳就會認為這些是「附佛外道」XDDDD 搞迷信跟崇拜之類的，這種保守派其實很多，包括大乘佛教也很多保守派可是如果我們了解元宇宙的原理，就不難解釋這些經文佛陀講法不是用嘴巴講的，他可以直接進入元宇宙說法像他在講楞嚴經時，他可以帶大家瞬間進入觀音世的元宇宙，這時候大家就會看到觀音世的光明，然後知道觀音世的修道歷史，但是古代的技術沒辦法這樣形容，他只好說這個時候觀世音跑出來講了一堆話，告訴大家祂的證道史那麼理性的人就會覺得這怎麼聽，都像「附佛外道」XDDD事實上這個就是最高階技術的說法，他可以帶大家一下跟虛空藏相應、相應到一半普賢又放光進來了阿難在這之前他還是活在知識的境界中，所以佛陀先幫他好幾次灌頂，開他的智慧眼，讓他先跟那些學長有一樣的照見功能，然後就帶大家進入元宇宙去跟這些菩薩相應了這個就是佛陀的高階說法，你光從歷史、經文去考證就很容易犯錯，所以才會有一些法師說這個是假的經，或者這個是「附佛外道」，以前在解釋這些東西時，包括菩薩、最有名的就是龍樹怎麼去龍宮拿華嚴經的？ 根本很難解釋，你愈講原始教義派愈覺得你在唬爛的附佛外道還好科學一直在進步，現在你用元宇宙來角度就簡單了啊就是龍樹的心開啟了VR功能，然後龍王進入了這個VR裡面就把龍樹帶進去自己的元宇宙，給龍樹看他們的佛經長什麼樣子，龍樹一看傻了這根本說不完，因為那是一個超大型的雲端資料庫，但他又很想讓世人知道還有這種高階佛佛儲存在元宇宙的形式，那怎麼辦呢？ 他出定後只好用人類最粗糙的方式，就是用寫的，寫成一本華嚴經，結果寫了100多萬個字，只是介紹這本佛經的目錄而已XDDD所以佛法有一派的人很反對創新，他覺得這很危險，最好按照法師或者經文的說法會比較安全，這一點沒錯，只是如果你慧根不好的話，你就很難突破，因為你一開始就活在一個很嚴謹的框架中，只有少數慧根很強的人，比如說阿姜曼，他修證無我之後，發現怎麼無我還可以顯發元宇宙，這個元宇宙裡還有很多阿羅漢、甚至佛陀都跑來了我聽說他還將了大乘一軍，有一次弟子在念心經時阿姜曼聽到「無眼耳鼻舌身意…無苦集滅道，無智亦無得…」時他問說這是什麼經，弟子說「聽說是佛陀曾講過的經」阿姜曼「無智無亦得，也無佛陀」 那怎麼會有這本經？有沒有，比照其它南傳的師傅，阿姜曼直接將了大乘一軍他知道有這本經，但他用禪宗的方式把他對這本心經的體悟說出來了，漂亮啊！ 這就是慧根 這種慧根多數人甚至阿羅漢都不一定有 所以我常說人要保持一種無知 就是腦子跟心不要塞太多觀念 這樣慧根才容易顯發如阿姜曼或者當你碰到科學有新的工具時 就可以很快融會貫通於佛法修證 要保持敞開、無知，才容易顯發智慧如果這個BLOG是原PO的 我發現你也是個人才 而且超用功的 我看沒幾個人比你還熟大乘佛經 我可以體會最後你走入南傳的原因 就是南傳實修的方法很殊勝也就是說最後你可能體認了 老實的觀察呼吸、念頭生滅多年實修 才可以務實的證得無我 你的認知是對的 不過你都看過這麼多大乘的佛經 我的建議是保持「不可知論」，也就是說先不要去否定。等你實修證得無我之後 你再以自己的證量去相應 而不是用歷史資料來比對 這個時候你就會具備相應的功能 可以常常被加持

大乘佛法都是從心的角度去出發，所以你看大乘經典才會看到很多不可思議現象，例如地藏經裡世尊放出了一堆光明雲、無量無邊的地藏菩薩都跑到忉利天宮集會之類的，因為這些內容都是法界發生的事，法界即為眾生心也，在內心世界中任何不可思議的事情都能發生，只要你想像的出來就可以。去研究大乘佛法是不是世尊親口所說，這是在研究佛學，不是在學佛。

年，那些神奇的開場和般若的文思泉湧著實令人讚嘆!但都沒有可以操作的實修方法，唸佛唸咒打坐修定曠日費時，參禪又沒那個根器，都不是很相應，覺得一定有靠己力不迷信外力加持、人人可用的操作方法。我不是原PO但他的blog解開了我的疑惑Brianeric2 說得對，我的確是在南傳找到了相應的修法Brianeric2 說得對，我的確是在南傳找到了相應的修法在睜眼的清醒狀態體驗到了身心脫落，妄念完全止息這輩子從來沒有這麼輕鬆過，再繼續修練一定可證得無我由此基礎修戒定慧就有了簡易可操作的路徑，不用幾億劫

古印度代表 =》那爛陀寺。去查查那爛陀寺有沒有大乘經吧。

大乘法有具體操作方法 密藏也有具體操作方法

每次看到原始兩個字就知道受南洋學派的影響。

也有人在大乘法成就 你只是因為在大乘沒有成就

把大乘當知識，窮億劫也學不盡。大乘實修需要有小乘基

沒得到驗證 我想請問你 密藏大修行者 漢傳大修行

我有一篇文章整理南傳觀世音。阿彌陀佛遺址。可以爬文。

也沒有成就就是了嗎? 所以我弄不清楚 如果不相應去學南傳 我認為很可以 可是卻要說大乘法有問題

你的能耐就沒有Br大高 他不就是走大乘法幾億劫也是南傳說法 禪宗 密藏 天台沒再跟你幾億劫

然後身心脫落，你自己小心。你講的情況在初禪之前的九住心階段就可能嚐到法味，但那離解脫還天差地遠。身放光明，大地消失。都未必是解脫。自己要跟對僧團老師。才有正確指導。

已經有好幾位修大乘無感 跑去修小乘反而來謗大乘有人棄小乘反而轉修大乘又不是沒有 哪他可以對你說小乘有問題嗎? 拿個人問題無限放大到整體完全是無智行為 因為大小乘都有成就者出現

實證為上，一嘴好法，生死能驗。地上觀雲，厚薄難辨，高山觀星，明近暗遠。對某人說，未來七世，沈浮三道。保重。或應該這樣說，清楚知道未來世的發展方向，並很有信心不會偏差，更遑論經過善知識的肯定，以目前來說，這樣就夠了，若要論和誰分高下？只能當作戲論，無有是處。

buddha是偉大的覺悟者，教的是可實踐的方法，我相信大道至簡，人類的頭腦有無窮的潛力，可以搞出高深複雜不可思議無量無邊的境界，希望大家都能找到相應的方法能於此生覺悟（國外也有許多覺悟者，什麼乘都沒學過）大家都在路上，互相漏氣求進歩，別太用力把輪胎刺破哦!

大乘有很實際的實修方法，一樣大道至簡，沒學過不代表別人沒有。其實不是很理解這樣做有何意義，佛教徒已經不斷在減少，許多大德在老去，實在不懂下面初學互相漏氣有何意義。好好修自己卡實在，一句極簡的[諸惡莫做、眾善奉行、自淨其意] 要實際做起來 就夠不容易的了。

若以學功夫比較，大乘比較類似心法，類似培養內力小乘就是學動作、攻擊防禦和施力的動作等等招式如果沒有動作基礎和對戰經驗，不會知道一些細節，有些人會傾向找大乗經典中的說明，但那些說明，屬於基礎觀念，如果有善知識指引，就不會走火入魔，反之大乗的奧妙深廣，難以言喻！

V大所言極是，學科和術科要相輔相成，密笈背得滾瓜爛熟說得一口好拳譜，上場比試卻落花流水，佛教徒會變少和解經者眾成就者少有很大關係，若沒有效的實修法，佛法的衰亡是指日可待的

佛法的衰亡， 世尊已經預示了。

三乘均有佛所說的有效實修法 順你相應的去做即可喜歡寫文謗大乘者 建議遠離 不須給自己的修道路上憑添諸多障礙

當西方發現方法，像Eckhart Tolle等開悟者輩出的時侯禪宗的出現，就是偉大的教改革，六祖早就悟了，找五祖求印證罷了，論師太多，成就者少，六祖橫空出世

藏傳成就者依然輩出 端看大眾有沒有善緣認識罷了藏傳以大乘修學為主 不管在學科術科 現代依然成果豐碩

不立文字，直指人心，見性成佛。那些論師要怎麼混下去

依然可以 藏傳就是好例子 因為人家就不是來混的在藏傳的大手印大圓滿 並沒有和中觀諸大論典相違背https://www.rti.org.tw/news/view/id/2076565

只好委身獵人隊中逃避追殺，後來六祖門下成就者眾，一花開五葉，成就振佛法盛世。

https://reurl.cc/EZAkA1大乘有成就的人現代還許多 稍微了解一些大功德 對我們生起對三寶的信心會有幫助

密教根本經典“大日經”中佛都說了甚深無相法，劣慧所不堪。為應彼等故，兼說有相法

是阿 所以有些類型根基者是需要許多教理見解做輔助

大手印大圓滿法是OK己由"有相入無相"類似禪宗的修法了

大乘於此而言 教證二部分 依然傳承未斷的 互相加油了

大乘實證成就很多啊，顯密都有，真的！

感謝各位大大在此互動，大家加油了！

要不要去看看六祖壇經，六祖親自列的歷代祖師。既然認同六祖開悟，怎不好好看清楚六祖敬重的龍樹、馬鳴這些大乘菩薩。https://i.imgur.com/IweL2nb.jpg現在的佛法有二大路子，一個是自力門、一個是他力門。你走的南傳屬於自力門，跟禪宗路子相似。自力門四禪八定也通外道禪定，基本上身心感受還不足以當成解脫的依據，斷煩惱的層次，見惑跟思惑才是關鍵。至於自己斷到什麼程度，都要有專科的老師親自幫你審核。南傳自力門修到終點是阿羅漢。也只是自己解脫。並沒辦法廣度有緣眾生。北傳自他二力都專修，近代中國剩下禪宗、另外則是藏傳，現代廣傳的淨土宗，偏重在他力門。修行方針自然以見地的信願啟發為主力。行門以基本定功(未到地定)為目標。我看過不少念佛念一念，跑去修南傳又回來謗大乘的，很大的原因不外乎是，四念處觀照自己身心，人對自己身心感受自然是比較有FU，覺得很有FU就認為他力門沒FU。祖師大德為什麼要推他力門 ? 因為自力門要解脫，不只是要有FU，至少還要確實斷盡三界88品的見惑才看到門縫。這輩子修不到這個程度，試問生死臨終怎辦 ?主推他力門廣度眾生，就是要解決的這個問題。在他力門的加持下，行有餘力每個人在各自往自力門去斷證~這個方式以確保眾生臨終有明確的皈依解脫方法。這個主軸如果抓不準方向，不管修哪個最後都會碰壁。有本書叫《淨土或問》是元朝 臨濟宗 天如惟則禪師所作。裡面透過這方面頗析非常透徹。

推推，如果有FU以後回來念佛感覺會不一樣

六祖壇經是禪宗後人法海寫的，拈花微笑的故事也不見於六祖之前的佛經，您說的傳承和龍樹什麼的我是不信啦!南傳阿羅漢只是自己解脫無法廣度眾生也是偏見

https://moptt.tw/p/Buddhism.M.1625323652.A.D21讀讀這篇吧。

內祕菩薩行， 外現是聲聞

阿羅漢確實和佛不同 無法廣度眾生也是實話<薩婆多毘尼毘婆沙論> 寫得很清楚了 還是部派論典<十誦律> <摩訶僧祇律> 也都有紀載 非偏見也

無私幫助他人覺悟就是度眾了

你的情況跟我認識的某師姐很像~只能說你真想認識佛教發展，可以去讀玄奘大師傳。那是真的去過印度當地，並且被全印度認證的三藏法師。欲知山上路，須問過來人。那是真的通達大小乘，並且跟大乘、上座部、大眾部等高僧交流切磋過的一代高僧。

漢傳大悲咒是「青頸觀音陀羅尼」其實就是「青頸觀音」青頸觀音是印度教的濕婆神

於全印度佛教大會上，被大乘公認譽為大乘天，被聲聞譽為解脫天，建議好好認識這號人物的歷史。現代沒有任何學者的學經歷超過這位高僧學者。玄奘法師在印度當地10多年，在佛教最高學府那爛陀寺擔認講師，他的指導教授是那爛陀寺的校長。沒讀過他的傳記，別說認識佛教發展。

經典怎麼寫就怎麼信不用思辨的嗎?經典記載不是度眾就不

另外補充，現代發現的佛教遺址，像是鹿野苑、菩提伽耶、靈鳩山等。都是根據玄奘法師的記載找到的。然後再補充一點，淨土<阿彌陀經>也是玄奘法師從印度的那爛陀寺翻譯的。讀過玄奘法師的傳記，還會懷疑大乘者，只能說真的緣淺。他老是世界公認的指標性人物，印度史的關鍵人物。如果我上面連結你有仔細看，千年前玄奘法師翻譯(直譯) :阿跋耶祇厘住部，千年後的我找到資料 (Abhayagiri)。精準度根本一字不差。以上這是給您的參考~

建議您了解"菩提心"的標準，和只是"隨緣度眾"的差異在了解一下佛陀已淨除習氣 而阿羅漢尚未淨除的事情

大小乘的存在不用懷疑，但不能說大小乘的全部都是對的

這些都是南北漢藏各派全都共同成許 沒有爭議的部分

B大講的玄奘歷史當然不用懷疑，但某些說法是不可盡信的

我跟你講，你也不用花時間在這邊懷疑，你喜歡南傳就好好的認真修，修到一個程度，例如證初果、有神通等。你想知道大乘是真是假，用宿命通去看過去2500年前發生了什麼事就一目了然。或者定境中去感應，也可能有佛陀親自來給你說法解惑，就像阿姜曼尊者一樣。

我不信神通，也不信定境，也不會提出疑問就扣別人帽子

不用信，用你的雙眼去看就好了。

你信不信又不重要 別謗大乘就好 拿著一份網路說法 就認為他是真的 我看不出這種說法有什麼公信度可言這種偽考證 隨便寫都可以寫一堆而且哪來疑問 你心裡早有答案 也早就扣完別人帽子

Eckhart Tolle是個天才啊 我看過他開悟的經歷 好像是覺得生命沒意義 想自殺前時說「我受不了我自己了」突然他發現「我（A）受不了我（B）自己了」 怎麼有2個我？標準的德國式證道 然後他就證入空性了這很厲害喔，等於「能」跟「所」同時消失了慧能證道是因為他讀得書太少 所以金剛經一聽就悟了可是禪宗喔，外行看門道，以為他們都在玩什麼禪機，不是這樣的。 比方說慧可，他說心不安。 達摩說心交出來

講句真話，真正的證入空性(勝義菩提心)，看到大乘經只有頂禮。

他不是說找不到嗎？ （這時候應該有一分鐘以上的靜默

因為那是佛性的相應。

）這一分鐘達摩在幫他灌頂，這個是現大神通、大威德突然間慧可的心本來霧霧的，達摩把他清理到很清淨所以達摩才說「我已經幫你安好了」 結果現代我看到一堆半調子在那邊說什麼，自性本空，心本無亂XDDD人家的禪機是有功夫的好嗎？ 包括慧能不是本來無一物結果被弘忍戳說還不夠。 半夜找他去幹嘛？ 當然是帶他進入元宇宙啊，他才可以見到「心生萬法」的這種境界所以上面B大說的，如果你有悟到一些空性，你在看到大乘的一些內容，會起恭敬的，就是說我的證量只有LED而已，這些人怎麼好像千百顆太陽一樣當然我可以理解你的苦啦，就是好像求實修求加持都不得你把他當做考驗，然後從南傳一門深入，好好的實修等你有一天證無我了，你再回來看，對你會有幫助的而且如果你心中有大乘的觀念，你在修南傳時，大乘的祖師或者菩薩也會暗助你一臂之力，他們也希望你證道只是說你的技術上接不上他們的線，那麼你在修南傳時就有可能技術上突破，他們一定會暗助你的。 可是如果你心裡開始排斥他們，他們想幫你也沒辦法，因為被你心擋掉了

Brian大的提點很有建設性，著實令人尊敬的老參！Bonaqua大也很有料，護法心切，大乘實在太龐雜了沒遇良師浪費多時間，福德資糧根器要好才能得法益吧！

對於BR大提到的暗助有感，若未遇良師，常常向地藏菩薩祈願，能夠令遇到“適合自己根性、想學方向的良師”的因緣成熟。南傳的教法也非常殊勝，推薦隆波帕默尊者的教法，觀看影片前請以自己置身於該法會中的心態來觀看，盡量摒除可能造成分心的因緣。https://reurl.cc/aNO5l9

某人又再胡扯了，根本胡思亂想，無限上綱！ 能助有限，自力與他力能作用的範圍不同， 佛 菩薩羅漢能助安心證空性？怎麼不人類都安一下？所有佛教徒都安？求同尊佛都安？求同尊 大菩薩都安？求同尊 大阿羅漢都安？實證這種事，只能自力。

空和無我都是諸法共相，空並沒有比無我要高一等。

的確只能靠自力，他力就像安慰劑三法印中無我(非我)就是空，後來論師搞到18空21空，實證的工夫變成哲學的論述，或許有當時和其它宗教論戰的需求，但是那都只是頭腦的運作，和開悟解脫無關謝版主分享隆波帕默尊，善知識算不算廣義的他力？哈哈

18空21空就是解脫需要實證部份，開悟法眼淨後再談比較好

您開法眼淨時請分享一下，祝福您!

除了十四無記和明顯戲論以外，論師也是有悲心幫助後進的阿難！這就是梵行的全部，即：善友誼、善同伴之誼、

我就說通靈王很喜歡跟在我後面嗆人 結果每次我真的要辯論時 又沒有料可以辯 然後開始低級的開酸 XDDD禪宗傳承最後一步本來條件就不同 慧可是好柴 當然一點就燃 這個就是他力 你是沒聽過維摩詰的無盡燈法門？不但他力 還可以他力一直傳下去咧 口口聲聲說大乘結果為了仇恨反對他力 那你當然沒辦法體會如何安心 慧可或慧能人家是好柴 又不像一些廢柴 怎麼點都是那個樣子XD我每次想到通靈王跟在屁股後面開酸又不敢正面辯論時就覺得很悲 這年頭怎麼連女人都比你有氣魄實證這種事只能自力？ 光一個淨土宗就打腫你臉了什麼事都以為靠自己 我執這麼重 難怪一輩子沒成就XDDD有啦 你說佛菩薩不能助證空性 因為你通的都是靈界的XD我一開始就說你絕對是通靈的 你說的菩薩那些我一看就

去美國要不要搭飛機？生活中明明一堆仰賴他力的事情。

知道絕對不是真正的佛菩薩 你怎麼裝都逃不過我法眼XDD

去101玩，記得爬樓梯。

某人可以考慮去寫小說。

怎麼感覺某人和盧先生模式很像？

什麼該變通，什麼該努力。自己權衡。

基本上細節暴露某人本質，保重捏，不知道自己未來走向，很危險喔。

他力門是釋迦牟尼佛在《彌陀經》多次勸請，十方諸佛所護念之法。要看懂阿。

通靈王又被我抓到了 不敢辯又要打王八蛋開酸了果然是王八拳大師XDD 我就問你念佛算不算他力嘛？你怎麼會為了仇恨反對他力的修行咧？可以拿出點料來辯好嗎 維摩詰無盡燈法門算不算他力？你對我仇恨沒意義啊 只是阻礙自己修大乘的根基

你請他去101爬樓梯2次，他就會體悟了。高雄。台北往返不要搭高鐵，不要開車。用走的。多走幾次就會體會我在講什麼了。

我執重的人就算他搭電梯上頂樓 他也會覺得電梯是他修出來的 XDDD

有種東西叫時間成本。請問你人壽幾歲？你是天人上萬歲，我贊成你一樓一樓走。在活不到百歲的世界。自己想清楚。沒關係慢慢想。臨終前都有機會。因為每層樓都有電梯等你。

真的很好笑，還通靈，某人怎麼感覺和選舉網軍模式差不多啊？傻眼。給某人忠告，沒能力不要裝有能力，最後受苦的是還是自己喔。

通靈王你像個男人一樣勇敢辯論吧 念佛算不佛他力？

知見正不正，細節能檢驗，愚者分不清，幻想與真實。

電梯是那些過來人（十方諸佛）留下的，好好珍惜。

某人說誰通靈？

你是沒有看過大勢至菩薩念佛圓通章？ 你口口聲聲說大乘 結果緊要關頭講得都是一些莫名其妙的邪見 反對助力

幾歲人了還不敢辯論 一直玩打嘴砲遊戲 你真的是我看過最弱的版眾 你不敢辯就不要講話 不講話沒人當你啞巴XD我就問你大勢至念佛三昧是不是他力嘛？ 你不敢回答喔不敢回就去問你後面那些陰陰的東西啊XDDD我跟你說人為什麼喜歡來陰的 這就是磁場問題 因為你的後面靠山就是這種東西。 不是真的佛菩薩 當然不能助人

稍經質疑，爆跳如雷。

沒有 你這種低級酸無法辯論的 只是讓人啼笑皆非這種裝模作樣雲淡風輕 說別人爆怒是女人的吵架方式我是覺得 你沒有大乘的根基 反對他力也是很正常 但是你不真實的面對自己心性的狹窄 還要裝得自己很有高度

哈哈哈，你這種類型我這30年接觸太多了。

沒能力辯論 只是為了仇恨在那刻薄開酸 這就不好你這種類型我這20年倒是沒看過 假到都成精了好了啦 念佛算不算他力 勇敢一點回答吧 拿出點氣魄證明給大家看你真的不是邪魔歪道 快 念佛算不算他力？

連自力和他力都分不清，還轉移焦點從慧可到念佛，手法太拙劣，程度要再加強。

我看你什麼時候勇敢回答念佛算不算他力XDD

加油。真的要保重捏，注意別玩火自焚喔。

你看 果然又被我說中了 跟在屁股後面開酸 結果要正面辯論的時候又開始低級的嘴砲 阿禪宗以心應心 跟念佛的相應是同一件事你不知道？ 不然你以為以心應心沒有證量只是像你一樣假裝意境很高？ 你到底有沒有能力討論啊 沒有的話不要浪費假日 去外面走走 讓心胸開懷一點要拉仇恨也要挑對象 搞得自己一路挨打不是很吃力嗎…然後男子漢大丈夫不要因為以前跟人吵過 私心仇恨就扭曲佛理 為反而反 反對他力 心胸寬大一點

沒有仇恨，只有憐憫。保重，真的！

沒有 你就是只有仇恨 真的所以我就說你很會裝 明明沒有料 就是被憐憫的那種人還要把自己包裝成很有高度很有料 憐憫別人 你去看一下隔壁版有人貼一個宣化的美國徒弟的影片 他說人要真實至少要對你的爸媽真實 因為他們知道你在玩什麼把戲你這種把戲一個人出社會後就應該停止了 真的

: )

又在裝XDDD 認真點去了解一下他力的重要性吧我等你成熟一點再回來好好討論 不然整天低級酸很無趣^-^

湡益法師說:若無信願,縱將名號持至風吹不入,雨打不濕,亦無得生之理.六祖說,旦行十善,何須更願往生,不斷十惡之心,何佛來迎請.還有普賢十願導歸極樂,十願中沒有那一個是在求佛加持,保佑的.所以念佛法師是自力的法門,他力只是老師的教導.

亂講 你去看大勢至念佛員通章當然念佛也要斷惡 兩者又不衝突

哈哈，真不知道誰在假熟又裝嫩？回到慧可啦，別轉移焦點XD也不知道某人哪來亂解經的勇氣。阿彌陀佛

來啊以心應心跟念佛那裡不同 你就不要逃啊我怎麼解都比你否認他力好 沒料又愛裝 XD啊不是否定他力 還阿彌陀佛 標準嘴念佛人通靈

認同Soulism大說的，念佛再勤，也要靠自己去超越他力只是善知識的教導但是一般他力的認知是像是武俠小說由大師幫忙打通任督二脈，好像密宗灌頂菩薩加持，立馬證得果位如果是前者V大的說法大有問題，如果是後者說的沒錯

密宗灌頂並不是立馬證得果位...灌頂只是授權你能修這法

另外想請教各位大大，在某文章中說

華嚴經裡怎麼講咧 菩薩要入佛境時還要得諸佛灌頂

淨宗念佛和參話頭的原理相同，楞嚴得大勢BS說念佛要如

痾...看來很多人連什麼是他力都搞不清楚。

還有一個最大的盲點 靠「自己」 請問 什麼是「自己」這個所謂的「自己」根本也是一堆「別人」的摻雜好嗎這個自己還不就是爸媽的基因 學校老師傳授的知識觀念你能用來修行的「自己」根本也都是外境的投射好嗎…

子憶母，參的是思情，思到極緻，截斷眾流，妄念頓除

這當中有一個頭腦的詭計 就是說身外那些都不是真的身內的「自己」才是真的 XDDDD

參話頭是參疑情，疑到極致，截斷眾流，妄念頓除都是除妄念的方法，沒有他力加持的意思

所有修法當中 都是自他二力並存 沒有單一邊的存在禪宗我不清楚 拿對你來說很相似的大手印大圓滿而言

Bonaqua大慈悲開示一下什麼是自力／他力?

修法過程當中 祈請、觀想三寶加持是很重要的

除妄念只是調整自己的頻率 像收音機調整你的頻道一樣如果你只是調整到一個很乾淨的狀態 而沒有連線的話這個叫斷滅 無色界的修法很多人念頭都修到很乾淨的

一堆人被轉移焦點，我只想談某人說的慧可那一段。

F大那是不是椎擊三要說其中之一

但那個仍然在很細微堅固的意識中 加持就好像遍滿虛空中的各個頻道一樣你就轉移焦點啊 我認為達摩幫慧可安心是一種加持你有意見你說說看啊 你覺得不是加持 你可以表態啊我也認為弘忍半夜找慧能講話也是一種加持 你有意見你可以表態啊 告訴大家你認為如何不是嘛

自力還他力的作用範圍中，證道的關鍵是自力還他力？沒有他力可否證？沒有自力可否證？這題不難，範圍沒說好，都有詮釋空間，故回到原點，達摩對慧可的那段，某人在亂扯。

他力稱為淨土法門。淨土是佛成就的莊嚴果報。

你繞了一圈在講什麼？ 爸爸跟兒子的關係是父子 但也可

跟你我努力不努力沒關係，這是佛透過無量劫努力的結果。

就像電梯是專業廠商設計的，不是搭電梯的民眾。

故回到原點 爸爸跟兒子是父子關係 都在亂扯 這你邏輯

有啦 稍微要努力一點 用手指按電梯跟手機XDDD不過以後說不定連手指都不用了 帶上VR用眼睛就好

他力門省力，是你上101省力，不是叫你連按電梯都不用。淨土法門省力，省的是你解脫的時間，它還是個 "法門"。是法門，你自然就要努力去修。(擠電梯)

回S大 他不是錐擊三要之一 但是是讓修持者能掌握三要的其中一個重要因素

去淨土是保你壽命無量，環境超棒，不會退轉。

那個通靈王腦袋就是標準的複雜化但是技術很落後 證道

看某人解經方式，標準附佛類型。

你如果覺得不需要靠淨土(電梯)，那就認真88品去斷煩惱。

的關鍵是他力還是自力？ 如果都證道了請問你自力跟他

阿釋迦牟尼佛就留這個法門給你用，你不用就不要怪誰。

然後開始人身攻擊這種水平，也敢出來秀下現？

不吐槽你要吐槽誰？偽裝的附佛修道者？

否定他力的話 結果你這個自力好像也不怎樣XDDD

你每天晚上開燈，電燈不就愛迪生發明，實驗1000多次 ?生活明明就一堆實際案例。

喔 這句話又是誰叫你說的？ 你背後那些陰陰的菩薩嗎

你要重頭來，突顯自己的努力精進，我也不是很反對。

我早就跟你說 不要去搞那種亂跟靈界連結的佛法覺知

已經低於水平面了，某人還要繼續下沉嗎？不奉陪了嘿。

世間法就這麼多他力法，佛法經過無量佛的修行 會落伍 ?自己衡量衡量~

好啦 不行你就安靜一點 每次都是這樣真的要討論時就低級開酸 看情況不對就開溜 結果達摩如何沒幫慧可加持你一句人話都說不出來 就叫你不要去通靈 要生起覺照你才有智慧明白這些 你不聽就一直亂連結 難怪邏輯錯亂你看你那些邏輯A跳B的那些話 是不是跟打了強效鎮定劑號稱可以看到神佛的那些人很像 講的話都非線性的

Bonaqua大謝分享，但李炳南老居士感嘆說念佛者眾往生淨土者不知凡幾。這個法門的成功率好像不太高吔

那你有聽過大集經說，末法億億人修行，罕一得道 ?淨土被稱為易行道。這個"易"，它的衡量比較對象是誰 ?它不是說跟吃餃子一樣容易 ~它是指跟 斷三界八十八品見惑 加 思惑八十一品來比。它是跟這個 "難" 比相對容 "易"。你該不會當真吃雞腿飯 念個兩聲佛就能解脫 ?

F大您有沒有椎撃三要比較深入的資料，網上的都很簡略

禪宗好像有《景德傳燈錄》這類的記載，淨土也有往生傳，加上現代開悟證果、往生人數，自己去狗一下就知道。

元音老人的恆河大手印好像也看不到要點

真的要深入的話 建議在善知識面前直接聽

Bonaqua大上網查信耶穌得永生上天堂的人好像比較多吔那我要不要改念阿門比較快，比阿米陀佛還少二個字

你就被耶穌教影響當然鄙視淨土。你知不知道你敬重的禪宗，禪門叢林晚課必誦<彌陀經>。

F大那個善知識請開示

送往生，都念南無阿彌陀佛求生淨土。你當那些禪門宗匠都不懂。反正也只是聊聊種點種子，佛都說難信之法，聽一次若會信

明就仁波切、噶千仁波切有在教 但要有基礎較好

過去肯定供養無量諸佛。

Bonaqua大我們要有世界觀，您知道嗎?2015全世界人口中

S大您不認同也行，專注於自己的修行，修好四念處即可

基督徒最多為31%，穆斯林24%，佛教7%，無特定宗教信仰者16%，2018基督徒共33.15％。穆斯林19.89％，佛教6.02

我跟你說吧，你要來吐大乘。就要不怕被砲火轟~你好好修你的南傳，也許還能討論比較有建設性的問題~

無特定宗教信仰者13.10％，無特定宗教信仰者減少，佛教人口反減1%，穆斯林人口減了4%，表示佛教的說服力沒有提升，佛教有很大的危機，傳播教技巧要提昇以免滅亡

李炳南老居士說修淨土但往生淨土者少，是因為現在末法時代多數眾生一昧求外在的阿彌陀佛救度自己，不知道外在彌陀也是內心之顯現，不見性，不了解什麼是一心不亂，只求彌陀接引，自相上去修行，這樣一來真正能往生的當然就少了

像Bonaqua大您這樣傳教只會讓教外人士對佛教反感您在加速佛教的滅亡

不好意思喔~我上個禮拜去露營，才跟一位基督教朋友聊的很開心，而且我工作就在一群基督教團體裡面。我對你這種來吐的，才會轟你。

是異教來反串臥底的吧

你怎不去看你貼的那些什麼鬼連結 ~

哇哇！被我猜中了

作風跟某個去八卦版貼文的超像。

抓到鬼啦！

而且我是在跟你辯論，並不是在傳什麼教。這裡的版風就是這樣。

只想辨論把別人幹掉贏得勝利而不是慈悲度眾是佛教徒嗎?

把你錯誤傳播的邪見打掉，才是真慈悲。你那種錯誤邪見的連結在網路傳播，才是滅佛法的根源。而且這裡的版風就是開放辯論。你如果經不經風浪，那可以去隔壁版發這種文章。這類型文章本來就很有機會被水桶。另外，我指的是，待的團體有7成基督徒，不是我在基督教~

homerungod大並不是不認同，只是不能妄信而不知原理devil0915大人就很好，沒情緒說明原由，以理服人為什麼要像鬥雞，別人只要有疑就把他幹掉，這是佛的世嗎?禁在自己的小圈圈內比較有安全感，那就等者滅亡吧！

反正議題討論站不住腳，最後就是針對人品。真是抱歉~我人品沒你高尚，修為沒你高。但你那文章，好自為之。別人喜歡溫水煮青蛙，我可不奉陪喔~

人間冷暖盡現於此，感謝提供建設性建議和理性論辨的朋友們，想起蘇軾的故事“八風吹不動，一屁打過江”

禪宗的解釋是慧可自己迴光返照嘛 本來無一物 這邊沒有

我也想起一句話，溫柔版的XXX佛說。遺毒至今。

談到起用 所以還要再講 後面才有何期自性能生萬法想用密宗的加持來解釋發生了什麼事情 也不要說常見的解釋法是半調子嘛

講一堆站不住腳的理由 要怎麼說服人接受一樣是為大乘辯護 不同的板友層次就明顯有差

那是慧能 不是慧可 慧能說本來無一物時 不要忘了弘忍說「亦未見性」，有人解釋成他是在保護惠能，但我看來當時就是差那麼一點，事實上他真正「見性」是在晚上弘忍跟他碰面時才真正見性。 另外加持並不是密宗獨有的舉個例子天台宗的祖師 也是個天才 智者大師 他在讀法華經時入定 出來後說「靈山一會儼然未散」 就是說佛陀仍然在說法 智者大師他就是得到加持了啊這個我們以前的腦袋很理解 現在有元宇宙就好解釋了以前腦袋很難理解 現在理解就簡單了 就是那個元宇宙不受時空限制的，沒有時空性，加持的形式很多種的禪宗以心印心是一種，讀佛經進入了無時空性的元宇宙也是一種得到加持，智者大師說「佛陀仍在說法」的意思就

二祖慧可在達摩要他拿心出來的時候 自己迴光返照

跟阿彌陀佛的光明遍照一樣，你進入了就得到加持了

你仔細看慧可怎麼回答的 「他說我找不到」

自己來 天台也是 他也只是去了大會 內心證量到哪裡了

當然有人說「覓心了不可得」時他突然找到了

心了不可得時是不是見性呢？ 這倒未必 因為無色界四空天時心也了不可得 但是最後達摩說「幫你安好了」

教理我不熟 我不清楚教理上面的細節怎麼寫的

就是在給他印證 我是認為達摩在講這句話之前有跟他相應。 他要先丟一個問題給對方，當對方找不到答應時，找不到答案時，意識中會有一個剎那的空境，師傅點化學生就是在這個剎那，這是禪宗祖師的功夫，以心印心就是在講這個。天台智者大師這個境界已經是大菩薩了 你可以無時空性的跟佛陀講法華經時的法相應 就跟龍樹一樣可以無時空性的照見佛陀在講華嚴經時的元宇宙

禪宗是說去覓心這件事 稱為迴光返照 後世延伸到疑情

那個都是得到加持的意思 證量都不是我們推測的高

起疑情 自身會跟心性起慧解 老師要抓時機點也可以

人跟人在講話都有一個腦波的振動 何況是達摩在開示慧

破時空性也可以同意 加持這兩個字這樣講比較保守同意

禪宗的覓心不可得 禪宗上會起疑情 會有自身能量集中爆發開的過程 不完全是空觀的那種 觀諸法空相 無一切心不過如果是說感應幫忙把狀況調好 這種解釋法保守同意

自身能量集中爆發XDDD 你現在也開始使用附佛外道的詞句了 XDDD開開玩笑別介意 其實不談師傅有沒有幫助徒弟 慧能聽了金剛經那八個字就悟了 這個就是得到加持我一直說 所謂的自身、或自己、或自力 指的是什麼？現代人大概會理解成「獨立思考的意志」 事實上你能思考什麼？ 我們能思考的都嘛是別人整理過的已知的理論那這個東西可以說是「我的」或「自身」的嗎？現代西方靈性很喜歡說 自己就是自己的老師 或者外面沒有別人 只有你自己。 但是我長期來看 他們都把「自己」跟「肉體的思想」綁在一起，並不了解自性的定義自性並不是存在於身內，也不是存在於思考意志內那麼從究境上來說 有「自力」或「他力」嗎？但是為什麼要刻意強調他力？ 那是針對一直執著自力的人而說的，他們先起了這個「我相」，然後說講他力的人是執著「外相」，而這個「我相」要「自力修行」本身就是一個很大的困難，這種我相需要有一個相對的力量來破除，就是祖師或佛菩薩的報身力量。從究竟上來說 這個報身力量也是一個影相 一個作用那麼都來自於同一個法身 這個法身跟你的心的本質是同一個 那諸佛菩薩的報身、他們的光明、功德 從究竟上來說，也是你的心性的一部份，這個才是自力的終極意義那麼一個強調自力的人，他卻把佛菩薩的光明、報身這些當做是「外相」，不就是於自性中起了分別嗎？所謂青青翠竹，盡是法身，諸佛菩薩的加持力、他們的功德，都是我們自性的一部份，有了這個觀念，才容易相應而不是說喔我要靠自己，那個加持是他們的，不是我自己的，那有分你的我的？那麼修法時，求佛菩薩相應，雖說是他力，但不也是於自性中修法嗎？ 難道諸佛菩薩或祖師的心 就不是你的心？有一派腦袋很硬的人的確是這樣想的，就是他們的證量是他們的，我要修自己的XDDD ，小孩子才選擇好嗎，他們的證量也是我的，我全都要！ 這樣不是很好嗎XDD

這段是說得不錯啦... 少吵架 晚安 先睡覺了

我大概懂這個意思 極樂世界的淨土也是自性生出來所以蕅益大師才會這樣說

好長的一篇討論隨喜讚歎BR大、Bon大分享華嚴經云：心、佛、眾生，三無差別淨空法師也說觀世音菩薩、大勢至菩薩代表自性中慈悲、喜捨的功德。所以歷史上究竟有無真實存在諸大菩薩其實不重要，因為頂禮臣服諸大菩薩其實也是皈依自性中本來就具備的功德我在觀世音菩薩的聖像前真正地臣服膜拜，不是因為觀世音菩薩的神通廣大，而是因為祂比我慈悲，我卻達不到祂千百分之一的慈悲

你的工作是老師對不對？ 我發現你很喜歡給人打分數XDD然後給每個學生改作業，雖然隱藏的很好，但逃不過我法眼。我既然不在意什麼形象風度勇於吵架了 你覺得我會在乎別人認為我說的好或不好，或者對我說的話保守或開放或接受不接受嗎XDDD 如果我今天需要人的認同我就會表現出高大上 風度翩翩 學通靈王這樣「唉呦你生氣了這樣不好，不像個修道人喔」 這個就是我要他去看的那個宣化的美國學生說的 第一點做人要真實 至少對父母親要能做到這一點 因為他們知道你在玩什麼把戲。要先把內心的那個「判官」或者「打分數的老師」拿掉那看起來是一個很安全的機制，但是你已經不需要這個機制了，你的知識水準已經充足了，是時候放下這些防備意識，讓你更深處的狀態顯發出來，隨順你的內心讓你內心的「自力」顯發出來，不要再用你的腦袋綁著他，你現在像一個在駕訓班裡混到技術超強的教練但是卻一直肯不把家中那台野馬開出來兜風XDDD佛陀會成道不是因為他經過很嚴謹的學術訓練，而是他放下生命中最重要的事情，甚至放下生死時，那一刻就注定會成道了，你缺的並不是知識或者對佛理的純熟或理路缺的是那種，男女殉情的浪漫，或者殉道的情懷XDDD我以前跟你一樣是個非常嚴謹的人，處女座的什麼細節都要掌握的一絲不笱，但生命的安排讓我在遇到選擇時最後都有一種拋下生死或是身外之物的豁然。 有一年大颱風天我媽提議要去南橫公路有一個錫安山，她是基督徒想去看看，結果開到一半路也踏了，水流很急風又大，她嚇得不敢講話，她說心中很期待我說「回頭好了，今天危險」因為我一直都是很小心謹慎的人，結果那時我處於身心考驗很大的情況，我一路開過去，到了那邊錫安山的人嚇得半死，說風雨大成這樣他們也都不敢外出，但是他們說話完沒多久就放晴出太陽。 我說你們的上帝，我的虛空告訴我「眼前的路暴雨交加，但實際的路卻是光明平坦」所以你今天看我這樣吵架，好像不受控制的樣子，你認為我生性桀驁不馴，不是這樣，孬種變英雄靠磨練的不是靠別人給你認同或覺得你講話很有道理，是靠你的生命歷練去印證的，我覺得你已經準備很多年了，但是你還不想走出走，你還是喜歡當老師給自己或別人打分數XDD我知道思想嚴謹小心是怎樣運作的，所以我要鼓勵你，從後面推你一把，修道那股置生度於度外的浪漫要趁年輕啊不然那股像你說的爆發的能量 愈老會愈萎縮logman大的體悟很好，其實把菩薩想像成一個形相也是一種阻礙，因為菩薩證得的道，也是從自性中顯發出來的我們對菩薩、對佛頂禮，是對他們證得的「自性萬法」頂禮，這個自性萬法與我們的心性無分，但是因為遮蓋的原因我們現在還無法證得，可是佛菩薩他們證得了而且告訴我們，我們腦袋知道了，即使我們無法證得，但要恭敬如果能有願力去求相應，當然去求啊，不需要劃地自限佛菩薩告訴我們自性有些作用、力量，我們接受並相信了就是最高的修行，並不是說自己的第六意識在那裡一直觀察、思考、分辨，在那邊一步一步的用第六意識去摸索才叫修行，這很微妙喔，信就是功德了，修行只是在信的基礎上去實驗而已，但功德並不是後面這個實驗修出來的功德是在你相信自性有這些作用時，就成就了

說到功德，跟各位分享一下，六祖說何期自性，本自具足。我們的心原本就具備圓滿功德，又根據金剛經，做任何事情，內心需無所住才有功德，無所住就是無所執著，不是「不執著」，不執著也是一種執著，要認知這是「無所執著」，白話就是沒有東西讓你執著，何以故？因為五蘊皆空，空不是沒有，空的意思是幻影、影像、緣影，影像怎麼能執著呢？鏡子有辦法執著顯出來的相嗎？水能執著水中月嗎？沒辦法，眾生就是妄想去執著鏡中的影子，認為這個是真的，才有煩惱痛苦。講回功德，當我們去做一件事情，只要內心去執著有沒有功德，那就沒有功德(但還是有福德，善有善報惡有惡報)。我們應該認清所有感知的一切(簡稱為五蘊)，進入內心後全部都是空(影像、緣影)，無法執著，世上一切緣來則應，應了即不與之繼續攀緣，修行就是修這個不執著，到往生那一刻，對這個娑婆世界不執著，也就是一心不亂 (不亂就是不受到影像干擾)，如此內心即能現出極樂淨土，必定可往生極樂世界。

記得10多年前吧，書店出了一本大圓滿實修相關的書本，差不多和西藏生死書的時間，有位道家的朋友，開始研究然後很多說法就採用那本書裡面的內容，不過這麼多年下來，講的內容都和書中描述差不多，只不過又添加不少大乘經典的內容，感覺更豐富，不過對實修的人來說，只更突顯其實修程度的匱乏，然後又找更多經典豐富，這種用知識加上想像力堆砌的"實修"，非常有小說家的天分大乘經典多看有益，如果分不清實際和想像的知識，以盲導盲，無有出期末法時代，邪師說法，如恆河沙。

V大說的正是我一直以來的疑惑六祖曰：佛法在世間，不離世間覺佛法在世間，不離世間覺；離世覓菩提，恰如求兔角

修行只有戒定慧。

但是大多的修法和觀念都無法如實知如實見，離世覓菩提以盲導盲，無有出期佛說人人都能成佛，佛經是人寫的，人人說的都是佛說？

想要如實知 如實見 請從基礎打起以大乘法為例的話 基礎會學 人身難得 念死無常

搞不好各位大大的見解後世可能也會列入元宇宙大藏經哈

透過理性觀察 確立起珍惜每天的時間 不要無義虛耗如果有這兩個見 你會很清楚看到自己面對每天食衣住行態度都會完全不一樣之後學 業果 輪迴苦 一旦確立這兩點 你會很注意自己身口意的造業 也會在再觀察自己最想要的東西是什麼這是在自己身上可以清楚看到的 很實際不虛幻y你看到別人的生命 也會開始用這些角度觀察透過學習十二因緣 你會開始清楚知道 自己身口意怎麼創造出自己的輪迴的 也知道怎麼逆向結束他這些都在每天身口意中 自然不離世間覺

”人身難得 念死無常"是如實知如實見無誤，要知不用學

如果想要再更廣的幫忙別人 需要學菩提心 你會清楚看到自己的愛我執與自私自利如何強大 愛他心有多不容易並且一點一點在生活的境界當中磨練 磨掉一點 就是進步你光是[知]是不夠的 [知]的東西不是你的 還要[修]修出來 才是真正屬於你自己的東西 [知]都只是腦子裡的只知道 是改變不了一個人的身口意的人們知道自己會死 但都覺得不是今天不是明天 等到真的要死的那一天 才在驚慌失措 名之為[意外] 這就是只有[知]真正修無常的人 會把每次吃飯當最後一次 每次禮佛當最後一次 出門會覺得不一定能回來 睡下去不一定會醒

F大所言甚是，比修真常唯心，性空唯名，虛妄唯識具體

[知]和[修]是天差地別的兩種狀態 全都在生活中 實際修上面剛剛提的 是大乘法的基礎修持 從念死到菩提心每一個都有他"修成"的[標準] 很多大乘行者是閉關專修這些在大乘法中 名之為[前行]等到修的人心態非常成熟 對於輪迴有一種如住火宅的急迫感覺得一切如母親般的有情都在火宅當中燃燒 那種心理的不忍非常熾盛 就像整個心燒起來一樣 急切想要知道該怎麼辦他想要花盡生命知道怎麼救度一切過去父母離開輪迴這時候 他才適合聽聞學習[空性]的教法才會知道空性到底為了什麼要學 並且能禪定的了再透過止(禪定) 和觀(空性) 兩者配合 達到覺悟如果前面沒有這些基礎 直接修禪定 很容易落入[感覺舒服][覺得舒適、心很平靜、很安樂] 這種輪迴快樂當中 那樣的禪定看起來也很有效 但就和解脫徹底無關所以 佛法是不離世間覺 因為每個次第你都會在生活中看到自己的心 是不是有在那個"法"上 還是完全無關大概簡略介紹我自己學大乘法看到的輪廓 供您參考

這樣我會得焦慮症，很急但做不到，怎麼辦?

別急 因為您會需要次第的教授 才知道怎麼做到人身難得、念死、業果、輪迴苦、菩提心、皈依、止觀這裡面每一個主題都還有大量的佛法內涵需要學習 然後 修有善知識次第步驟一個一個教的前面先聽聞 聽聞之後 要上座修持 才會變成你的https://reurl.cc/73GvdQ

哦！知道了，再把它空掉解除焦慮，再止和空直到覺悟

https://reurl.cc/Mkpx63[空]不是為了解除焦慮而已 當有想要讓自他出離輪迴的急迫感時 那個急迫感是滿好的一種"焦慮" 因為我們平常只焦慮現世安樂的吃喝玩樂 八風面子的失去而焦慮 從來不想要離開輪迴 心被各種身心苦樂、名聞利養的所控制那時候也禪定不了 空性對這種人來說根本可有可無那時候隊的焦慮 才會把自己當病人 乖乖吃下"空性"的藥

F大，謝大圓滿資料

否則 人在輪迴中過得很爽 不會想要吃空性藥的喔~ 上面那個是大圓滿[前行] 就是想要修大圓滿的話需要修持這些前行的部分 第一個是講說 第二軌是上座修當這些通通修完了 去聽大圓滿 利根者可以如六祖慧能在傳統的大乘法當中 這些前行是非常重要的傳統的修行規定的話 每一段影片 要修30~50次 ^___^一直到你的心自己感覺到明顯改變、並且不會退步 為止修這些 你就會在生活中看到身口意的明顯變化了

好的，先了解下原理！

至於 大圓滿等等的空性理論 傳統上 需要先有空性見會配合<中觀根本慧論><入中論><入中論善顯密意疏>等等很多邏輯的推理 來成立那個[心的形象]之後 在加上真如觀 去實際上座修持前面很多版友跟您提到的見解 比較偏後面這段各個教派傳承中 在空性見解的知見聞思量上 有的多 有的比較少 有的喜歡直接上座修 老師直接指點 比如禪宗這都沒關係 他們全都在達到同一個目的罷了再補充一下 有的人沒有前面的修持做基礎 直接碰空性見就會因為不知道講這些在幹嘛? 跟生活很遠 感覺不到會覺得空性見內容太過虛無主義 也玄學 等等 是正常的因為他需要回到前面把基礎打穩 那個時候 空性見對他來說才會有如[救命藥]一般的意義

先立（前行）再破（空性見）再立（覺悟）的概念嗎?

XDD 可能可以這樣說不過 空性和覺悟其實是同一個東西當你用空性破掉該破的 沒有剩下多餘的障礙的時候

先有、再斷滅、終回歸中道

就會自然而然發現 你和佛(覺悟)沒兩樣 不需另外加東西空性不是斷滅 也不是摧毀什麼 他是把"自性執著"拿掉而已就是把假象看清楚 這部份如果你想要依靠教理深入推薦上面提到的幾本論著 當你準備好的時候 可以接觸太早去看 可能會有一種[做一堆學問，不知在幹嘛]的感覺XD學空性之前 強烈推薦先學[十二因緣]會更清楚 也更容易和身口意連結

好的TKS!

加油~! 祝早日成佛

就出個測驗題看看那些是鬥雞，都出來了XD

美化自己造口業的行為是出測驗...

沒有美化，就願者上鈎。您還沒咬過癮嗎?我都放下了您還含著哦！不過佛板的朋友比八卦板的水準高很多，感恩佛力加持！

根本沒人咬呀請問您真的有去南傳道場學習嗎？我去學習的時候師父會帶大家念慈經，以及教觀禪。至少我經過這些學習，便不會浪費時間講一些戲謔的言論。把時間用在修四念處更有意義。

感恩，若造成您五受蘊的染污就罪過了

不會染污我，看是看聽是聽，有染污也是您自己染污自己的五蘊。

OK

多修四念處吧。減少升起一些對解脫沒有幫助的念頭。sadhu

感恩! 不即不離，不住不著，縱橫自在，無非道場 sadhu你有用慈經和禪觀轉化一下要罷免的板主嗎?

盡力而為

大部分都在打落水狗吔！道場是這樣教的嗎?

我沒有呀

有人有疑問的時候他默默地提供幫助而有些人在澆息別人的向道之心，酸得可以！知道嗎?

我只能約束自己的行為，所以才說盡力而為。

我在學南傳，你只會質疑我有沒有去道場你有給我實際的建議嗎?還是和那些人一起欺負菜鳥?

請問我哪裡沒有給實際的建議呢？上面有實際的建議呀去道場學比在這裡談論更有幫助，禪修是用實修的，不是用嘴巴講的另外您難道沒發現我一直在勸您不要做這些戲謔或諷刺的行為嗎？

菜鳥有疑問是天經地義，有些老參就要把你打到死

這些行為對解脫沒有幫助，至於會不會造業您可以去學論，裡面有詳細的介紹。那我也無能為力，我總不能限制其他人的行為吧？還是回歸一句話，多修四念處

四念處是重中之重，很有建設性，您有推薦的道場嗎?台北

馬哈希禪師的。

web site？or 關鍵字可找到mbscnn.org 這個嗎?若不方便公開煩請mail給我，感恩！佛使比丘、隆波田、阿 姜摩訶布瓦、阿姜查、葛印卡、帕奧禪師、讚念長老（阿姜朱連）的教法如何?Dipa ma 師承馬哈希的當代女阿羅漢的教法如何呢?

當你在大學遇到基督教傳教三次以上 外出遇到好幾次佛教這輩子也沒看過一次就知道 佛教徒會少不是沒道理

to S大，是的，就是那個網址的順便分享幾本書，四念處，當代南傳佛教大師，南傳菩薩道，佛陀的啟示不同師父的教法，我記得前幾年版上yogi大好像有寫文章介紹，建議您還是找在台灣有道場的師父學習

在台灣很多修行人是雙傳承的奉勸樓大 小心毀謗到自家人

謝home大，慈蓮寺大願法師實修的功夫很好聽一陣子了P大，提出疑問不是毀謗，佛教不是幫派，佛法是實證科學學而不思則罔，. 思而不學則殆於不疑處有疑，方是進矣在可疑而不疑者，不曾學，學則是疑佛法常說：「小疑小悟，大疑大悟，不疑不悟。」懷疑也是入佛之門。沒有問題，怎麼會有解答？解答圓滿，心中生信了，然後由正門導入堂奧各家的實證方法雖然不同，但覺悟這門檻的原理可能相同buddha的梵語原意是覺悟或醒悟的有意識生物bodhisattva是覺悟的有情眾生婆羅門耆那教的覺悟者也都稱做Buddha耆那教尊稱教主為「佛陀」Budha佛教沿用了耆那教的稱呼，亦將釋迦牟尼稱為Buddha楞伽經是婆羅門迦旃延佛所說，也收在大藏經裡丫禪宗達摩還拿來印心，古大德的心量多麼大那有那麼多門派傳承的分別心，能助人覺悟的法都是佛法那像某些學佛人雞腸鳥肚，一點點疑問都容不下

禪宗的話頭禪等利用疑情修行的法門，才會有小疑小悟，大疑大悟，不疑不悟的說法。

菩薩普度眾生是有分傳承派別的嗎?拉幫結派自我設限是有私心的吧!怕信徒跑到別人家去了法鼓山聖嚴法師是有高度的聖者，願和各大宗教對談@ilanese 禪宗疑的不也是佛法嗎?

利用疑情修行的法門，最基本是要相信這個法門，不然你修不下去。「小疑小悟……」這個「疑」指的是「疑情」，並不是對某種事物感到懷疑。儒家也有「格物」之類的方法，我認為這其實也是利用疑情的一種法門，你也要扯這是佛法嗎？

禪宗的"疑情" 是一直在探究:[此處之我是誰?] [此處之我在哪裡? 能指出嗎?] 一直探究到破除我執 得到證悟

傳承是指北傳、南傳、藏傳。心存善念 自淨其意

楞伽經有很多譯本，最早劉宋時期的譯本就沒有問題。唐朝時期的譯本才添加了婆羅門教的偈。佛經很多偈或咒都是後人寫的註，抄經的人把註解當經文一起抄.

網路上對起疑情的基本操作 這篇寫得乾乾淨淨的 參考https://www.fozang.org.tw/inspiration.htm高峰禪師 信有十分，疑有十分；疑得十分，悟得十分。

參禪，找到開悟的老師很重要。

如是 實際禪修要找老師 到現場 讀讀資料只當參考

禪修真的要找有經驗的老師指導。禪修技巧通常講穿了沒什麼，看起來很簡單。但是禪修者練習時的態度可能出錯、定根精進根可能不平衡、心可能遺漏所緣卻不自知…這些問題每一個都是可以讓人原地踏步停滯不前的。也只能依止有經驗的禪師透過面談來找到自己的問題。也因為如此，禪修還是宜一門深入，不應遊走在不同傳統之間走馬看花

禪宗的禪，跟一般講的禪坐是不同的。

就我的理解，禪是思維修，不是在那邊靜坐，六祖說久坐不臥是病。如果是修斷思想，那更是大錯特錯

臨濟宗的話頭禪的基本方式是思維修沒錯，一般禪坐方法幾乎是不這麼做的。所以，話頭禪二六時中、行住坐臥都可修。

即便是去法鼓山，也是先從數息這類方法開始呀。連走路都還不會是不能直接學打籃球的

漢傳禪宗的話行門 上可以分 臨濟的話頭跟曹溪的默照法鼓山基本禪修課就是教坐姿調整身心這樣 還沒有到這麼深 要累積課程多少才能開放報名高階的禪修才會分

但我建議參話頭前，最好要有一定的禪坐能力，若無基礎，一旦參禪有成，日後可能會覺得可惜。

話頭就我的理解會把思維修跟參分開來 這是兩件心識動作 轉貼的那篇有簡略介紹 或是書籍上的理解是推薦禪的正門

話頭禪雖為思維修，但歸類上是屬於止禪。有人主張「看話頭」，我倒覺得有此一舉。

不是你要會分思維跟參 一個是動念去想道理 一個只是跟

參禪就是用一個念頭打掉所有念頭。

疑的感覺提著這樣 看話頭是另一件事 "曹洞默照"

如果沒有心理準備參到底，也很難破。靜坐只是讓你好進入狀態，進階要行住臥。而大乘參，要見性，目標鎖定是法身境界。不是四果。一般坐禪，我覺得都只是通外道四禪八定的基本功而已。到南傳系統才開始分類四果目標。北傳系統更難。沒有鐵打的決心，參不出什麼東西。念佛也是一樣，要念到根塵脫落，都要有鐵打的決心。周利槃特尊者是很好的榜樣。佛法討論很有趣，實修就是看誰耐的住一件事反覆再反覆。

禪宗的禪不是四禪八定的禪。馬祖道一說打坐求禪，不能成佛。禪宗的參禪其實是參真如。

不要二分法 禪宗的精髓達摩的悟性論講得一清二楚 這本悟性論前面在講禪宗修行的精要在「悟性」這2個字 但是最後面那個偈有告訴你 悟性之後 要用打坐來磨 讓性悟漸次顯發到般若照無邊。 意思是說如果你沒有悟性你怎麼坐就跟石頭一樣，重點在於要悟性。 但悟性這個東西你要怎麼具備這個條件？ 當然也是要有一些基礎 而且打坐時也是在幫助這個基礎 悟性怎麼生起則是不可掌握搞不好是晚上看星星、或者在海邊發呆、或者半夜值班打瞌睡，最後悟性生起時一定是在你沒有刻意想修行入定或者想觀照，處於一種完全自然的狀態時，才會發生悟性生起後還要利用打坐來磨到其完全顯發無礙最後才是回到生活中，跟生活打成一片。所以禪宗他是兩面刃，對於那種佛經理論修很多的人、或者各種課程學很認真的人，他直接告訴你那都沒用，悟性沒有升起就是0分，悟性升起就是100，你不是0就是100沒有那種說喔我參禪、打坐、各種課程修20年了，我已經87分不能再高了，我已經99分了，沒有這種東西你沒有悟性就是0分，沒有什麼99.9分這種東西但是這樣講也會有一種麻煩，因為大多數人根基都不好你這樣講大家就不想修了啊，反正怎麼修都是0分阿其實祖師不是那個意思，他是叫你把重心都放在「悟」叫你把生活中所有的火力都放在「悟性」上，不要花太多時間去讀什麼宗又什麼論，或者一直打坐這個沒有對錯，這是他們的方法，但是不一定適合所有人簡單的說只適合少數人，多數人需要一個路徑悟性沒有路徑的 你可能突然看到一滴雨打在窗台上就悟了，那麼多數人是沒辦法時時處於這種「悟性」的狀態中你叫他去參悟，他馬上被念頭打死，晚餐要吃什麼不然就是「好的我要悟，我要開始努力的參禪」完全反作用力XDDD，所以一般人他是不能修這種毫不費力的法門，你還是要讓他從0分到99分，至少到了99分時他再來修「悟性」成功的機率比0分大所以一般人不能先看悟性論 你要先去看他的血脈論 他說你沒有辦法升起這個悟性時要勤苦參學，因教方得悟不要自以為學很多懂很多就通達佛理去宣教了，如斯等類說法如雨，盡是魔說，即非佛說。 就像通靈王說我一樣XDDD 有沒有，我就是他說的這種人，大家要小心XDD他果然是達摩祖師等級以上的聖者一般人看悟性論要參可能不容易，可以看永嘉玄覺的證道歌，「吾早年來積學問。亦曾討疏尋經論，分別名相不知休。入海算沙徒自困。卻被如來苦訶責。數他珍寶有何益。從來蹭蹬覺虛行。多年枉作風塵客。」什麼意思呢？ 就是我年輕時很有衝勁拼命讀佛經修法門結果突然悟性升起時被佛罵了，一直讀人家佛理幹嘛咧？像在海裡數子一樣自找麻煩，最後發現自己浪費時間，多年來以為自己在修行，結果跟紅塵的眾生一模一樣XDDD「二乘精進沒道心。外道聰明無智慧。」 那個道心指的就是悟性，所以禪宗怎麼強調，就是那個「悟性」的重要

為什麼要開悟？

那就要去問為什麼了XDDD

去參個幾個月就知曉。以思維方式修持，我反倒認為跟持咒誦經一般，根器差者也有好處，當然大成者還是得挑根器就是了。

悟性講得天花亂墜，還不是看書來的。完全沒有實際自身經驗描述的真材實料，某人又再胡扯。一下不要看經，一下要看血脈、悟性，文字都被你玩遍了，還是找不到那個悟性，劃了一個圓不夠，又劃了好幾個同心圓。看起來頭頭是道，根本狗屁不通。說禪，不是禪宗還是少誤人。

通號王來了 對啊我自己承認你會說我看書胡扯啊挖了一個洞果然有人跳進來 我們恭請通靈王解釋如何不書解釋悟性 我先猜通靈王一定不敢接招 馬上低級酸XDD恭請通靈王為大家開示 不引用經書來解釋悟性XDDD我不用經文你就被壓著打了 用經文你更被壓著打 悟性是可以找到的嗎? 人家上面Bonaqua的反問多漂亮馬上就來了一個要「找到悟性」的人 哈哈

還通靈咧，八成又是號稱有神通看到？其實你根本沒神通！板上有神通的幾乎沒說過話，懂嗎？通神x可能比較像我不是禪宗，不跟你鬼扯。

通靈王再次被我預測到 他絕對不敢解釋悟性XDDD我不用神通都可以在前面預測到你後面的行為了說你是通靈王不為過啊。 我好奇問一下你有女友嗎？不是要幫你介紹 是好奇 因為人與人深入的交心時需要真性情 但我在你身上看不到半點真性情 所以我認為你情感上困難很大 如果一個男的包裝過度 女生大都看得出來所以我很好奇 有人可以包容你的過度包裝？

某人還是別丟人現臉，這樣激將法只是突顯你格調不夠，其實被附佛外道罵，還蠻過癮的：）

不會又被我預料到了 沒有厚？ 還是說有但是她們對你的

某人模式很簡單，被突槽，爆跳如雷，言詞攻擊，人身攻擊。XD

哈哈哈，你這樣胡亂扯，繼續猜下去，會越來越嚴重。真的要保重嘿。 看到某人描述這些話，不好意思讓我忍不住笑翻了。XDD

你每天都這樣 從後面偷襲 然後被反殺 然後再叫人保重我都已經保重不知道幾次了 模式都被人預料光了 要有一點驚喜好嗎 你說人「找不到悟性」 要你開示又要人保重我知道啦 笑著笑著就哭了 有女朋友嗎？ 有的話去哭訴一下 我想你的女朋友一定很偉大 菩薩心腸 會安慰你的

自己看書提出的論調，經不起質疑，還扯別人什麼通靈的、交女朋友的，果然小說家天份，真的厚，年輕人要加油啦。講佛法修行，少來佛板誤人對你來世比較有幫助。

在我看法，以專注於某個議題以思維方式產生疑情，有另一個效果是在身體上會產生一股能量，這個能量不歸元的詬，就會累積愈來愈多……所以，我認為此法最大的效果反倒是練氣，這種想法大概是全世界僅有的說法吧？其實我蠻想從練氣到開悟來好好建構話頭禪的理論寫一篇文章，但怕寫了別人就練不下去了。

我應該也不年輕了啦，3X了，如果你比我大的話我會對你稍微溫柔一點，那不過你就要好好的反省，看看自己的心態怎麼扭曲成這樣，人生活到一個程度，做法應該要光明要真誠一點，你明明就沒有本事跟我談論這些，我3次請你解釋什麼叫「找到悟性」，還有之前請你解釋你都無法，那其實你應該真誠的面對自己，就算我是外道好了你沒有能力跟外道辯論，是不是應該要回去好好修咧？而且厚，你以為一直講我是外道，我會在乎XDDD還假設我會爆跳如雷，你覺得你一個網路上沒有實質影響力的人，用這種方式就想要叫我少談修行，不覺得天真嗎小說家我是沒興趣，旅行家、生活家、冒險家比較有興趣看你糾結成這樣，我認真建議你去交女友，真的，你要學習用真感情來生活，不是把扭曲的心包裝在真善美的外衣裡面，結果你看遇到考驗就處處挨打，放不下，又糾結你活了這麼久，就是沒有一點悟性，告訴你要脫掉這些外衣，看看裡面真實的情況，要勇於面對自己內心真實的情況，就是你沒有通透，所以表達能力0，這很殘忍但是修行喔不是往外面討打爭自尊，是往裡面去剝面對自己黑暗

：）

^^

年輕人能這樣口惠而不實，真的不簡單。

我說你能這樣一路靠酸的這樣過日子才不簡單講不出如何「找到自性」，到現在還在一路打嘴砲以為只要跟在我後面酸就可以困擾人XDD 結果被挖洞跳你自己往上看 我早就預料你會說我只會引用經文 然後又

悟性本俱。這樣對不對 ?

因為知道自己沒料 所以死都不會回答如何找到悟性B大你的為什麼要開悟這一句 已經勝過我講一堆了XDDD

我覺得承許認可悟性本俱，這件事滿重要的。例如，這題數學我懂了。懂了叫開悟，開悟之前的悟性其實一直都在，只是沒開而已。參禪就是將這個悟性，徹底開發，可以這樣說 ?

我的體會 所謂參禪就是讓自己盡量處於放鬆的狀態讓悟性慢慢、或者瞬間透出來 如您說的開發悟性很有意思 只要潛意識中有任何佛理或修行想要去修

遮住悟性的東西是什麼 ?

或者去得、甚至去「參」，都會阻礙，如同頭上安頭就是你說的那個為什麼XDDD

Bo大，可以說遮住悟性的東西是無明嗎？

無明具體的內涵是 ?例如 : 天空好美。 天空的具體內容物是 ?

十二因緣的無明，還是說無明這個回答不恰當呢

無明 跟 悟性 的關聯性是 ?開悟 叫 有明 ; 不開悟 叫 無明。 認同 ?所以遮住悟性的東西到底是啥呢 ?

看來無明不是很適合的答案

誰 "有明" ?答案 : 佛陀。佛陀教我們做什麼，我們就做什麼。這就是開悟的捷徑。所以為什麼修禪之前要持淨戒。

不過開悟跟破除無明似乎是不同的程度

名詞問題而已。有明的人，不會教人做無明的事，認同嗎 ?

認同

不殺 = 有明，等於走向開悟。 殺 = 無明，等於不開悟。有的人喜歡修禪，不愛持戒。

然而可能要定義這裡的開悟是指什麼

為什麼人會想殺 ?開悟，開什麼 ?

禪宗的開悟應該不是指破除無明的程度吧？

所以我前面在問，遮住悟性的到底是什麼 ?嗔念斷了，是不是遮住的石頭就少了 ?

他會殺是因為還沒有體會到三法印

當人把石頭都搬"開"了，悟性能不出來嗎 ?

其實沒這麼複雜。

能出來

我會這樣答是因為，理想上來說，當他能體會到無常，無

阿羅漢不是稱為殺賊 ?

不論修什麼法，任何名相，敵人永遠都一樣。無常 苦 空 無我都是在搬石頭。石頭有沒有搬走，是一個很重要的點。

是的

觀世間苦，在搬哪顆石頭 ? 貪念石。

貪瞋癡皆有？

答案不就出來了。無明的內容物 = 貪嗔癡。反過來問，開悟見性的人會有貪嗔癡 ?再反過來問，斷貪嗔癡，能不開悟 ?

即使有他也會消掉，總有一天他會停止升起這些

所以問題從來就不再開悟不開悟。貪嗔癡怎麼斷，才是問題。悟性本俱，根本不用擔心。

斷的方法佛陀講很多，各傳承各派的高僧大德也講很多了

應機而說，就有各種名相。有的人可能天才，點一下就明白萬法皆空，貪嗔癡本空。石頭一下就消失了。有的可能必須透過實打實的去對治。不過根本問題其實都一樣。

明白，共勉之，願大家成就言歸正傳，您跟Br大討論的答案，究竟是什麼呢？

你是指 ?

我回去看一遍，明白了，名相的問題而已，我知道答案了

悟性是很形而上的概念，探討抽象的會抓不到力道。貪嗔癡是生活中相對好觀察到的現象。處理可掌握的，不要去管不可掌握的。我認為這是明白開悟，比較能具體感受的方式。走好每個階梯，離山頂只是早晚的事。所謂的境界，只是你走到哪個高度，那個高度的山中氣候。

其實禪宗怎麼「實修」在五祖弘忍的「最上乘論」中有提到「端坐正念善調氣息，懲其心不在內不在外不在中間。。好好如如穩看看熟則了見此心識流動。猶如水流陽焰曄曄不住。既見此識時唯是不內不外。緩緩如如穩看看看熟則返覆銷融虛凝湛住。其此流動之識颯然自滅。」首先你的身體姿勢跟呼吸要柔順，不要起到障礙循環的覺受，然後觀察念頭的生滅，熟悉時你的意識會跳入更深層去觀察表面念頭的生滅，這時候會有2個意識，第1個是頭腦表面的念頭起伏，第二個是相對平靜的觀察者，一般來說人的意識只有一種，就是表面念頭的起伏，所以當念頭起伏時他無法覺知到，事後才能去回溯到，那麼要能在念頭起伏的過程中，精準的觀察到，那就是觀照的第一步這是第一個困難，過了之後就是第二個困難，那個觀察到表面念頭起伏，相對平靜的觀察者他又是誰？又在那裡？這個就是意識界的多重空間，難破的是這個多重空間所以要「返覆銷融」，一個接一個破除，這個就是圓覺經中說的「以幻修幻，諸幻滅盡，不入斷滅，知幻即離，離幻依覺」。 實修的層面是這樣，但是禪宗厚他又分成2套系統，第一套系統跟前面講的一樣漸次銷融，也就是神秀說的「 時時勤拂拭，勿使惹塵埃」，就是說心性本來很清淨無染的，是因為無明而被障礙，所以要漸次破除無明第二套系統就是大家比較著迷的，但也可能會淪於自我感覺良好的幻覺，就像通靈王認為的我一樣，自已在幻想XD他覺得我就是這種活在幻想中的人XDDD第一套系統，你逆推十二因緣，就可以破關了，就是說十二因緣我們推到底，所有障礙的根源是什麼？ 就是無明所以工作就是要一層一層的把無明剝開，幾乎所有宗派的路徑都是這樣。第二套系統叫你直接觀察，無明是什麼？這個多重的障礙，無明它無邊無際，但是這個無窮無盡的無明是依附什麼而存在？ 它存在的本質是什麼？他等於直接去參整個無明的根源，那就要有力量才能參入沒有力量，就會像通靈王說我一樣，只是自己腦補而以XD就是說我只是自己幻想了這些東西，實際上根本沒有參進去無明的根源XDDD那無明的根源是什麼咧？其實跟這個參透的力量無二XDD這很玄喔，一旦你這個力量參到根源，整個無明就瞬間空了，這個就是禪宗第二套系統「頓悟」楞嚴經中說的「彈指超無學」就是這個怎麼彈指超無學咧？ 就是「金剛王寶覺」就是我說的力量，悟性的力量，無明再深厚，也都只是依附著悟性而生所以當悟性真正顯發時，所有對治無明的法門、修定、修慧觀，這些法門都像一場夢，也是虛幻不實的悟性升起，就是彈指超無學，瞬間超越所有這些對治法門但是這個不是一般人可以到達的，知道跟能夠有力量達到是差很遠的，所以還是要回到第一套系統去慢慢扶拭，然後一邊培養這個參悟的功夫。

感謝Br大熱忱分享。

把祖師大德心得拿來當實修法，這個內容四念處更具體。以幻安幻，認迷為覺，無解。簡單的細節都講不清楚，真的欠實修磨鍊。沒救了！

:)^^

兩位感情真好

哈哈

https://www.youtube.com/watch?v=Mn4SRwwh5L0Sadhguru好像是以專注的方式開悟，得到合一的經驗https://reurl.cc/Q6z6D0Eckhart Tolle是在長期憂慮瀕臨崩潰的時刻，生起疑情什麼是我，心突然空了，沒有了思想，證無我而悟

Eckhart Tolle說當死他打算自殺時，領悟了我是虛幻不實後，突然有一個力量要把他「消滅」，他一開始有點怕結果心裡有一個聲音說「不要怕，放輕鬆」，他就真的放鬆「被消滅」了，這個就是他說的「當下的力量」這很難，因為真的要進入那個「被消滅」時，觀者其實是會很堅固扺固的，觀者希望自己「不動」然後持續觀照會堅固的扺抗這個力量把觀者消融掉，Tolle是因為他本來就不想活了，所以可以自然「被消滅」，而一般人即使

Sadhguru的我無限擴大，三千大千世界如觀掌中菴摩勒果

進入定境中，也不容易消滅掉這個「觀者」

Eckhart Tolle好像是現證無我

他是一個奇蹟，因為西方人通常到他那個狀態，就自殺死了，比如說海明威。不然就是像尼采，精神崩潰了

那禪宗祖師的悟又是什麼樣貌呢?

西方有所謂終極三問，我是誰？我從那裡來？我要去那？當一個西方人極度固執想要想透這件事時，就會想死Tolle的經歷在我看來就是悟了 只是作法比較狂野XDDD如果慧可真的在雪中跪三天，不惜一死也要證道，他的精神跟Tolle是一樣的，所以上次才提到說他回光返照至於回光反照前，有沒有借「達摩的光」就各自表述了

他那個不是證入無我，只是進入悟的狀態，離實證仍有距好好地把南傳法門認真地廢寢忘食修個七年，必有成就等再回來看，會發現遠遠好過在這邊文字戲論

最會戲論的就是你啊，每次叫你說出自己的體悟都講不出來，馬上進入低級的酸人模式，我跟你說啦什麼叫戲論就是你這種人拿東西東拼西湊，一遇到考驗就穿幫的所以你才不敢跟我真正剛啊，像過街老鼠一樣跳來跳去XD正面剛。 連這這裡的女眾都有這種氣魄，直來直往都敢見招拆招，這才叫心性正直，你在那邊閃來閃去是腎氣不足還是腦神經衰弱XDDD 人家Eckhart Tolle為了證道都敢不要命了，你咧？ 要跟人辯論就怕得要死 ：）然後又愛我愛的要死 得不到我的認同就喜歡跟在後面插話 然後拿不下自尊 小時候女生倒追男生都是這樣做的：）

似乎很少聽到有關南傳佛教大師講述“開悟”這件事

南傳談的是無我 無我跟開悟就是同一件事但是無我只是開悟的初步 維摩結經有形容開悟後擴展的

如果Eckhart Tolle只有斷十結的身（我）見結

境界 「三千大千世界如觀掌中菴摩勒果」就是這個擴展南傳也不是不談 你看清淨道論後面談的那個都是報身的擴展 從他這個報身的擴展可以看到心量是可以遍虛空的但是清淨道論中也有提到要修到這個境界百千萬人中可能不到一個，百千萬個阿羅漢中可能也只有一、二個清淨道論其實談的很深，後面根本都是在講大乘的無上密

南傳Dupama就是依清淨道論修得神通還可回去佛陀時代親聞正法真不可思議！

真假！ 那不就跟阿姜曼說見到佛陀一樣？

Dipama傳記中有人問，她自己說的馬哈希傳承的現代大阿羅漢應不會妄語！

如果傳記中論述的是真的 她已經修到幻身光明自在的程度，現代還有女性可以修到這種程度，了不起！

她1989過世，許多神通經過驗證，但她因會障疑成道放棄http://blog.udn.com/alpineatks/126243602

他這個文章裡面講「自性之光」 ，對南傳來說很特殊XDD

如果你對南傳佛教有興趣，先不要讀蒂帕瑪傳記作為入門，那本書佛理談的不多，恐怕也沒有經過大德仔細校閱過。如果你對馬哈希的教法有興趣，先去找他的「毘婆舍那講記」來讀，開頭就談何謂有身見，就算你還沒有禪修的因緣，至少這些基礎教理的正確觀念要先建立。

我覺得他講了一個對女性很重要的一點，就是女性不要認為自己的情感是一種障礙，反而這種情感有助於修毘婆舍那，而且正確的使用這種情感，女性會比男性有優勢

Yogi大，好的。大過神奇的事本來就離我這種凡夫很遠她給我的啟發是覺性可以在日常生活中培養不一定在禪堂

這不太容易，因為生活中太容易被蓋掉了

某人只適合吐槽模式，否則必入魔道。

好了啦 你明明就在乎我在乎的要死 還嘴硬 ：）想得到我的認同 你就得努力 放下那個多餘的自尊

若非在佛板，根本懶的理你，歡迎非佛教板繼續嘿。

沒有 你只是傲嬌 你看你千里飛奔都要跟著我也不是為了要討論修行 只是為了跟我打口水戰你知道嗎？ 這種本質就是一種在乎 你內心深情在情感上

你可以去別板，真的！

你不能接受我不認同你 所以你要死死的跟在我後面不要再說這種任性的話了 要勇敢面對你自己的內心：）

幻想式的猜測，只會讓你越陷越深。這邊未來世有菩薩會去救渡你，所以你可以離開了。

得不到我的在乎 就要我去別板？ ：）沒有 這不是猜測 這就是事實 都有人看出來我們感情良好了。 但是你必須放下內心對我的執著 這裡畢竟是理性討論的板面 你一直來鬧 任性、耍脾氣、傲嬌 不好看做事要分清楚場合，如果是私下你要釋放內心的小惡魔就算了，公開場合人家在討論修行，你在那邊私人情感一直噴發，有時候我看了都覺得尷尬：）

Bri大說的「被消滅」，讓我想起多年前的兩次經驗，第一次是徹底臣服於觀音菩薩的慈悲，第二次是某夜靜坐念佛時，我觀想自己要坦然接受自己死了神識消散於天地的恐懼，以後輪迴也不會有我，天地間只存在一個接續不斷念佛的念頭

這個其實很難，因為「我執」會有一種恐懼當你觀照愈來愈清悉時 其實我執也愈來愈細微且堅固所以一般來說是身光先出來 你先感覺到周圍的虛空改變即使到了很明亮的地步，也不算開悟，這個就是很多人常說的光明並不能代表證悟。 那麼像TOLLE那種狀態比較少見，他本來就打算消滅自己的心。那一般人到了定境很深甚至光明很強時，一旦這個力量要瓦解他的「自我」時自我會堅決扺抗，或者有時候消失到一半，像沉到水裡嚇到突然又彈回來，所以為什麼成道常常是在不經意時就是這樣，那個觀者可能剛好在看一片葉子，他的心突然變成那片葉子，在那個空檔他極細微堅固的觀照意識突然被騰籠換鳥，突然「心若虛空」了，被消滅了，自然成就了你這個觀想也是一個正確的方法，就是臣服在觀音或者諸佛的願力中，讓他們「消滅」你，但是這個要有正確的連結，也就是說要確保你接受的是真正跟他們連結的法門

第二次的體悟，有明顯幫助我後來靜坐念佛會順利進入一個專注的狀態，但後來有段時間生活壓力比較大，煩惱比較多，荒

比方說你修觀音法門，你要求觀音加持，要「返聞自性」

廢一段時間，想重修就很難在進入了，我這段時間其實一直有在回想現在跟當時的狀態到底是少了什麼，看了你的推文，才又回憶起來當初其實還有這個步驟

獲益良多，多謝Bri大了。

基本上，完全不需要你的在乎，況且你的在乎根本出乎意料之外，更突顯卻缺乏實修的基礎特質。別人的看法與我無關，那是他們，尊重。修行本質不是三人市唬。未什麼不分享實修，外道盜法者太多，現世誑欺後學者眾。如某人。“為”什麼越來像魔說法不具格的附佛外道

慘了 你愈否認 愈表現得自己是在罵我附佛外道 就愈顯露你內心的真意 就是極度的在乎我 所以你死死的跟在我你現在解釋自己為什麼不分享實修 不理性討論的理由也只是藉口 不足以說明你死都要牢牢在後面粘著我的原因你現在就像一個任性的小女孩 內心的真實情況被揭發了一下是「討厭，你可以離開，你走開！」一下是「哼我根本就不在乎你 根本就不在乎！ 哼！」 ：)我一開始還看不懂，想說怎麼有人的這麼執著恨意這麼重一定要跟在人後面亂，也不討厭只是想得到對方的在乎後來愈看愈覺得，其實人內心深的那種情感上的執著那種無明的情感，愛與恨其實是一樣的，愛而不得表現出來的就是沒有理由的恨，就是我也不跟你講道理，我就是要毀了你，因為你不在乎我！ 好啦 是我忽略了你情感上的脆弱和需要，但是對我一個家庭幸福的人而言我不太會去接收或者回應這種訊息，除了像隔壁版的版主那種情況這種緊要關頭我才會去表現溫暖，可是你是純粹鬧個人脾氣，不識大體，我們都在理性討論對修行的看法，你一直在情感索求，由愛故生憂，由愛故生怖，你看你一直極力否認，愈無法隱藏內心的恐懼，像個討愛的小女生：)每次被拒絕後，晚上就徹夜難眠，第二天又要再上來索求我不能給你你想要的，你要在內心跟自己的情感和解：)

最近聽檢察官分享金融犯罪，思考為什麼台灣詐騙這麼多？幻想力豐富，心理側寫你還不夠格。你的描述反應你的缺憾，極度需要情感依託與渴望得到他

不是測寫跟幻想 你的行為就真的表現你的內心 ：）

人肯定，偶然發現這個領域可以滿足你的內心底層缺憾，因此引發深入研究的興趣，另外透過超現實的描述，慢慢發現沒有人可以反駁你，逐漸成就不具格說法的態度。

這個就真的表現出你緊緊跟隨在我後面的原因 勇敢面對吧 你現在愈表現得理性、雲淡風輕在那裡分析 就愈明顯你知道嗎？要觀察一個人 不是看他表面上說的毫不在乎

沒有實修或實證的人不會反駁你，因為不符合其本身修行

而是要實際看他做了什麼 你看你每天睡醒和睡前在做什

麼事？ 就是在討我的在乎啊 大家都是在理性分享討論修行 你從來不討論這個 起手就是要毀了別人的話題這種破壞得到關注的行為 像不像家裡養的小貓貓一樣

基本上你所謂的通靈只搪塞貶抑無法面對現實對象（竟然有人膽敢吐槽我）的出現所合理化的解釋。

平常永遠表現的不在乎主人 但是當主人專注於別的事情時 他就不高興了 一定要把桌子弄亂 不讓你專注於我以外的事情。 你就像一隻流浪貓 好啦以後不叫你通靈王了叫你通靈小喵喵 這樣有沒有很開心：）

如果你不是在本板出現，根本不會去理你，反而越演越烈，剛好滿足內心孤單寂寞的特徵，實修的人享受孤獨與清淨。若非願力，根本不會理你！

你可以吐嘈我啦 我沒這麼霸道 但是我無法認養你喔：）沒有 昨天我半夜還在跟我太太散步時聊到你 她說你真的

你去非佛教板宣傳你的歪論，放心，不會去吐槽你。

不太像男生 比較像女生情感的特質 就是想得到肯定這樣因為我生活跟內心都太充實且幸福 所以不太會去接受你

仰賴他人肯定的說法只能驗證你急需他人肯定的脆弱缺乏

這種情感空虛的索求 也讀不出你拼命糾纏攻擊我的真意

這些人身攻擊，只是演示給你認為的支持者。我懂的。

我明明這麼友善 總不能說我不給你愛 你就說我攻擊吧

你的言論具體映射你的狀態。 ：）

你這樣要求太多了 這麼友善還不行 ：）我的狀態就是無論你怎麼索求 我都不會滿足你的：）乖 通靈小喵喵^^我最大的支持者就是你啊 這裡絕大多數人不在乎我根本不關心我 就你愛得最深

喔，沒人理你嗎？看來任務達成了：）

沒有 還有一個人啊 就是你：）任務達成還差你一步 加油小喵喵相濡以沬 不如相忘於江湖 雖然這是在說魚 ：）

: )

^^

H大，拿真材實料來講才是必要

問題時我根本沒有迷信跟偶像崇拜，這樣不是冤枉我嗎？

佛教是實證學，不是屁話連篇

是實證，然而我哪裡屁話了？沒有的事為何要這樣說？

我其實不懂你需要這樣講話的原因??

要學東西找師父學，出家人對您更有幫助

水沒講泥，跳出來當英雄擋子彈丫

在網路上聊天或講一些沒必要的話，不如去找正信道場的師父學習

很多善知識也會盡量用各種貼近人們方式開示也有很多人 透過這些方法漸進式的學佛 甚至深入我看不出來 這那裡不是以人為本 是以教派為本??需要到罵人腦殘的程度?

就算不同教派，都是傳授佛法，都是以人為本，哪有什麼問題

法鼓山的禪修講座課程營隊都很多 免費網路課程一堆

F大，那是泥的認知，出了佛版，有多少人去，年輕人呢?

s大，我是年輕人啊

只要你想找 教你怎麼溝通 怎麼幸福家庭 怎麼做瑜珈 都有我應該沒比你大多少吧 我32 20歲開始學佛現在大善知識的網路課程還是動不動秒殺爆滿

雖然年輕人不多，但是盡力而為吧

資源全都擺在那裏 重點是你要不要去碰 去聽 去學有時間不聽不學 卻嚷嚷沒機會接觸 沒有資源 看不懂...如果不知道資源在哪裡 就問版友 很容易

在我的角度我盡量尊重各個宗教的認證 比方說那個嬤就是53歲出家跟馬哈希學內觀成就女阿羅漢的那位 他們說他可以分身、同時出現在10公里外XDDDD 我這人很簡單

蒂帕瑪.. 那個嬤 XDDD

我會自己解釋那個是他的意生身 不需要肉眼見證的唉喲 就是那個阿嬤啦 我很簡單我就會接受她修清淨道論真的有修到意成神變的俱解脫阿羅漢 這就是尊重TOLLE見到有2個我然後消失了 有人說跟楞嚴經很像 有人

S大 就看你到底想要什麼了 如果你真心想要覺悟佛法全都有教 看你南北漢藏喜歡哪個都可以

說有待驗證 有人說什麼能所之類的 因為他沒有進佛教

就去好好深入學 學清楚 不會缺少什麼的

是啊！像Br大說的，如實知如實見尊重各個宗教

這不是我的個人看法，達摩血脈論中有類似的說法

尊重OK 我覺得也可以用佛法當中明確提到的徵象來作為參考你會很清楚人家說他覺悟 是什麼狀態

所以能所雙亡不是2個意識都不見了就算，那你喝酒喝到

證空性是什麼東西 什麼原理 該有什麼狀態

探詩原理和方法利益更多在路上的人，不再迷信跑啥靈山

而不是自己全都不清楚 也無法判斷 只是心生羨慕

很盲時，觀察者和被觀察者都醉了，難道也算成道嗎XDDD

如果你是因為覺得我質疑TOLLE的覺悟證量 有冒犯到你的感覺

什麼靈山？靈鷲山？

沒有 我不是說你 我是說那個能所雙亡大師

他把佛教的境界、包括禪宗的境界 都用他自己莫名其妙

如果自己見解上都不清楚 和迷信差別也不大 何必呢?

如果你嚮往覺悟 那更應該把什麼是覺悟搞清楚 不是嗎?而不是用"尊重"各派 來把[確認、觀察]給省略

講話其實對佛教的境界很不客氣 一直用道家的理論來包

像蒂帕瑪 我看過他的傳記 就絕對不會否認他有強大證量

裝 雖然我精通道家 但是對他這個行為很感冒

很多東西 本來就是要細緻確認的 你才知道你嚮往的到底是什麼東西

其實F大說的沒錯，你看到他的境界你起了歡喜，其實重

B大抱歉阿 一直卡你的文 (鞠躬)

Br大，我在別的論壇遇到道家的人，也看過類似的

地也對你沒幫助，我們要從這個人的狀態去找尋對我們自

己的解脫有利的道路。 F大是我不好意思一直碎念插嘴你看那個道家的不覺得很討厭嗎，他一直告訴你我用厚用道家的靜坐觀念，我能所雙亡、我見到光明、我深入禪門阿你有沒有尊重過佛教自己的定義？ 這其實很討厭

S大 我上面講完了 主要就是 請細緻確認你嚮往的是什麼真正的覺悟到底長怎樣 去了解和觀察 這和尊重不相違

阿夢中夢每個人都嘛會做 我做夢時想小便腦袋還會提醒自己「不行，這是做夢不能中招，要真的醒來才能解放」有時候還有4、5層，連續醒來好幾次我還是很小心的觀察「這個夢可能有好幾層，不要掉入陷阱」 問題是這跟內觀有什麼關係？ 人家定義很清楚要俱生原始光明把五蘊都暫時蓋掉了，做不到就一直扯蛋，很煩耶

F大，我只在在路上的尋道者，提出疑問看有沒有前輩提點我不能接受直接用權威或教派的說法來壓迫使人信

虎大說中我的職業，被佛教耽誤的演員XDDD

我也沒打算壓迫你 就是給個建議 感覺你嚮往覺悟

有誠意的話請你提供你自己的實際經驗，不要用別人的話

覺悟是個基本的里程埤不能說是嚮往，該有全面的了解

接下來就要問 你的覺悟是啥? 沒個定義 如何討論?如果只是瞥見心性的那種 版上很多人都有

到現在有誰提供實修經驗？有嗎？

如果是明性和空觀配合的那種 層次很多 不知道你的覺悟是

你沒有實際的經驗分享只想壓迫人信，這等居心不能苟同

比量也有比量的討論法

至少Br大和道家的i大都有提出個人的經驗和論述供人思辨

我也提出我的論述 不代表我有壓迫你吧...

講到阿嬤 我真的覺得他很偉大 他不只是阿羅漢 她是個

在我自己來說 當證量很穩定 並且得到師長認可之前 我不會

她的先生 她先生死了她很傷心 然後她想到她也會失去健

而不是說，你到底想幹嘛，你想太多，這樣就好了丫這種

道家的先天元神與後天識神，跟能知、所知的概念有點像，

自己和家人經歷生離死別的痛苦，她是因愛而證道，偉大

s大，有這麼多的聖者的經驗可以參考，為何一定要了解版友的經驗呢？即使版友分享仍然是版友的心得，不是您的，路要自己走

你不可能在板上找到指點你覺悟的老師 證悟的覺受很個人

回F大，就是不知覺悟的定義才會提出Chrisnamuti,ET,

若需要老師，請去親近善知識，當面請教，請善知識依照您的情況指點

S大 如果要跟你討論什麼是覺悟 我不可能拿自己的經驗跟你

DipaMa,畢陵伽婆蹉等人出來請益，你以為初學者是神呀！

談 我一定會用確定覺悟的祖師大德和佛陀經驗跟你討論

比如 會跟你說 大乘初地菩薩覺悟者的外顯功德或者 會用邏輯的方式告訴你 覺悟是啥 但就會一堆理論就看你會不會排斥了 這是我覺得最穩妥的方式如果你覺得理論邏輯都是屁話 要很多經驗感受才是真實

像之前靈板有人提到 克里希那穆提 我看了他的自傳有時

那就會回到原點:[你無法確認判斷人家講的感受是不是覺悟]

H&F泥門很奇怪吔！一直質疑我問問是題，不想回就滾吧！

一樣會不知道覺悟是啥

候也很感動 感動到流眼淚 通神學會把他培養到30幾歲

結果他當上掌門第一件事 就是把通神學會解散

????

不過這個要你自己修到一個地步時 有相應才會有感動

S大 如果你期望的是那種[世界全都是光、萬物消失了又全都

講話太學術打到敵視感了 讓B大來吧

存在、一切是一也是異...] 之類的東西 很多故事裡都有

用詞還蠻low的 如果外道證量可等同佛陀 那佛陀也不會

泥們講的那什麼師，在門派裡的講得都是官話

誰會講真話，天真的可以，沒有大供養誰會說?這年頭禮失求諸野，悲哀!

其實你多接觸正信善知識 沒這麼糟吧...

佛教怕你不學而已 跟大供養有什麼關係

我是窮學生的時候 沒錢供養 你認真學 善知識反而開心

請問s大有去過正信佛教道場嗎？如果沒有，不了解的情況下怎麼能這麼說

很多善知識不要你錢 他喜歡的是你認真用功 希望你遇到

講得好像我說話很土性，我也可以很學術好嗎

不同宗教的方法、原理、哲學及目的是差很多的：例如：佛教講的入定，講什麼喜禪支、樂禪支、身輕安、心輕安，沒有經歷過的人可能還是不了解，講比吸毒還爽甚至

所謂的正信善知識，有証量的多少，大寶法王都暈船哩！

我學術起來你會怕，處處引經據典連我自己都受不了XDDD

能爽個好幾天，可能稍微能夠理解，但真正有此經驗跟只是看人講的，在理解上還是差很多。

還很多啊 之前介紹你明就仁波切、噶千仁波切

這兩位你都可以了解一下 明就仁波切的書裡也寫很多自己經

，我猜想也有可能是方法不同的因素。

你現在就不是在暈船嗎？

C大 我都不知道我講話會給人這種感受阿...敵視感??

可以挑與自己適合的一個法門、一部經典先修看看。

有證量的很多呀，去接觸就有

Happy要講粗一點嗎?祂暈船是什麼別貧嘴

簡單來說，還是與你根器相適合的法門，不排斥又覺得容易

你對大寶法王沒信心 沒關係啊 但還有其他有證量善知識

還是建議可以找善知識學習 現在都網路上課 沒什麼大供養的問題

s大為何一定要這樣講話呢？

HRG很多有那些?就只會OOXX

你的暈船等於認為外道成就等佛教 談修行 光是你的用詞就別鬧了

Happy別來鬧了

很多有哪些？正信佛教道場有很多，找一個自己覺得適合的去學，就會遇到了

南傳也有很好的道場和師長 可以問問樓上h大 和yogi大

內觀 禪定 本來外道就有 又不是有等同佛教成就

大寶法王 小牛哥 跟他的哥兒們宗薩 我其實蠻喜歡他們

HRG講實話，說人話你受不了嗎?

不知道為什麼 敵視權威跟官方單位 太邏輯性的說法

的 坦白說 我覺得這個年紀追求愛情是一種自由 犯了戒

其實能所是很粗淺的東西，雖然很多資料捧得很高。 XD

會聯想到這邊 算新人那邊的 先講他聽得下的話

就懺悔 也沒什麼大不了。問題在於他們找對象 要找藏族的比較好，那些人心性比較單純，他找到報復心強的找錯

人話? 自身涵養不足罷了 人法都學不會還能超凡入聖流

真了解前輩的境界，就會覺得那些真的沒什麼。

人了。你了解個屁 能所雙亡真修到頂是觀音法門那種十方圓明

先輕鬆陪著聊聊天吧 反正B大有空有閒

還沒什麼 阿你是能像楞嚴經中觀音修到十方盡入虛空？

B大加油~! 我先泡杯茶去了~

s大，您若要學，從三傳裡面找一個適合自己的即可

被教派洗腦太深的說法都要經過疏理檢擇，不要成為奴隸

我也要沖咖啡 奇怪這次買的豆子怎麼有點苦

對阿 所以 TOLLE的覺悟 也需要梳理檢擇 不會成為奴隸B大 你的豆豆受潮了唷~

TOLLE他其實也是一直找人驗證 他好像也見過達賴喇嘛他的精神是真正求道人的精神 就是去找那種互相驗證

學了以後自己實證看看是否如此，怎麼會是奴隸

這樣的態度值得讚許呢 再再確認

因為你這個悟境你要形容一下 達賴喇嘛他就可以從整個那爛陀的經驗，去跟你驗證、分析，甚至給你建議，這是

預設被教派洗腦，這個立場，也是意識形態的奴隸

一個很好的，不同法門的交流。

自己是某種立場的奴隸，再說別人是被教派洗腦的奴隸，自己不也一樣嗎

你就沒那個能耐 是要檢擇什麼幼稚園檢擇大學教授要論檢擇經教先學10年再來討論

我昨天剛買的 應該是烘的太久有點焦了 就會苦

HGR&HT只能說你們很會洗腦套套邏輯玩得很溜，凡人無法擋泥門應該是直銷高手

洗腦 你是當我們沒腦袋? 人家講我們就信?我們檢則是假的?還是你詞窮 講不出話了?只好一直說洗腦?bri你自己烘咖啡豆你是認真的嗎?

我跟ha大都沒有洗腦耶也沒有玩套套邏輯或直銷何必這樣講話我前面已經說了，先去學習，自己實證

沒有 我沒這個天份 都固定去買的 這次可能買到學徒烘

泥門說得對！只有泥門會檢擇，泥們最偉大別人都是屁！

為什麼要幻想呢？哪有人說神跟屁寫錯，偉大只是說要先了解跟學習

別人都在幻想別人都是神跟屁

簡單查了一下 TOLLE和達賴喇嘛尊者聊的挺愉快的~既然你對TOLLE有信心 而他對尊者有信心 你何不試試?

喔喔 那機器專業都很貴 除非商業不然不會去烘豆 豆

那代表TOLLE也認可達賴喇嘛是不會有問題的 你可以試試啊?

用這種挑釁的口氣講話哪有幫助

對 內行的可以喝出好幾種變化 我只能喝出1、2種

又不是禪機問答

輕培 味道很神

我都以非洲豆為主 耶加、西達摩、肯亞這類的 音樂家是

我喝過像紅酒 像沉香的咖啡

好像是哥斯大黎家莫札特 好像喝過一次 但很少見的樣子馬塔利有紅酒香 對 輕培的豆子如果有特色變化很豐富

音樂家貴 大概是一般咖啡豆價三倍以上 也少

下次請我咖啡老師留幾包給我 感謝分享

沒錯 沒錯 輕培真的千變萬化 我認為咖啡很神奇也是認識一位烘豆師 經過她的介紹才打開咖啡的新視野 商業豆沒輕培 以前認為咖啡就是要苦味 結果完全不是這樣回事 你找一下音樂家的蕭邦 熱的喝起來是紅酒 冷的喝起來又變另外一味

對 你喝過就知道 不是說我們不想裝B去星巴克 是已經習慣豆子的變化 你就不會想回去喝苦苦的 蕭邦我倒是沒喝過 冷了還好喝且變化的豆子又更少 我來找看看 哈

HGR是你先挑釁的唉！念頭出來被你壓抑，被我顯化出來的

我什麼時候先挑釁了？

回去看看第一念

現在什麼情況？

回去看

看哪裡？

你修南傳的還問我看那裡?

不存在要怎麼看

怎麼不存在?一直都在！最基礎的37道品裡都有說

我沒有挑釁啊挑釁的念頭不存在

你的受念處經習氣的慣性引發心念處滿滿的我慢不過還好，這帖裡你不是最嚴重的誠於中，形於外。口雖說沒有你的四念處別人會感受得到!

我慢在哪裡觀是觀自己，不是觀別人您要這樣說不實的猜測豈不是妄想？

您往後再仔細看看，反正我是看到了!別人看到了你看不到也正常，只是不知道您修到那裡去了您說沒有我慢才是真的大妄語，十結的最後一關是無明倒數第二關是我慢沒，您到了嗎?三果聖人?

還是建議您可以去和TOLLE有信心的達賴喇嘛學學看覺悟知之法 那樣會比較有意義

用諷刺的方式講話實在是很無聊，也沒有必要我是凡夫可以嗎而且我說沒有挑釁，您覺得有我也沒辦法幻想別人心裡要挑釁的念頭非常奇怪

神鬼都是您在說，您定義的就對！叫您四果聖人好了

不是這邊的話要去分析是哪一句話讓人覺得在挑釁把那句話具體提出來 或許對同一句話的認知不同

是囉！拿教理和權威壓人大家都會，知到就好以後別再犯單挑別來攪局打群架

教理嗎? 我以後還會繼續犯的 :)

傻傻的 你要找的證悟的方法傳統大派寫得最清楚還有

教理OK，不要用來壓制別人

一大堆免費教學 那兩個人好心跟你說有這東西 你當壓人

我一直都希望s大能明確指出在哪裡，因為我不知道他說究竟是哪一句而且內觀不是用來觀別人，是觀照自己的s大，所以我說我並沒有挑釁，您不相信我也沒辦法如果您不認同，麻煩指出是我講的哪裡讓您認為我在挑釁，這樣我以後可以修正說話方式而不是用情緒化的方式來發言，這樣對雙方都沒有任何幫助

ialense大西派清修丹法的總訣是「心息相依，大定真空」

另外感謝c大提醒

所謂大道至簡，其修練法是最簡單的，類似於南傳的觀呼

[閒聊] 道家西派「凝神于虛空」的功法略述

吸，和曹洞宗的默照禪類似

不會 那個在南傳會被分到止禪不是觀禪 葛印卡會先教

類的話，就止觀雙修（既默且照，但我認為默照禪不解為止觀就是了。）

有人以呂祖太金華宗旨參照而修，但路子和佛家差別很大

更正：默照禪應該說是「既照且默」比較好。西派的功法有其獨特之處，但要修止禪的話，找適合自己根器的功法比較能夠事半功倍。不適合你的功法，無論牌子再大名聲再響亮，還是不適合。

該不會又是已經有外道定見的人吧 警報器在響 這攤我

止禪只須修一種法門就夠了，修一堆止禪法門也沒用啊！

道家走的是能量氣功的路子，佛家是無我

c大晚安

這警報器真的太慢響了。 XD其實我是認為大家都是用身心靈在作實驗啦！

這攤已經變成爛尾樓了 來隔壁樓玩啦

那個方法有效，那個方法無效，都是說不準的。我自己也玩過不少法門，但適合自己根器的法門才值得練。止禪就是只須修一種就好了，多修幾個法門也是浪費時間。

前面這麼多祖師大德覺悟的經驗可以參考 不會說不準啦

先了解你自己的根器比較適合什麼吧！

只要自己不會把祖師大德的經驗當作[被壓的壓力]就行了

眼耳鼻舌身意，找一個出來。像我是因為心靜時能聽到嗡嗡的耳鳴聲（但不會造成我日常生活的困擾），聆聽這耳鳴聲，我的心就愈靜，所以就挑耳根圓通法門（觀音法門）來修習，找了市面上相關書籍及網路上的資料，加上入定所需的氣脈基礎早就夠了，只是差一個能引發身輕安的止禪法門而已。因此，我修耳根圓通法門是幾個月內就能入色界初禪了。我第一次引發身輕安是因為頭部脈輪的打通，由於所修習的道家法門可能是由於不具止禪性質（？）所以一直無法引發身輕安，最後還是修習適合自己根器的耳根圓通法門，很快就能入定了。

這個方法好像是修定靜氣脈的，最終是要走向三花聚頂

應該說頭部的能量中心要先打通，此時會有第一次身輕安的覺受，之後真的要入定的話，是得靠能引發身輕安的止禪功法才行。

五聚朝元，出陽神得意身生，最後本體虛空超出三界嗎?

[介紹] 談出神與出靈https://www.ptt.cc/bbs/Taoism/M.1131281828.A.752.html

還是走初禪二禪三禪四禪路子?

世尊說:現法、滅熾然、不待時、正向、即此見、緣自覺佛陀在"葛拉瑪經"開示的十項信任原則顯出他的偉大阿含，梵語及巴利語āgama是"來"的意思，不是強迫要信是"來"聽看看， 試看看！現見法，不待時，自證自覺不要盲目迷信、不要偶像崇拜或著重外相。在追求真理的路上，一開始就要冷靜、理智求真、求實、求證。

你可以聽聞和學習佛陀、祖師大德對覺悟的教授用一樣審視觀察的眼光對佛說內容及TOLLE的證量 同時做理智冷靜的求真求實求證 沒人阻止你 也沒壓迫你求證可以兩個階段 一個是通過邏輯 理智辨析它的可行性第二種是你自己親身體會 透過實踐去求證這兩種之外 沒別的求證方式 在這兩種之前 你也不可能去認定任何人有真實的覺悟 那都只是迷信和偶像崇拜而已一的方法 就像實驗室的邏輯推導 二就像推完可行後去做出實驗 如果兩者都沒有卻相信某人是覺悟者 可謂迷信崇拜我做完第一種邏輯推導了 我自己不是證空性聖者 沒有"二"但依舊可以依憑第一種方式 確認覺悟狀態為何至於你想怎麼求證 就請想想看了別人的覺悟體會 聽聽沒什麼用 你還是必須回來用邏輯理性或者自身體會去確認[那是不是真正的覺悟]

道家丹鼎派還有是否走出神或不出神兩派的說法，我是傾向不出神這派，因為出神太耗時間、精力，出神又涉及形而上的問題。

i大 我覺得 談方法用意不大 先問修道目的比較重要道家目的 和佛家目的不同 方法不同是很自然的

走長生或長壽的地仙路線，也是一條路子，但實際傳承很難找，若是有緣，是老師下山找徒弟，徒弟想拜師根本沒門路。

他丟南傳的資料上來讓我以為是信仰南傳 但是看一看可能還沒有三皈依 還在四處看看修道這件事是什麼的階段

佛法本身全都是符合邏輯的 可以經得起理性思辨所以S大如果要求證求真 就像科學實驗一樣 可以先經過理

久視長生，不死就不落入輪迴，只要所存環境還能讓人生存，就能繼續存活。

性的分析 第二階段的實踐雖然是[大道至簡] 但一樣可以有

理性分析的邏輯過程如果還沒三皈依 那就想想你的覺悟想要的是什麼是不入輪迴的阿羅漢到 還是成佛度眾的圓滿佛道

我看他比較重視能量氣功的講法，走佛教一路的話，是藏傳佛教比較適合吧？

還是聽說可以長生不死的仙道 選定之後去聽聽理論可不可行建議聽邏輯理論時 不要要求大道至簡 "作法"才會大道至簡大圓滿口訣很短 [無修無整 鬆坦安住 光明自照] 講完了沒有細緻邏輯分析的話 你依然分不清他跟細分昏沉的差異

這種愈簡單的愈難練。

所以 建議S大 啥都不知道之前 先走第一主邏輯分析比較

重視能量的話，如果一開始走佛教的觀禪一路也怪怪的。觀禪是我認為最難開發氣脈的路線。

安全 先不要排斥那種理論很多的解釋 較好氣脈的走法 在藏傳有那洛六法為主 很實際從上到下開脈輪開完 導氣入中脈 是有力徹底認持真如本性的方式但是 要修那洛六法一樣要很多基礎前行沒聽說過基本皈依業果出離心菩提心都沒有 去修氣脈成就的要修氣脈 如果不先有基礎調伏自心的功力 等到修氣的各種

以我的經驗及閱歷來說，禪宗的話頭禪應該是開發氣脈最好的法門，但比較適合什麼都不知道又能專心一意修習的人，讀過太多宗教資料反倒不適合。

附帶好處出現:他心通、眼通、耳通、能飛...就會耽著自滿

就理論上這種極盡第六意識思維的方法，是很反大多數法門的原則，結果是有特效的（前提是能練得起來的話）。

等到各種氣脈幻象出現 看到妖魔鬼怪排山倒海而來 又自己嚇死 當氣很強烈運行時 隨便生氣 那準備發瘋所以 要想修藏傳的氣脈 基本功先打好再說禪宗也不會不是和教理人學 教理本來就是實踐的指引不適合只要學者自己可以分清 實修和思維的狀態 就行了不要把實修狀態和思維搞再一起 能分清 就能修像藏傳格魯派是公認 最注重教理思辨的 一樣有甘丹大手印不會因為基礎工是用教理思辨打得底 後面就不能修大手印掛著"格西"頭銜 但是用大手印成就的人 現代還不少

我個人靜坐至今，除了一次外（而且那個也不能算壞的），並無見過特殊的奇怪幻象，更無外靈來擾。若有此等情事，一加強本身的心理建築，二反省懺悔並以持咒等方式迴向給過去的冤親債主。

並不是外靈 比較多的是自身氣脈顯現的幻象

氣脈引發沒有適當引導，會過度刺激神經反應，易產生錯覺，禪定中正確的觀察氣脈運行甚正確引導，可以獲得身色身的利益，容貌青春、身體健康不易生病，甚至累積一定程度可以治療傷口（止痛並快速痊癒），能力够還可外發助人治療內傷或小規模的急性內出血。這些是能量色法作用，於解脫無益。禪坐練習初期要透過忽略認知作用來降低阻礙。再來可提升專注力至身受心法四個層次。身與受會引發氣脈作用。觀心的部分，如果前沒有調伏好，易生幻覺幻像，怎麼判斷？客觀事實與第三方檢驗。不生幻覺，才能開始培養止觀基礎能力。道家朋友，看你卡關很久了？需要幫忙嗎？

我沒什麼卡關的問題。我在此階段，命功不是重點。雖說道家講求性命雙修，但實際上大都是先命後性。但年輕身體好或根器超好的人，直修性功是可行的。PS：當年我改練道家自然無為法時，大概要將近半年才能氣機發動（但我那個氣脈基礎已經夠到不必再練命功了，結果竟練到我根沒信心，差點練不下去。）　　就靜坐在心念方面的兩大目標：一是先讓念頭能夠專注於一事上，這樣子念頭才能快速地減少（有一派的方法是讓念頭自然寂滅，但這類方法比較適合資質好的人或是修習靜坐已經很長一段時間的人），二是保持著對身心內外境能夠覺知的狀態。　　就靜坐在氣脈方面的目標：氣機必須發起，而這也是生理上的靜坐修習有成的一種效驗，否則就與枯坐無異了。　　所以，綜合以上靜坐兩大目標：修心及練氣。　　PS：其實我把中國道家「性命雙修」以及佛教「止觀雙運」的概念給結合在一起了。

理解。 能量色法的修持上，佛家的法門很容易開發神通不過這些要有紮實的基礎依次前進，否則很容易卡關若沒人提點，可能一卡就是好幾世在同一個點上。當然外道(非佛法的修道方法)也可以開發神通，但無法成窮究宇宙的智慧與能力不過這一點是以個人所接觸過的內容而言

就能量派的角度來說，修為高低就是以能量強弱來區別，甚至評論神祇靈格高低也是如此。各種法門有其特性，道家西派李虛涵真人說他光學鑽杳冥就花了七八年的時間，這一門功夫深入下去，起碼也幾十年。修神通、出神都是要花時間、心力的，重點是還極可能對大道無益。

有超越能量的作用存在，就是智慧。能量各家都可以修到頂。這個很多不同宗教大神都做得到智慧的變化和運用，超越宇宙能量色法用同樣的物質材料造車，有人可以做出跑車、電動車、摩托車、腳踏車、火車、公車等這就是智慧的差異，菩提心是對全體有情，所以智慧夠深夠廣並絕對夠用個人看法僅供參考

問題是智慧這種東西，就修道家的人而言，很多人不信，我是半信半疑（但偏向於疑這派）。

理解。 智慧完全超越能量束縛。

感謝F大i大V大不吝提供意見，讓我們的討論更理性不壓人個人大學時期因運動傷害接觸到道家修仙練丹練了一陣子果然氣機發動，丹田結丹震動，化鉛為汞氣機由震動的一粒丹開始液化流動，和道書上說的一樣

什麼！ XD你該不會中國修仙小說看太多了吧？

後來出社會謀生就業而中斷，年歲漸長，真氣消枆，

其實一般來說，是脊椎尾端的海底輪會先打通。然後氣機應該是從已打通的能量中心發起。

氣機發動己不可得

我現在氣機都是從頭部發起，也不是像一般說的從下丹田發起。

是那時真實的體驗，i大講的也可能對，也可能您想太多

氣機發動是命功最基本的要求，只是有個效驗。有一大堆念頭的氣機發動運行，跟幾無念頭的氣機，這兩種

畢竟氣的運行樣式太多，不是人人都有相同的體驗

氣機是差很多的。但如果修個一年半載連氣機都發動不了的話，我認為這就要檢討是功法問題還是個人問題了。命功好練，性功反倒是難練的。理論上，到了金液還丹或玉液還丹，就不能再練命功了。但氣脈有基礎的人，練性功還是會有氣機發動的現象，只是

由於沒有積極找明師，道藏系統十分隱密，不像佛系遍地

跟練命功的氣機發動，那種氣感是差很多的。

開花，道術也缺乏國內外科學論證，在友人的引介下開胎接觸禪淨密，道家那套我當是神話一般，世俗化到氣功養生的位階至今不變，道家種性藏一手，到現代7086沒有手

道家很難練的原因之一是資訊非常不透明。當然了，現在有些門派像道家西派中國那邊的再傳弟子把很多該派秘傳的部分公開化了。陳攖寧先生寫的一些書也非常不錯，都可以參考看看。[方法] 持咒、持聖號的靜坐方法https://bit.ly/3p6l0I2上面的方法，就道家的分類，我會歸納是命功，也有點佛教淨土的味道

道家長生學的極致是呂祖的意生身，如大乘婆羅門偽經楞伽經中追求的意生身一般，遇到黃龍禪師饒經八萬劫，未免落空亡呂祖: 棄卻飄囊擊碎琴，從今不戀汞中金自從一見黃龍後，始覺當年錯用心雖是寓言故事，但也指出了道家長生的終極問題這也是佛陀當時修習最高級外道到究竟之後，的問題他的老師鬱頭藍弗無法回答佛陀只好自己去找答案PS大陸近代大成就的道長張至順，家貧行乞為生，後到道觀打雜在伙房煮飯，道長什麼都沒教他，他在某次慶典伙房過度勞累之後，在門板（當床板）上打坐入定而悟這案例很有趣，當然也可以牽拖是某某祖師加持而悟

頭部發動要注意避免高血壓症狀

但他自幼行乞，不識字，在道觀一直在伙房工作，他師父

丹田比較穩，就中脈七輪的說法，臍輪往上到心輪相對穩

師兄都沒悟，他什麼經都沒讀什麼功都沒練，卻悟了

代表張道長平常很認真專心做事串習出一定專注力但我相信張道長內心一定有在思考特定問題，而且很簡單月簡單的問題，涉及範圍越大，一旦解開束縛，反而成就越開悟的程度(慧力大小)和問題涉及的範圍有關

和六祖一樣，南方來的獦獠，大字不識=, 去伙房舂米去

以道家丹鼎派來說，丹田是有上丹田、中丹田及下丹田。

問題越簡單則越難開悟，但慧力成就相對大，持續也久

上丹田是眉間入三寸，應該是比較像是眉間輪。

卻成一代宗師，一花開五葉，成就禪宗盛世

引發氣機不一定要從眉心，頭頂也可以

氣機自然從上丹田發起，並非守竅因素。

求學時代到現在練太極拳已經30多年，慣從臍下發動現在掌心也可以隨意發動

我的氣機從未自臍下發動過。大概每個人都不同吧？聽過較奇怪的是從腳心發起。

曾凝聚過氣嗎? 體內形成的熱氣團，10多年某天突然出現從此以後都可以隨意念發動10多年前

我要用手指或手掌發氣是可以的。師門傳授幫人療理的法門。但不必去存想氣從身體那個部位或沿什麼氣脈流動，想發氣

只幫親人治療，外人絕口不提此事

就發氣。當然，要準備一下先進入一種狀態才行。其實我靜坐是從來不以意導氣或守竅的，跟一般道家門派倒是差很多。氣機自然發起、自然運行、自然歸元方式。

很多的善知識只知教派內的東西，積極拉你入教沒去正信道場繳學費，沒顆頭三皈依，沒灌頂求加持你的知是都是邪見，難怪六祖要躲到獵人隊避追殺

沒這麼誇張啦，輕鬆看待就好以意導氣需要有一定基礎，否則容易出現幻境

這些人在蠻荒的黑暗時代像是歐州文藝復興前的獵巫被殺

要能夠充分掌握氣的升起和變化

我倒覺得佛板某些板友的表現就像在獵巫不是i大和V大啦！XD

我知:) 他們是比較熱心，想把自己覺得最好的法門介紹以我個人經驗來看，佛教修行法門還是相對安全有特定的次序和步驟，萬一走偏，也有護法和善知識幫你不過還是看個人喜好酌量使用

我是從學於道家，其實有修相同法門的師兄弟經驗可供參考。老師是說過：頭部的反應基本上都是好的（當然前提是不守竅於上丹田）。性功的話，基本上練是大多不會有問題的。命功就不一定了。我還是建議找個你覺得OK的門派或宗教加入，畢竟有些護身法是得有個儀式才有效的。

謝謝你說經歷出來 這樣清楚背景一些也比較輕鬆

道家西派的創始人李涵虛於咸豐六年成道。創內丹學西派

佛教認為靠空觀出生死輪迴 這跟知見有關 話對上覺得怪怪的就先推薦去上課是很正常的反應

道家西派在台灣及中國都有傳人。

他也很奇葩！是悟後起修的，中年四十幾歲時，由於之前

其實道家西派是雙修，但李涵虛真人留下的典籍，其實你是

的累積，每天禪定、鑽研，有一天他行走在曠野上

忽然莫名的他的心就打開了，豁然而悟。他離現代較近（1806年－1856年）他的《九層煉心》沒有用太多的術語，表達方式很通俗化這點極為可貴。歷代祖師的著作幾乎全部用術語來描述，像天書一樣，都是隱語暗語，常人是看不懂的。

《九層煉心》名為煉心，實為煉氣又煉心，還涉及不少危險守竅及以意導氣。短短九篇短文涵蓋整個修道過程，其實是有點簡略。我說實在的，他家那套，我頂多看看不敢練。

以意導氣是高階用法，不懂亂導出會事

高階是i大說的那個自然無為喔 這時候感謝有i大在了修過道門的人來有人可以接 不然我們都只好叫去上課

佛法這系統，循序漸進就比較不會有問題法門通通可以找得到，就等人實作。

就道家基礎的百日築基先走小周天再走大周天最後出陽神

最高階其實是我那派的自然無為法，無法之法。我那派的功法直接萬念歸無念，什麼都不幹，就要入西派的

練精化氣，練氣化神，練神還虛，還虛合道的過程

杳冥了。

是要高人指點，否則易走火入魔

[轉載]道家西派所謂「大定真空」的意思

練氣最高階是變成驚奇隊長(認真

我那派的功法，其實是煉精化氣、煉氣化神、煉神還虛，三

在電影院看到驚奇隊長在太空的樣子，全身毛孔矗立，啊

個步驟一次修煉。但你無法跳過煉精化氣、煉氣化神的階段。

台灣是有位道長認為煉神還虛是要把肉體煉到聚之成形，散之成氣，但我認為等他練成才說唄。 XD你如果要練西派的功法，就去找西派傳人，台灣也有傳承。其實我還蠻希望有修佛的人，看怎麼進入大定真空（杳冥）的狀態。如果就我這派的觀點，會認為西派的功法繁瑣又過於危險。但我這派的功法是真的很難練啊！ XD我講一下，我認為就道家命功而言，我應該有到了金液還丹的程度，但我練我那派的功法時，即使有那種命功基礎，我竟然將近半年是無法氣機發動的。 XD

是指口水如甘泉湧出嗎? 這我有原本有口臭就突然都不臭了~

比較起來還是專心四念處的修法比較單純無害

所以，我也很難想像若完全沒有命功基礎的人，是要怎麼用

我倒是沒有氣機不能發動的情況

這樣看起來道家修法會比較需要人指引

相對地，我也很難想像若完全沒有命功基礎的人，修四念處能開發氣脈嗎？（雖然四念處本來就不是為了修氣脈用的）

也是可以

就算可以，那個一定是很後面的事情。

我體內熱氣團就是修四念處開發出來的

在定中突然出現一個念頭，或許可以聚氣成團，結果竟然就出現了，然後在想說能不能移動，竟然真的移動，然後

所以，我修我那派的方法，入的是「杳冥」狀態，比較像是

就隨意念開始移動。這已經是10多年前的往事了

佛教講的「近行定」。

練氣好處是比較不怕靈體來亂，只要感覺怪怪的，馬上發動熱氣團，然後擴散往外衝，就乾乾淨淨正常了

哈哈哈！我不玩那種東西。

後來看到獵人，就覺得很神奇，超像不過獵人漫畫描述得比較籠統，只是概念後來才發現每個地方正廟能量都很強，都可以用我這種方法探測目前最強的就是竹山紫南宮數公里外就被擋住XDDDD氣這種東西練出來是很好玩，反正也無害。有一陣子很迷，不過換耽誤修行，這幾年很少玩了會

張至順道長言：真正在打坐的不是“肉身”，而是“心神不要閉氣更不要意守什麼丹田，打坐要的是神思不動，神不離身。這和四念住的身念住一樣清靜經》說“人能常清淨，天地悉皆歸”，人只要能安安

可能是身受心的程度

靜靜坐在那，天地的能量就能夠回來。身心能夠合一的時候，身體自然會發生變化無論在什麼地方，有空就靜坐，不要想太多，凝神調息，調息凝神。身體能量儲備夠了，水到渠成，元神歸位。姿勢無所謂，要是雙盤腿能盤成神仙，早把自己捆起來了祖師爺說，大道至簡不繁，道是簡單的，複雜的便不是道

初學專注呼吸很重要，而且只要專注呼吸就好

萬緣齊放下，長壽如彭祖。那些故弄玄虛的把戲是討厭的是的，不管南傳四念處內觀，道家的基礎修法都一樣。

我寫給i大過 看心中有沒有空正見 沒有的話可能接到天界的能量可能似某種無色界定 如果有空正見由道入佛就靠近曹洞默照 虛空粉碎 方露全真

雖說與默照禪的方法很類似，但我還是不清楚默照禪修到後來的心理狀態是什麼樣子？我這派的方法修到後來就是半睡半醒的心理狀態，師兄的心得也大致如此，老師大致也是這麼說。後來看西派門人的解說，才了解這是杳冥。

靜坐上座時有清醒的警覺性 要看到身受心法發生的事情這樣講實踐下去還是差很多的... 心態上的準備比打坐要多

我這派走的是自然觀照，默照禪還是多多少少用意觀照。差還是有差別。相較之下，我倒認為默照禪的方法應該是比較簡單一點。只是方法變化一下，其實對我來說，應該不難。大概能猜出默照禪最終心理狀態是清楚覺知，一念不生。默照禪更名為照默禪較名符其實，基本方法是先照後默（但時間上幾無差別）。

觀是觀自己，不是觀別人您要這樣說不實的猜測豈不是妄想？

孫倫（宣隆）禪師禪修法這個年代，激發起我們愛惡的事物日益繁多，亦令我們有更多的機會和更大的慾望，去滿足感官的要求生活在這個後佛教時代的人士，大都直覺遲緩。因此，我們十分迫切地需要一套針對現代人境況而又行之有效的禪修方法。緬甸孫倫大師（Sunlun Gu-Kyaung Sayadaw U Kawi）的禪修方法，便是一套能夠很快克服內心的怠惰和欲求的方法。它能高度集中禪修者的專注力、摒退噪音和減低外外界的引誘。供了一套非常可靠而又有速效的方法，來修習四念處或內觀禪。這個方法並非由研習經論而得，乃是大師經過與「我執」和「無明」的艱苦奮勇拚搏，解脫後提供出來的。孫倫大師本人接近文盲，幸而亦因此能夠完全不不受任何思想理論所局限。他憑著認真的修行、非凡的氣和堅忍的毅力，在一九二零年成為阿拉漢。難得的是，仰光孫倫禪修中心的維那耶大師（Sunlun Shin U Vinaya） 能夠將這套方法介紹給現代的都市學佛人士。請參考https://reurl.cc/NZV3kn隆波田禪師的修法更迅猛有效1957年隆波田46歲，有機會從阿姜潘（寮國人）修習曾經在緬甸學習默唸手部移動的「動-停」以及腹部「起-伏」的禪修法門，1957年8月8日是禪修的第一天，隆波田先練習傳統的禪法和阿姜潘所傳的默唸手部移動的「動-停」8月10日是禪修的第三天，早上五點，隆波田作手部動作時，體會到了「名色」之後生起了真正的內觀智慧而有第一次的大證悟，如實看清了事物（Vatthu）、真實存在（Paramatta）和和變易（akan）。到了晚上，又有第二次的大證悟他看見、知道、明瞭了貪、瞋、癡，因而「受、想、行、識」不再是苦，他忽然領悟了這條聖道，感覺到體重似乎消失了百分之六十。8月11日是禪修的第四天，早上隆波田經行時有第三次的大證悟，不久就體證到「生盡」，此後內心不再有苦和煩惱了。

關鍵在於這些有成者，在此之前所累積的功夫呼吸法要能熟悉，沒有幾年認真修持，很容易卡住。這迅速做好基本功即能有成，原因在基本功夫紮實，缺的只是正確的方法。修持佛法的問題常常是方法正確，但基本功不足。

默照禪是不僅得同時觀照身受心法，連外境都得觀照。其實我平時靜坐好像就是這麼做了。 XD只是默照禪是用意觀照，我用的道家功法是自然觀照。將來若有心得的話，我再上來報告好了了應該說我用的道家功法比較像是「自然照默版」的默照禪。但兩者，目前我論應該是最終會走向截然不同的心理狀態。

i大的自然觀照是不用力（不刻意凝神）的意思嘛?曹洞默照禪的口訣是只管打坐，就上坐後其它一概不理好像也沒有用意觀照的意思，去過幾次禪七，都教是要空掉身心，有些人說他半邊頭空了，有人說壇中空了，有人說手空掉了，還看到放光，我什麼都沒空，也沒看到光念頭慢慢變少後，感覺會變微細，前幾次有聲刺，連臨單

自然照默的話，我的經驗最終其實是感受不到外境的。要不是還有個整遍視野是淡白光，還以為是掉舉或昏沈。

的小小動作的聲響都受不了，後來幾次聲刺不嚴重，比較

但道家要的就是這種「致虛極，守靜篤」的心理狀態。如果以佛教的看法，會認為道家那種狀態是近行定而已。但我不曉得境界高的人他們的心理狀態是怎樣就是了。

不受外界干擾，可以返照身內的微細變化，尤其是熱量的蓄積和流動，血液在血管內的流動也感受得到外界的種種好像若有似無，有作意才會覺知到

其實i大的描述還不夠具體，很難判斷是哪一類型的定昨天打坐中竟然出現全身火焰的人，竟然和隔壁佛板蓮師連結的youtbue一樣，不過我看到的是全身，不只頭部不知道為何，看到這類忿怒尊，反而覺得很親切XDDD應該是說完全不會害怕對忿怒類特別有親切感 orz

道家說的武火（意念重）→文火（意念輕）→自然無為（不為意念）。初學就用武火，覺得文火OK就用文火，最終不用意念。道家的火候應用方式大致是如此，即使是佛教行者亦值得參考。

V大應該也和火頭金剛，剛烏芻史摩明王蠻有緣的

S大說的兩尊都沒什麼印象可能和我的屬性有關吧？

佛陀為二十億耳說調弦喻，基礎部份佛教自己就夠多了。

以前看聖嚴法師寫的有關默照禪的資料，看看跟想當法門來練的角度真的差很多。聖嚴法師教的默照禪，其實是有加點料的。還有把默照禪以止觀來解，我認為是有問題，默照禪應該是將身受心法同時地如實觀照（原始版本是否包括「外境」我不清楚？但聖嚴法師所傳授的默照禪版本是包括「外境」的）。另外「默照」不應該解為止觀雙運，而是如實觀照。因此，我會將默照禪認為是一種觀禪。　就我讀到的一篇有關研究聖嚴法師各階段傳授的默照禪的論文，最終聖嚴法師的版本是所觀照的外境是無限向外延伸（但我不曉得出處為何就是了）。　另外我認為至少聖嚴法師的默照禪版本是「用意觀照」，而非「自然觀照」。因為「自然觀照」到最後面就是由於觀照力逐漸用盡，練的好的話，可能處於道家說的半睡半醒的心理狀態，而且極可能觀照不到外境。至少我的經驗是如此。　PS：「默」的部分，應該是類似「不追憶、不思維」，而非止禪的方法，將前六識集中於一個所緣上。　補充：此外，就我所體會到純粹的「能知之心」是能清清楚楚地覺察到外境的。（但這個我是技術性先以止禪入定後，再捨掉止禪那個方法所體會到的，而非以觀禪所直接體會到的。END　再補充：我練的道家法門，方法本質上也能說是「自然觀照」版的觀禪，只是我的功力太淺，不知道境界高的人他們對這方面的體會。　練的好的話，我的體會跟以前道門裡的一位師兄寫的心得很類似，大抵是進入半睡半醒之間的心理狀態，整個野視所見為淡白光（若此藉此光來判斷，否則事後可能會認為自己陷　　　　　若非入佛教說的昏沈或掉舉之境。）

開完 導氣入中脈 是有力徹底認持真如本性的方式但是 要修那洛六法一樣要很多基礎前行沒聽說過基本皈依業果出離心菩提心都沒有 去修氣脈成就的要修氣脈 如果不先有基礎調伏自心的功力 等到修氣的各種

爬到一篇i大2019的文，https://reurl.cc/95gaWV那本宇宙覺土是天下雜誌出版的，教主說他1974開始接觸宗教，1978辭職自修並到南懷謹和聖嚴法師道場精進禪七1980依止道家雲遊子（簡建德,住大溪，留日時在曹洞道場打坐得二禪），自稱於34歲時1984超出三界，證得金剛喻定與佛同等覺，並說照他的方法方七年必定成佛，創立毘盧遮那禪林，打著禪宗的旗號，開始傳教，但是他的老師雲遊子只有二禪應無法印證他的金剛喻定，不知是由那位高僧大德有印證他與佛同等覺的修為他的教法就是坐禪，口訣就一句沒有理它，能量聚集空掉身心一切，經禪二三四禪而出三界，門人傳說他可以在數秒內由凡人狀態到四禪，也有些神通指導信眾投資房扡產股票和公司經營方向而獲利，因此有一批鋼鐵信徒

有些人是以放空方式，但這跟老老實實面對無數念頭的轟炸還是不一樣的。就道家觀點及我個人的經驗，是不太建議一般初學者學這種類似默照神的方法，因為氣機不易發動，還有念頭紛飛的問題，搞到後來初學者有可能性命雙雙落空。類似默照禪的方法（更正）　其實類似方法，坊間很多，至少我見過不少。

我個人的感覺是坐傻定枯木禪

這方法不容易。聖嚴法師版默照禪用意觀照內外境，應該會比我那派自然觀照容易很多。「凡做功夫，鑽杳冥是第一樁難事。但先天一氣，自虛無中來，必有真杳冥，乃有真虛無。噫！先難而後獲，全身要舍得。昔我在洞天中，學鑽杳冥七八年，然後稍有把柄。今之學者，進銳退速，安能入道耶？」－－李涵虛：《收心法》李涵虛真人說他光學鑽杳冥就七八年之久，這類方法本來就不容易了。而且西派的方法，據我所知還是有為法，操作上還比較容易一點。

雲遊子曰：靜坐之際，宜體會將眠未眠時湿混沌沌之心理狀態，不可執著於固定之某一點，工夫至神氣合一時更可見「虛無一竅」，或謂之「玄關一竅」，「玄關」者猶今電灯之開關，既不在身內，亦不在身外，乃聯絡天地身命之通路，坐功至「神氣合一」之境界，「玄關」自然發見。固不可言傳，亦不可強致者也。

那個雲遊子是有料的，那種狀態應該就是道家講的「杳冥」。其實「玄關」或「玄關一竅」並非指身體上的能量中心，而是「致虛極，守靜篤」那個狀態。　但佛教的觀禪應該是以用意觀照為主，理論上就進入不了道家說的「杳冥」狀態。所以，用意觀照跟自然觀照會走向截然不同的結果。

原來是狀態，難怪既不在身內，亦不在身外

就是我講的「半睡半醒」的心理狀態。那天有機會在網路上跟中國道家西派弟子交流的話，再來跟他們聊聊「杳冥」心理狀態是怎樣？雲遊子講的東西就是道家最上乘的心法，我的老師教的東西差不多也是類似的內容。拜現代科技發達，古代資訊不流通的問題，現在都解決了。其實你看南傳佛教的四念處、藏傳佛教的某類大手印及漢傳佛教的默照禪以及道家這類方法都是差不多的，而且理論上都是走「純觀」路線。最頂的就是這類方法，但卻也是最難練。

抱歉 i大 觀無自性的部分 差異還是滿大的耶

哈哈哈！方法類似，但目的可不同啊！ XD但方法差一點點，應該也會走向截然不同的結果。

方法上其實還是有差異的啦~ 你說的只到大手印第一階的一部份 後面還有3.5階要走

大手印有很多種類，我以前看的主要好像是恒河大手印的資料吧？但很多內容也忘了。

後面觀無自性的部分 明空雙運的部分 是要另外加的只有觀照明覺的話 還在第一階初期

其實我一直有疑問：有些大手印是提到「樂、明、無念」。但若是觀禪，理論上應該不會有「樂受」才對。還是指的是止禪的境界？

後面 連樂受都要觀其空初階就會出現樂明無念覺受 二階就要觀其無自性了

「觀禪」為何會有樂受啊？

因為他的觀並不是純思惟修

當然有一種樂受是因為氣脈打通之類的因素造成的。所以，你講的大手印會產生樂受是「觀禪皮止禪骨」？

也不是皮和骨啦 他本身明和空都必須同時存在止和觀一開始會先以止為主 之後加入觀 之後兩者不分所以 當你前面在止的時候 已經必須包含空無自性在其中

那應該不算純觀。

過程會升起樂明無念 但是 必須觀其無自性義

因為大手印有很多種類，所以我也搞不清楚正確的操作方法。

從頭到尾空分都在 但在第二階會比第一階注重

有空再來看大手印的相關資料好了，內容幾乎都忘了。道家的目的是為了打通氣脈或是與先天一氣相應。

佛家會很重視空性修持為主 因為那才是解脫關要

我會去圖書館借一本《空. 大自在的微笑 :空性禪修次第》來看看，法鼓山網路書店也有賣的外版書，應該不差。以前看陳攖寧的著作（應該是在月刊回覆讀者的信），民國初年有個人本來靜坐用的方法好好的，結果聽人說有「玄關一竅」，就一直想找明師指點那「玄關一竅」究竟在哪裡，然而都沒有找到那「玄關一竅」，但該人因經商而富有，等年老時，只好買一些幼女當鼎爐搞男女雙修，仍是無成。此人就裁在「玄關一竅」的誤解，以為真有那麼一個重要穴位。

空性禪修次第那本很不錯 可以參考

看目錄就知道很不錯。

不適合只要學者自己可以分清 實修和思維的狀態 就行了不要把實修狀態和思維搞再一起 能分清 就能修像藏傳格魯派是公認 最注重教理思辨的 一樣有甘丹大手印不會因為基礎工是用教理思辨打得底 後面就不能修大手印掛著"格西"頭銜 但是用大手印成就的人 現代還不少

觀沒有止的基礎會觀不到東西，沒法深入，而戒是深入止的基礎，止是深入觀的基礎，在觀的任運下，智慧湧現。供參。

i大的玄關一竅的提點，真是解了我長久看丹經的困惑！原來有些敘述不是在內說六識身內，而是一種狀態根本就超越了內身六入的感知，直接對到終極的覺知！南傳的四念處，八正道，37道品終極目標不就如是嗎?目前在看李樂俅的訪道語錄，是許多成就者的訪談，不分儒釋道耶，有問題再到道版請益，望i大不吝賜教！感謝各位大大的提點，各宗各派修練的終極狀態或許不同但在前行的方法上可能有相同的規則可循，目後再看各人的撿擇走不同的法門，一門深入的說法個人覺得風險太高畢竟一回頭己是百年身啊！不可不慎！懺悔貪求禪定神通，忘卻釋迦大道！

道家麻煩就是這樣 術語太多 其實玄關用量子力學來解釋就簡單了 心識愈粗糙時愈受限於身體的某些地方 當愈細微時 玄關可以在任何一處。說止是觀的基礎是捨人牙慧 止觀從究竟來說無二心性無修為慧，心性無雜為定，把觀認定為在止之上是一種途徑，但如果修了很多年還認為止觀為二，就落入歧途

不如樓上介紹一下量子力學。上次聽台大教授介紹不甚明白，感覺樓上很會，介紹一下唄。

樓上如果聽不懂「玄關可以在任何一處」，那跟量子力學其實無關，跟基本的理解能力比較有關。不如請樓上解釋一下沒有止的基礎會觀不到東西，請問是觀什麼咧？不會又是觀別人的劫難吧XDDD

觀基礎能力。道家朋友，看你卡關很久了？需要幫忙嗎？

要閒聊到量子力學可以扯扯網路常在起鬨的那個,實驗安排一群人單用意念去影響雙狹縫實驗的結果,而受試者越有禪定訓練的相關背景,影響實驗結果的現象就越明顯,但也只是讓干涉條紋變明顯或變淡而已,更別提對巨觀世界能有什麼明顯可見的影響...但反觀我們自身的身體行為,意念可以輕而易舉操控影響巨觀的身體等物質,一個簡單的DNA細胞構造又是如何發展到如此程度? 以十二因緣來說,這有點像從測不準原理(類比於無明),緣生可見的生命形式(誤解執著此生命形式為我)

覺海性澄圓，圓澄覺元妙，元明照生所，所立照性亡迷妄有虛空，依空立世界，想澄成國土，知覺乃眾生當觀察者“有我”時無量無邊的量子態便塌陷成妄想現實反之愈無我的狀態心識愈不執著，接近於先天的狀態回歸量子有各種可能的無量無邊狀態玄關不在任何一處，是和先天無量無邊量子態聯通的狀態這樣的理解可以嗎?

啥 量子坍塌也是妄想，只要是認知都是妄想身體的知覺都有極限，對時間，空間 感知都有極限，超過人體感官能夠認知的東西 叫作神通，除非有神通力，不然用感官與頭腦 都只是猜測的妄想，很多東西都要靠後期的超能力去看，現在凡心去看都是妄念學佛也不是求神通，在自己無法實際認知下都只是推測，不知道就不知道，何須要去生妄想處處推測，等真有神通的時候 再用法眼去看就知道真實是怎樣了真實世界到底怎麼組成的，只靠個量子的妄想就能夠說自己清楚明白？ 已知道所有真理？