[心得] 「無生法忍」的境界與修行

作者: sutranet (佛經館)   2024-01-02 08:45:04
原文出處
https://sutranet-org4.blogspot.com/2019/02/blog-post.html?m=1
  佛教「無生法忍」的境界是七地以上菩薩的境界。菩薩在證得無生法忍之後,菩提道
上就不會再退步,稱為「不退」。而無生法忍是什麼樣的境界?通俗的說,就是「見到不
生不滅的本性」;「無生法」是指沒有生起也沒有消滅之法,然而既然沒有生起也沒有消
滅,又怎麼會是一種「法」呢?法不都是有生滅的因緣法嗎?其實,這裡的「見」是所謂
的「照見」,知道有這樣的境界,卻沒辦法用語言文字來描述它,所以我們稱它為「忍」
;整個無生法忍的意義就是:照見沒有生起沒有消滅的實相,而忍著不用語言文字來描述

  有研究過般若的人也許早就發現,這樣的無生法忍很像是空性。在深入一些的說法中
,無生法忍的確能稱為空性,不生不滅的法就是法空(法無我)。但是,有一些不同的是:
無生法忍只是照見,知道有這樣的境界,但還是模糊的認知,尚未清楚的證得法空(法無
我)。禪宗裡常常提到「明心見性」,見到了事物的本性;見到的那個「東西」,言語道
斷,無法用語言文字表達;佛陀拈花,迦葉微笑以及引得許多高僧大德以機鋒說法的境界
,就是這個無生法忍的境界。
  那麼,修什麼法才能達到這樣的境界?依照禪宗的說法是「參禪」,但並不是僅僅參
禪就能達到無生法忍的境界,要先有禪定的基礎,先有「止」的能力,然後再修「觀」,
才能「開悟」。至於止和觀的修習,則是建立在持戒上。
  對於修般若的人來說,則是修「無相」,觀一切法皆空;當修無相和空性,達到很純
熟、很容易就能觀想時,關鍵點在悟到「能觀空的那個人」也是空的,「無相」本身也是
不存在的(無無相),修空修到最後,連「空」也不存在,那就無法再用語言文字來描述了
;這樣的境界就是無生法忍。
  無生法忍是菩薩成佛的一個重要的里程碑,得到無生法忍之後就不會再退轉了。我們
可以先以證得無生法忍為目標,老實的修行;在證得無生法忍之後,往後菩提道上的修行
就會容易得多了。
心得
空性和真如、佛性、自性、第八識等敘述,是相同的意義。覺悟空性在佛法中,是很重要
的里程碑。空性並非一切皆無,它是無法用語言描述、不可得、不可思議的境界。現在用
文字來描述它,是為了方便溝通,就像用手指(文字)指出月亮(空性)的位置,不然是
無法直接找到月亮在哪裡的。
延伸閱讀
https://sutranet-org5.blogspot.com/2023/01/blog-post_27.html?m=1
尋找真正的快樂
每個人都想要快樂,大部分的人都會傾向於尋找外在的事物,例如:財富、情慾、名聲、
美食…..等,但是,這些快樂也夾雜著一些痛苦;有錢人害怕財產、人身的安全,完美的
情人也有一天會老去,知名度太高會導致沒有隱私,食物太精緻和吃太多會產生健康問題
。所以,這些快樂都不是真正的快樂。
那麼,要怎樣才能找到真正的快樂?要向內追尋。即使是在最惡劣的生活條件下,只要我
們的心充實、自在,我們就能感到快樂。外在的事物無法長久,要向心內尋找,才能得到
真正的快樂。減少物質的慾望、保持一顆安穩而平靜的心,我們就不會被外來的各種事件
所擾亂。雖然這樣的快樂平平淡淡,不像外在的快樂有高低起伏,但這種內心的寧靜,才
能帶來真正的幸福。
作者: adampolo (adampolo)   2024-01-02 09:40:00
菩薩有52個位階,羅漢有四個位階。菩薩要到七地,相當於第46個位階才不退轉。人家羅漢道第一個位階初果就不退轉了。這法門不太吸引人呀。隔壁班的斷三縛結就初果了。
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-02 10:03:00
空性真如根本就不是第八識 差很多 認為有第八識的只有唯識派一小部分人 而且他們認為第八識不是空性大部分佛教宗義認為根本沒有第八識
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-02 15:20:00
《楞伽經》:「大慧!善不善者,謂八識。何等為八?謂如來藏,名識藏。心、意、意識、及五識身,非外道所說。大慧!五識身者,心、意、意識俱。善不善相,展轉變壞,相續流注。不壞身生,亦生亦滅。不覺自心現,次第滅餘識生。形相差別攝受,意識五識,俱相應生,剎那時不住,名為剎那。大慧!剎那者,名識藏,如來藏意俱生識習氣剎那。無漏習氣非剎那,非凡愚所覺。計著剎那論故,不覺一切法剎那非剎那,以斷見壞無為法。大慧!七識不流轉,不受苦樂,非涅槃因。大慧!如來藏者,受苦樂與因俱,若生若滅。四住地、無明住地所醉。凡愚不覺,剎那見妄想勳心。」《大乘密嚴經》:「如來清淨藏   亦名無垢智 常住無終始   離四句言說 佛說如來藏   以為阿賴耶 惡慧不能知   藏即賴耶識 如來清淨藏   世間阿賴耶 如金與指環   展轉無差別 譬如巧金師   以淨好真金 造作指嚴具   欲以莊嚴指 其相異眾物   說名為指環」《央掘魔羅經》:央掘魔羅白佛言:「唯佛能知,非聲聞緣覺。爾時,護持世間淨法猶尚為難,何況出世間上上如來常恒不變如來之藏?如彼士夫能以水滅三千大千世界熾然盛火,極為甚難。若於未來正法住世餘八十年,菩薩摩訶薩棄捨身命,演說如來常恒不變如來之藏,當知彼人即是如來。」佛告央掘魔羅:「善哉善哉!善男子!我亦如是說,一切如來說彼士夫所為難事不得邊際。」
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-02 15:35:00
佛教當中之所以大部分宗義 會認為沒有第八識 是因為直接把<楞伽經>等唯識派經判斷為不了義 不能如言而取唯識派會依據<楞伽經>或<解深密經>等相關經典認為是了義 可以如言而取 而且 同樣解釋如來藏很多宗義解釋如來藏的方式 也不會認為是第八識就連唯識派當中的[隨理行唯識派] 包括法稱論師和陳那論師 都認為沒有第八識他們認為那是屬於不了義經的說法這個部分的區分 漢傳也有諸多的研究了大部分認為沒有第八識的宗義 會認為如來藏是空性承認有如來藏 但不認為是第八識 只安立為心的空性另外 梵文的[阿賴耶]就是[一切之基]的意思 並不代表第八識 有的宗義把阿賴耶拿來代稱如來藏的異名比如說<密嚴經>和<如來藏經>有的宗義直接把阿賴耶和如來藏分開成兩個所以 不是每個講如來藏的經典都會承認有第八識
作者: adampolo (adampolo)   2024-01-02 16:14:00
依經不依論
作者: sutranet (佛經館)   2024-01-02 17:57:00
第八識就和空性一樣,同時有存在與不存在兩種面相
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-02 18:09:00
本來只有八識,為了區別有沒有執在八識上、證自本性清淨與如來藏無二,所以又立了一個名詞:第九阿摩羅識。並不是說第九跟第八有二,其實無二。八識的體性本來就跟如來藏是一樣的,八識中被薰染的種子,即染而淨,所以又別名「第九真心」。《華嚴經金獅子章》:「金外更無一物。離真理之外無別事相。染淨之法因緣有。故體性本虛無生生也。」「若理事合論況阿賴耶識令生正解。即染而淨。動淨俱泯方為正解。」第十之後,則都是見性後的顯化功夫了。如果不修月輪、氣脈明點,說懂如來藏就是在鬼扯而已。
作者: sutranet (佛經館)   2024-01-02 18:24:00
染?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-02 18:47:00
本來有二以為有染,發現原來無二本來無染,所以不二、真淨、動靜俱泯、無生天台三止三觀一樣,不二直接貫穿三
作者: creative88 (create)   2024-01-02 19:30:00
破第八識入真如 跟立第八識然後不立真如 有兩種第八識如果只寫第八識然後說跟空性一樣 其實會不知道在說哪種 其實細談下去會分出來
作者: sutranet (佛經館)   2024-01-02 19:40:00
真空妙有,是一不是二
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-02 19:48:00
禪宗很多祖師修心性、如來藏 也修得很好 沒聽說過禪宗不修月輪和氣脈明點 就是鬼扯傳承當中不修月輪和氣脈明點 仍然明心見性的祖師不少難道會有人認為禪宗在鬼扯?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-02 19:51:00
怎麼會沒有呢?禪宗壇經還跟你說覺體圓明。《六祖壇經》:彼曰:『汝之本性猶如虛空,了無一物可見,是名正見;無一物可知,是名真知;無有青黃長短,但見本源清淨,覺體圓明,即名見性成佛,亦名如來知見。』
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-02 19:52:00
覺體圓明和你的"氣脈明點"根本八竿子打不著又來一個香蕉對到芭樂去的<六祖壇經>根本沒有要觀想什麼氣脈明點
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-02 19:53:00
看來你根本對這些功夫的原理不懂啊,真的是言多必失
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-02 19:53:00
六祖慧能一樣如來藏修的很好看來你根本不懂氣脈明點怎麼修阿 真是鬼扯覺體圓明哪裡講到氣脈明點?? 香蕉對芭樂的鬼扯你確實言多必失呢~~ y噶舉派直接就講: 大手印心性修法不用修氣脈明點 XDDD希望你不要鬼扯到根本毫無傳承的東西去氣脈明點只是眾多能夠用來修持的方法之一你把它當唯一 本身就是錯誤見解 再拿<壇經>來胡扯寧瑪派慈誠羅珠堪布:[大圓滿不用修氣脈明點]慈誠羅珠堪布應該比你懂大圓滿修如來藏的方式吧你講的東西最多是寧瑪派的"阿努瑜伽"大圓滿直接用的是寧瑪派的"阿底瑜伽"
作者: creative88 (create)   2024-01-02 20:03:00
一開始拿大概念統合 之後文字相要往細項修 代表對各系論述的掌握度再次提高
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-02 20:05:00
的確,細談下去會立各不同名詞以方便表述各面向的東西,或次第上的內涵
作者: freeunixer (御劍客)   2024-01-03 00:34:00
噶瑪派的噶瑪寧體包含寧瑪的龍欽寧體跟薩迦大圓勝慧,有沒有資格稱為大圓滿?還不是一樣一灌講脈二灌講氣三灌講明點...不講氣脈明點只有兩個前提,1.你及格了,2.你不及格,滾~講不用氣脈明點的只有兩種,1.他過關了,2.還沒入門,滾~
作者: restinpeace (二郎)   2024-01-03 00:47:00
蕭匪的邪說真是誤人不淺
作者: freeunixer (御劍客)   2024-01-03 00:50:00
其它什麼唯識如來藏、了不了義我理都懶得理,你們繼續~但是真的沒人懷疑這個無生法忍的解釋正確嗎?
作者: restinpeace (二郎)   2024-01-03 02:00:00
大智度與瑜伽師地論都有定義啊,要懷疑啥?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 02:44:00
覺得吧,一個佛教各自解釋。且同樣一件事在不同次第會有不同的解讀,會隨著證量越來越深廣,就尊重各傳承派別的解釋囉。我有個格魯派出家人朋友,常常接待他生活起居,有時也會探討法義。雖然他們宗派不承許唯識的內涵,但也是很謙卑的尊重其他宗派互相學習,也是不亦樂乎呀~至於氣脈明點也只是圓覺明體(月輪)的應用,比較籠統的一個說法。大手印還得看他實際操作的原理是什麼,如果都是一樣的,學不學其他派別的也沒什麼不可以啊不然不修意生身,報身怎麼可能成就,是在幻想喔?而顯化的妙用、三摩缽提、淨幻身...等,有哪個不是見性之後於如來藏的操作?到底有沒有功夫三兩句就知道答案了。既然人家的道在書上,那就道不同不相為謀,隨喜便是。
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 09:07:00
噶舉的大手印和寧瑪的大圓滿立斷 哪裡有修氣脈明點???漢傳的禪宗 哪裡有修氣脈明點????哪裡有說不用修氣脈明點是因為過關了?????上面一些 壓根就完全沒學過傳承心性修法的只學過一些氣脈明點修法的 大概就以為自己的是唯一真的勸 好好去跟傳承師長學習如果連基本的寧瑪派 阿努瑜伽和阿底瑜伽的差異都無法分清楚 認為沒有阿努瑜伽 單修阿底瑜伽無法成佛的話那真的是自創一派邪門歪道了到底有沒有功夫 連基本的觀念都搞錯 三兩句就知道答案連<六祖壇經>裡面根本沒有講氣脈明點 都可以亂扯成有天人身沒有氣脈明點 天人身一樣可以修持心性如來藏偏偏有人在那邊堅持修心性必須修氣脈???gogolee這種邪說大概來自附佛外道[OOSS組織]給你看一下傳承的大圓滿怎麼說慈誠羅珠堪布:[ 密宗大圓滿不用修氣、脈、明點 ][ 大圓滿用念,以心去帶動你的氣 ,直接打通了,不須不須用氣去打通就明心見性,就這麼簡單。]gogolee的邪說邪見認為 氣脈明點是見性之後的如來藏操作 這是連基本的次第都搞不清楚具備傳承的大圓滿法認為 氣脈明點是明心見性的方法之一而已 不用修氣脈明點 一樣可以明心見性上面freeunixer的錯誤觀念 問題就出在於以為自己學的一小部分就包含全部的大圓滿建議freeunixer自己去看看 大圓滿立斷 哪裡講氣脈明點?單修大圓滿立斷 哪需要修氣脈明點?????到底有沒有功夫三兩句就知道答案了。既然你們的如來藏是道在書上 只學到氣脈就以為氣脈是全部那我也只能 祝福早日學到傳承圓滿教法另外提醒gogolee 你長期有喜歡曲解經文的問題<六祖壇經>:[ 覺體圓明,即名見性成佛]人家六祖講的覺體圓明 早就已經是成佛的境界你妄想拿來曲解成 根本還沒修出東西的氣脈明點過程隨便觀觀一個月輪和明點三處上 就想要蹭這裡佛位的覺體圓明?? XDDD這種行為等於是 聲稱自己觀個什麼月輪 就號稱已經擁<華嚴經>裡面說的佛陀境界一般 這種行為只有附佛外道會幹耶...再提醒一下 傳承祖師都講過很多次 修氣脈明點是共外道的方式 如果沒有空正見作為輔助 跟印度教沒差別相反的 在修心性時 直觀心性本空的修持直接就修空性怎麼會和氣脈明點一樣??? gogolee硬要扯一樣 大概是根本沒有實際修過氣脈明典啊??你氣脈明點 修到最後了不起 讓左右氣全都入中脈了不起修到八相消融次第全部真實現起 現起真實的死光明 還必須以光明去證悟空性 最後這一點才算正道有的人一輩子 都修不到讓氣全部入中脈 根本談不上光明一輩子連光明的邊都沒看到大圓滿和大手印的心性修法 根本不使用什麼氣入中脈直接以大量的資糧和加行為輔助 在師長的引導下見性gogolee提的什麼修報身 你連密法修報身 和意生身完全不不一樣 你也不知道 嘴上實修真的呵呵你觀的什麼月輪 都只是生起次第的東西報身的不淨幻身、清淨幻身、虹光身 都是圓滿次第的東西 你拿生起次第的東西 謊稱圓滿次第?? 鬼扯連生起次第都還沒修堅固 不用談什麼圓滿次第啦你要修清淨幻身 起碼要在不淨幻身的基礎上 加上證空性先不提證空性 大概還很遠 你連不淨幻身都沒有 談啥??不淨幻身之前的次第 包括生起次第要堅固 還要讓除了"遍行風"以外全部的氣都進到中脈你現在連自己的呼吸都管不好了 講什麼打高空???生起次第的假觀假空 你拿來連到圓滿次第的幻身????簡直小學生數學段考加減乘除 以為自己在解微積分咧基本的密乘法都搞不清楚 講什麼實修???建議gogolee 放棄你那個OOSS附佛外道的東西吧去找傳承的師長好好學正法啦基本的<密乘地道>也學一下 不要香蕉對到芭樂去啦人家幻身是可以真的去到淨土聽法再回來的程度你的幻身是幻想一番假裝有就以為有的 最多生起次第程度連差異都分不出來 跟人家提什麼幻身阿....另外 freeunixer可以去看看<恆河大手印> 整本哪裡講到氣脈明點? 壓根沒有 不要自己學了一個選修課程就以為自己這門課是所有人的必修課 好嗎??氣脈明點就是個"選修"罷了 不要自己搞不清楚整體架構硬要凹成必修課 結果根本沒有哪個傳承這樣認為
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 12:39:00
看清楚點,月輪是基礎,修報身、氣脈明點是應用。甚至你內文都提到如來藏的應用了,結果你把以為是不同的東西,搞半天你只是在賣弄名詞、名詞連發而已啊!所以說你一大外道即使你師父是釋迦牟尼你也是外道。心外求法,學法無益,你的道在書上,不相為謀。
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:17:00
噗呵 應用?? 那你前面聲稱什麼不修氣脈不會懂如來藏顯然就是在鬼扯 現在又改口說只是應用了 XDD所以說你根本連基本的東西都沒有 別人講實修你也不懂因為你不懂 所以只能看到名詞 像你這種心外求法的不僅只在書上 而且是外道的書 連內道都排不上而且 你根本不懂什麼是修氣脈明點藏密修氣脈明點 只是把氣脈當作明心見性的眾多方法之一走法會是 先修氣脈 後明心見性你根本搞不清楚 以為是明心見性之後把氣脈當應用????連個基本架構都混淆不清 不要說實修了啦 就是胡扯阿自己胡扯被發現 就開始說別人賣弄名詞 這種人見多了明心見性位階 如果定在密法的見道位的話那就是要到圓滿次第的 第四次地義光明的程度要達到這個程度之前 必須先修氣脈明點的前面三個階段所以 是氣脈明先點修 後面才有明心見性 再後才有應用你現在根本順序混淆 說氣脈是明心見性的應用???我只能說 你實修和聞思都沒有 啥也沒更扯的是你說月輪是基礎修報身 ???????? 根本亂七八糟密法當中 真正修報身的是幻身 那是在見道位以後屬於圓滿次第的後面階段 前面必須要氣全部入中脈你以為那是基礎?? 你以為月輪假想觀一觀就有幻身???所以說你根本把 假空假觀的生起次第 錯以為是圓滿次第香蕉對到芭樂去 顯然沒有實修也沒有聞思心外求法就像你這樣 嘴上的氣脈明點還是勸 找有傳承的師長好好學習 拋棄附佛外道見
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:44:00
齁齁,真的言多必失,事實上如來藏百姓日用而不知,一直在以為是不同的,用二心在玩。你到底開始修大手印了沒呀~可別拿結緣灌頂來說嘴欸!
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:48:00
齁齁 你確實言多必失 連基本的生起次第假空假觀都可以錯以為是修報身 就像小學生段考 以為是微積分
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:49:00
所以開始修了沒啊?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:49:00
你連二心是什麼都不知道 只要被指出錯誤就說"二心"
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:50:00
哈哈哈 你看 你根本看不出自己見解錯在哪裡你的月輪根本不是修報身阿
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:50:00
修氣脈明點後明心見性,也沒錯啊
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:51:00
但是你以為有二啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:51:00
因為你不懂什麼是二阿
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:52:00
不是說了嗎?是你以為有二,其實無二那大手印的原理是什麼啊?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:52:00
像你之前在那裏堅持什麼如來藏能找到 一聽就知道沒實修大手印的原理之前討論如來藏心性的時候講過了 跟氣脈
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:53:00
對啊,能找到啊,怎麼會找不到
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:53:00
明點沒有必然的直接關係 XDD
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:54:00
就像Bon 連桌子上的如來藏都找不到 嘴上堅持能找到XDD大手印跟心性有關係 不一定跟氣脈有關係
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:54:00
嗯啊,就像你找不到如來藏,然後到處跟人說你懂如來藏一樣
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:55:00
所以跟心性之間有甚麼關系?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:55:00
呵呵 噶舉和寧馬祖師:[安住在找不到中 即是] XDDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:56:00
沒有啊,就說一樣的,是你以為不同啊,因為你都是用
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:56:00
前面認為找得到 結果到現在講不出來 ~~
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:57:00
所以你認為 一切不同都是二喔 XDDD 外道見實錘
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:57:00
怎麼會講不出來,你打字也是如來藏的變現啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:58:00
所以你根本不懂祖師說的什麼是[找不到] 對吧??
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:58:00
不要拿結緣灌頂來裝逼欸
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 13:59:00
所以什麼關係,大聲縮出乃
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 13:59:00
不要拿附佛外道假灌頂來裝逼耶~前面講過好多次了捏 心性明覺本空不可得耶 懂嗎?偶大聲縮出乃了 看懂沒???
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:00:00
以後人家問我大手印是什麼,我只要說是跟心性有關係,就說是你家堪布教的就完事了,對吧?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:00:00
所謂無二是指 體性一味皆空不得故無二大概你幻想的那種氣脈明點 你根本自己都不知道在幹嘛XD提醒你 你家老師聲稱什麼月論假空假觀可以有報身 呵呵那個是附佛外道假氣功在裝逼耶
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:02:00
這段也倒是說的到位,但是你以為有二
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:02:00
佛說密法的報身 最少不淨幻身程度 除遍行風外一切氣都入了中脈 你根本看不懂耶你講的跟我講的完全不同 不用蹭我喔~~
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:03:00
這也ok啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:03:00
佛陀也會說正法和邪見不同 佛陀也沒有二喔 XDD
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:04:00
大概依附佛外道來看 佛陀分辯正法和邪見 佛陀有二 XD因為外道喜歡用如來藏 合理化自己一切的邪說歪理只要分辨正邪說的 通通有二 這樣外道就合理了 XDDD因為他們無法理解佛說的無二 但很愛拿來用
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:05:00
因為你這附佛外道喜歡拿書上學來的東西來凸顯自身宗派的高明所以你無法理解二、無二
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:05:00
你的附佛外道老師沒教你正確的見解 就不用繼續哭哭了你的見解在寧瑪噶舉格魯和漢傳禪宗 都站不住腳
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:06:00
所以你家堪布教你大手印跟心性有關而已,就沒了喔?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:06:00
你甚至把生起次第和圓滿次第完全搞混了
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:07:00
呵呵 好慘喔立刻自打臉耶 上面不是說月輪就是報身嗎 XXDDDDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:08:00
好啦,你的大手印最不慘,只要冠上心性就高大上了對
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:08:00
怎麼現在不敢面對了 XDDDDD 立刻改說詞
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:09:00
嗯啊,我確實搞不清啊,體性上無二啊,是因心區別、因次第區別、因緣而有二法。
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:10:00
依然勸 放棄你OOSS附佛外道老師的錯誤邪見
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:10:00
依然勸你放下書本,出去走走
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:11:00
不要咧~ 我放下書本都在禪修 誰要像你到處走XDD勸你好好找一個正常老師說話 都比你現在附佛外道強的
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:11:00
不要咧,我的世界好大好大,誰要像你被局限在一肘之地
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:13:00
嗯啊,麵粉當然可以硬拗到麵包蛋糕啊,你可以先搞好
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:13:00
嘴上講體性無二 結果什麼是體性你也搞不懂
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:14:00
先把你的大手印學好,不要連原理都講不出來,一句跟心性有關就唬弄過去了,就是小人慣用伎倆
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:15:00
沒實修得就會中年了還在這裡 體性搞不清楚我前面講過了耶 你不敢看喔 XDD 跟某B一樣
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:15:00
真有實修的話,不用15歲你就知道都是如來藏的變現
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:16:00
前面講過很多次了欸,月輪是基礎,報身是應用,又一個我多次講不敢看的人
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:16:00
真的有實修的話 連如來藏都不知道就不用扯如來藏變現前面講過很多次了耶 你聲稱月輪就是報身是胡扯耶
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:17:00
真有實修的話,連大手印都不知道,就不用扯只跟心性有關了
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:17:00
前面講過很多次了耶 連如來藏體性都不懂 談不到變現耶allin7245: 前面講過好多次了捏 心性明覺本空不可得耶
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:18:00
前面講過了耶 你嘴上說體性 但你根本不懂耶allin7245: 前面講過好多次了捏 心性明覺本空不可得耶你連不可得的體性都不能接受 那不用談變現耶
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:19:00
因為你用自身觀點出發以為有二,當然看不懂我說的跟你口中某B說的囉
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:19:00
你連不可得得體性都不能接受 不用談無二耶 都是假的因為體性一味不可得 故說無二 不是你得亂七八糟無二
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:20:00
無二是說 一切體性均不可得 不是你和B的胡搞無二大手印我講了耶 你不敢看唷 ???? 起碼講快十遍了耶allin7245: 前面講過好多次了捏 心性明覺本空不可得耶
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:21:00
幹嘛迴避問題咧,你說的我都回答也認同啊,你的大手
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:21:00
你跟某B一樣 到最後在說:[對不起我眼睛不好] XDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:22:00
對啊 我認同啊 就文字義上我認同啊 但就你的解讀我沒認啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:22:00
不好意思 佛教的正信傳承都說不可得 只有你外道說可得耶 大概你家的OOSS外道認為有可得
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:23:00
呵呵 不可得和遍一切處不是直接關係呢 XDDDD所以 要說空性就是這樣 空性所說的不可得
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:24:00
嗯啊,剛好圓覺經還說六根遍滿法界咧
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:24:00
是說去找 找不到實體有實質以自力成立
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:25:00
嗯啊 手也抓不住自己啊 怎麼得?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:25:00
找不到實體有實質以自力成立 故不可得 全憑緣起是因為沒有實質有自力成立 故依緣起 依緣起故 才會
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:26:00
對啊 你又以為是不同的囉 老毛病欸換個字稍加編排一下你就當機了
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:26:00
有萬法 每兩句就看出來一次你根本啥也不知道 XDDD每次講到細節就看出你的不懂 你就很緊張的堅持一樣 XD是多愛不斷用[一樣啦~無二啦~]來遮蓋自己的不懂和錯誤?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:27:00
你起心動念都是如來藏的變現、打字也是如來藏的變現,透過這個用,故說得,實則了不可得,安住在不可得中沒錯啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:28:00
氣脈明點也是阿 人家的報身是可以真的去淨土的你的報身是假想出來的 毫無作用 真的完全不一樣
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:29:00
怎麼會咧,月輪也是如來藏啊,報身也是阿,就你有二
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:29:00
月輪是觀想的假物 報身是真實的功德 怎會一樣
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:30:00
你這種說詞 大概就跟 地獄也如來藏 佛果也如來藏 一樣你就跟說:[地獄和佛果都如來藏變現所以一樣] 差不多
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:30:00
所以你也認為金剛頂宗菩提心論中的三摩地菩提心是觀想的假物喔?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:31:00
我說的 你修的如來藏和真正的報身 就跟地獄和佛果不同你知道自己在觀的月輪是密乘哪個階段嗎? 看來你不知道
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:32:00
你知道你的大手印在哪個階段嗎?看來你不知道
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:32:00
不管你依哪一個經典 你目前階段觀的都只能是假物阿
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:33:00
我知道耶 我處在大手印的"專一瑜伽"下品
作者: proton63 (proton63)   2024-01-03 14:33:00
建議實際找個善友學習,不然連網路上論法都有氣無力。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:33:00
對啊,所以說你的道在書中,全部都定義好了
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:34:00
所以如果你來看金剛經,須菩提的阿羅漢道大概也是有可得的那種
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:34:00
嘖嘖 gogolee的滑坡真的不可思議 ...原來你以為凡事不可得都是我說的假物喔 你搞錯內涵 XD佛陀的報身 具備佛的功德 你幻想的月輪不是報身 不具佛陀報身的功德 所以說你的月輪根本不是報身你觀想的月輪我之所以說是假物 是因為完全不具備佛報身的功德 也不是真的能夠利益有情的幻身所以 我前面才會說 你說月輪就是修報身 是錯誤的
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:36:00
是啊,凡夫及諸佛,都是假物啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:36:00
修月輪和修報身中間 還有非常長的一個過程那你說的假物和我說的不同 我說的假物是你純觀想沒功能一切法確實無可得 但佛陀報身無可得中具備利他功德但是你觀想的月輪當中 無可得中不具備利他功德真正的報身無可得中 能夠去到淨土親見諸佛 你的月輪不行 這應該很明確吧 因為兩者就是差很多啊..
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:39:00
不是我說的而已啊,圓覺經也說:「生死與涅槃,凡夫及諸佛,同為空華相。」
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:39:00
簡單講 生起次第時候的觀想 不管你怎麼觀 都不會真實
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:40:00
對啊,找到麵粉跟學會烘焙做成麵包、蛋糕中間有一段
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:40:00
具備功能 你現在的月輪最多這個程度而已 不是報身
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:41:00
來 我問你哦 你有沒有一堆alin的細胞?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:41:00
有沒有佛陀 具備一切遍智 之一切有情心的功德??
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:42:00
有沒有可以讓每一個細胞為身體工作,控制六根,打字等的功德?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:42:00
很顯然你沒有啊 沒有就承認阿報身具備的功德你完全沒有 硬要說自己假想的月輪是報身
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:43:00
很顯然你有啊,怎麼會說有二呢?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:43:00
這應該小學生都很容易分辨吧?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:44:00
報身和你功能上本來就有二阿 不會因為體性一就變一樣小學生都知道 白飯和大便不一樣吧?所以 外道的無二見錯誤到連[善惡不分、毀一切世俗]gogolee如果覺得都體性一 那你晚上考不考慮吃便便??
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:45:00
相本來就有無量,也無相,隨心所變,隨心所現。不會因為相的因緣和合體性就變成二啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:45:00
你不是堅持無二嗎? 堅持到自己都快要便印度外道苦行派
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:46:00
是啊,無二啊,體性上無二啊,皆是如來藏的變現啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:46:00
體性一 相本來就有別 不會因為體性一就變同個東西既然你喜歡嘴上無二 怎麼會吃飯 就不吃便便??? 矛盾
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:47:00
既然你喜歡嘴上無二 怎麼會吃飯 就不吃便便??? 矛盾因為你的體性一 就認為功能一樣 這就是錯誤見阿你如果真這樣認為 怎麼堅持吃飯 不吃便便???
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:48:00
既然你喜歡嘴有二,那你拉出來的東西跟吃進去的東西應該是完全不同成分喔
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:48:00
怎麼堅持自己要穿衣服 穿不穿體性一不是嗎?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:49:00
是啊,你不穿衣就是allin,不穿衣就變billin
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:49:00
就像你根本啥也沒辦法做 但佛就可以一切遍智一樣阿如果你有一切遍智 怎麼不使出來看看?? XDDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:50:00
就像你的每個細胞都是allin,你卻以為只有整體才是allin
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:50:00
還要在那邊跟外道學一些附佛外道見 怎麼不親見諸佛??因為很明顯的 佛報身的一切功德 你的月輪根本沒有啊修道真實具備報身功德 是圓滿次第 你的月輪根本不是
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:51:00
還要在那邊抱著書當個外道心外求法,怎不出去走走,遍一切處都是佛
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:52:00
自己見解錯誤一堆 一堆外道見 破一破之後 好好找師長
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:52:00
烘焙出來的麵包具備讓人體吃下去可以好吃、生存...
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:54:00
抱著書閉門造車,全是「自道見」,破一破後去找師長聊聊、同儕聊聊、路上走走,不然後,就像你自己講得書本禪,結果走進歪門邪道
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:54:00
所以這種外道的特徵就是 在修什麼自己不知道一講細節兩三句就看出來 根本自相矛盾嘴上無二 結果吃飯立刻區分白飯和糞便
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:55:00
說到佛報身,立刻往自己的書自皮貼金,一言不合就外道來外道去
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:55:00
你確實外道見阿 哪一家傳承告訴你月輪就是報身??XDDD
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:56:00
哪一家傳承告訴你 你假觀假空的月輪 具備報身功德??
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:56:00
你確實自道見啊,哪家傳承跟你說麵包不是麵粉做的
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:57:00
喔 既然有二 還是你拉葡萄 你給示範先
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:57:00
快點阿 這你自己講的 耶 證明給我看吧~我可以示範 蘋果和拉出來的糞便是二 確實我可以證明XD你要示範你說的蘋果拉出來還是蘋果喔 說好喔
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:58:00
快點啊 有二是你自己講的啊 趕快證明下
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:58:00
等我 去廁所拍給你看 XDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 14:59:00
矮額 好臭
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 14:59:00
立刻跟你證明 我早上吃的蘋果汁和這泡尿是二 XDDD你看 你怎麼認為蘋果會臭?? 你不是無二嗎 XDDDDD立刻自打臉 XDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:00:00
好啊,來看看吃進去後跟拉出來後,是否會變成不是如來藏的變現,是否會獨立於虛空之外
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:00:00
龜縮了你 XDD 如來藏變現就是同樣東西嗎??? 在鬼扯
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:01:00
是啊 蘋果不臭 你臭啊 不是有二嗎怎麼開始自打臉了?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:01:00
如來藏變現就同樣東西的話 你要不要吃便便??原來蘋果不臭 我臭 然後你又說無二 XDD 自打臉仔!!
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:02:00
所以你認為蘋果和我是二囉?? XDDDDDD對阿 我認為有二 所以蘋果不臭 我的尿臭 你自打臉這樣你的肉身有臭 佛的報身不臭還有功德 有二XDD這是你說的 XD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:03:00
如來藏變現就不同東西的話,請問你的身體跟屎不都是地水火風空組合的嗎?還是你是其他東西組合的,跟你家堪布報告下這偉大的發現欸
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:04:00
所以 你假觀假空的月輪 跟佛的報身 體性一 功能是二
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:04:00
對啊,你有二啊,不穿衣是allin,穿衣是bllin
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:05:00
既然是不同的,那你不是金,怎麼修也不會成金啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:05:00
gogolee0210: 矮額 好臭被染污遮蓋的窗戶和乾淨窗戶是同個東西嗎? XDD不是同個東西 那髒的窗戶不能被擦乾淨嗎???
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:06:00
《allin經銀獅子章》:「我們不一樣。」
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:06:00
對阿 髒的窗戶和乾淨窗戶就不一樣啊 你自己都嫌臭你一邊嫌臭 一邊嘴上堅持一樣 不會精神分裂嗎?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:07:00
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:07:00
嘴上一邊分別念嫌臭 一邊硬凹要說成同個東西 簡直分裂你自己都知道嫌臭 還想要硬凹成同個東西???
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:08:00
對嘛 所以你拉的大便不是地水火風空嘛,只有你的身體是,對吧?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:09:00
你認為凡事地水火風空都同一個東西嗎? 那你怎不吃便便?這就是典型的 拿勝義破壞世俗 拿體性否認相性 之錯誤
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:09:00
既然不同,你怎不去天下第一武道大會發表你的高見
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:10:00
更進一步 就認為不分善惡 不分邪正 只有吃飯會分XDXDD 天下第一武道會是沙毀
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:11:00
這不是你先搞出來的嗎?這就是典型的拿世俗破壞勝義,拿相性否認體性,偏要拿你的二來亂。
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:11:00
好啦 如果你對密乘氣脈明典有興趣 找傳承師長學啦~~世俗破壞勝義? XD 我可沒有 體性一 我還是認同 哪破?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:12:00
如果你對於佛有興趣,建議找師長、出去走走,與大家多打交道
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:12:00
體性一 但你無法建立功能是二 所以你典型壞相性法我常常和人打交道耶 建議你多多依止傳承善知識學習
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:13:00
相性二我認同啊,哪裡破壞?所以你典型壞法啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:13:00
不要太常出去放逸 閒晃啊你沒有認同相性二阿 你聲稱你的假觀月輪是佛的報身XDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:14:00
常常和人打交道,見面就拿外道問候對方老母那種打交道方式喔?難怪你的大手印只知道跟心性有關
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:14:00
所以你典型的外道拿名詞在亂講啊 XD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:15:00
對啊 所以你典型的外道拿佛經在亂解啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:15:00
鬼扯 像你這種都不是正常的人際互動阿XDDD你典型的附佛外道見認為 凡夫假觀當作佛報身阿XDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:16:00
你自樂會,把自己的二當作別人的外
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:16:00
所以你前面聲稱 假觀凡夫月輪 就是佛報身?? XDDDy平實同樂會也說 真我和佛果一味 跟你很像有沒有~~
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:17:00
所以外道如你 說詞都一樣 體性一就同東西 XDDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:17:00
你自樂會天天扭曲潑糞,跟你自己很像啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:18:00
承認了沒??? XDD我從頭沒否定體性一喔 跟某B一樣紮稻草人大師所以你要承認佛果位和你的凡夫假觀月輪根本相性二 齁?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:18:00
所以你要承認你的凡夫大手印根本體性一了沒我從頭到尾也沒否認體性一,所以說都是如來藏的變現
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:19:00
我前面以說體性一 乖 稻草人無法救你耶
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:19:00
啊,是你一直用你的二在曲解啊老兄
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:20:00
我前面說皆是如來藏的變現,體性一,乖
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:20:00
既然你承認你的假空假觀月輪 不是佛報身 那就乖乖
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:21:00
對啊,不要拿自己的二來曲解別人的一好好跟你家堪布學習
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:21:00
我說體性一啊? 怎樣? 找不到打我的點很辛苦齁???所以你前面胡扯的[不修氣脈明典不能了解如來藏]現在知道是錯誤見了齁??
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:22:00
我早都說如來藏的變現體性一了,怎樣?找不到打的點,很辛苦齁
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:22:00
因為傳承上都說 氣脈明點只是選修 還是可以見性喔而且你聲稱的氣脈明典修持方式 次第根本亂搞囉要找打你的點很容易 到處都是耶..
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:23:00
都知道大手印、月輪、氣脈明點、如來藏體性一了齁,找不到打的點很辛苦齁
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:24:00
真的想要修氣脈明點的話 自己找傳承善知識好好學
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:24:00
早都跟你說體性一,是你一直拿自己的二來以為有二咩,要找打你的點到處都是欸,在瞎忙什麼~
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:25:00
嘴上講大手印,卻只講跟心性有關,你不止被我盯還會被堪布盯喔
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:25:00
你以為嘴上體性一 實修次第就可以亂講胡扯喔 XDDDD原來我說了N百遍: 大手印是心性明覺本空 你都不敢看原來我說了N百遍: 大手印是心性明覺本空 你都不敢看
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:26:00
你腦子有二,實修有二,次第也是瞎忙欸,要搞三大阿僧祇劫欸
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:26:00
是不敢面對哪一個字?? 明? 覺? 空? 哪個字不敢看?? XDD原來實修次第對你來說叫做"二"阿 XDDDDDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:27:00
是啊,心性明覺本空,然後咧?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:27:00
所以是你自己執著有二阿 認為次第就是二 XDDDDD所以你自己因為執著有二 而否定了佛說的次第
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:28:00
對啊,原來你的大手印跟如來藏的體性有二啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:28:00
也否定了佛說的相性二 因為你認為相性二就是體性二
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:29:00
因為你認為不同技術方法就是體性二
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:29:00
佛說如來藏體性一 但有次第修持 因為相性二所以你講的東西根本毫無傳承 外道見佛說 凡夫假觀月輪 和佛報身相性二 你不敢看
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:30:00
對啊,所以很前面就跟你說,一直以來說的都一樣的東西,是你的二讓你以為不同,搞到現在還以為是我改變說法了,其實根本沒變。
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:30:00
這種不依佛說 不照傳承 自己亂修的 趁早放棄
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:31:00
你如果真的懂 早就接受:凡夫假觀月輪 和佛報身是相性二 哪像你現在這樣
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:31:00
有啊,很前面不是早就認同了嗎
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:32:00
你要不要往上找啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:32:00
對你來說 大概不修氣脈者和如來藏是體性二 XDD喔~ 所以你承認凡夫假觀月輪不是佛報身 很好
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:33:00
對啊,因為你不懂如來藏的應用,怎麼能說懂如來藏呢?就像你只懂麵粉,卻不懂如何拿麵粉做麵包,那就有缺漏啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:33:00
原來對你來說 如來藏應用只有氣脈一條路 XDDDDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:34:00
當然不是,前面不也說了,氣脈明點是很籠統的一種應
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:34:00
大概對你來說 禪宗都不懂如來藏應用齁??
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:35:00
沒有啊,人家經典都提到圓覺明體了啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:35:00
因為你認為只有氣脈才能應用如來藏???人家的圓覺明體和你的氣脈根本八竿子打不著 不用凹了
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:36:00
可以有啊,誰跟你說不行了?講得好像你是天人一樣啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:36:00
都是如來藏的變現 那你限制什麼氣脈明點???
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:37:00
你自己說不行的 現在忽然又可以了是吧 ???XDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:37:00
所以說氣脈明點是籠統的應用的說法啊,你是哪裡看不懂啊
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:38:00
奇怪欸,我不能說中餐一言以敝之,非得把中國菜、台灣菜、香港菜...所有國家都報出來才行就對了?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:39:00
你超過一個年紀以上 氣散的差不多了 太弱的 也用不了奇怪耶 你前面說[食物必須全都是中餐] 我說還有西餐西餐也算食物 但不屬於中餐範圍 這基本數學吧所以 有諸多如來藏修持 根本不屬於氣脈明點範圍內
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:40:00
如果要換你這個舉例,當然就不是這樣囉,而是舉中餐
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:40:00
所以寧瑪派的阿底瑜伽直接說:[不用修氣脈明點]
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:41:00
很顯然 寧瑪派的阿底瑜伽 就不在氣脈明點的籠統範圍
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:41:00
對啊,因為如果都是如來藏的應用,那就不用刻意去修
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:42:00
不了氣脈明點 早就散的亂七八糟了
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:42:00
是啊,這點我也知道啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:43:00
返還半天 還沒還完全 可能人家用阿底瑜伽的早不知修到哪裡去了 完全沒有效率阿 你讓5.60歲的反還啥??基本上修法方式是不同的阿 這是事實~~
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:44:00
不可能,當你有漏,是不可能成就的,一直把水往破瓶罐永遠裝不滿
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:45:00
對阿 所以 那種年紀和生活情況的 放棄返還吧
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:45:00
所以才說如果你真懂這些原理,實際下去操作過,根本不會講出問出這些問題
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:46:00
誓願學嘛
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:46:00
不能了解如來藏??? 這種說法就是以為只能修氣脈因為你說不修氣脈不懂如來藏 所以我提出質疑阿~直指的修法就不用修氣脈 是直接的如來藏修法阿
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:47:00
其實他的原理就是在心意上下功夫去顯化、去造而已,氣脈明點是很籠統的說法啊
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:48:00
直指修法 真的不在氣脈明點的範圍裡..它再籠統也涵蓋不到啦...如果只是有意識觀修月輪放光轉化等等 這也還不到氣脈
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:49:00
噗 我說數學,非得微積分還是加減乘除才可以嗎?當然不是,數學是很籠統的說法
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:50:00
你真的跟傳承善知識講起來 他們會認為 所謂氣脈明點
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:50:00
就像我說不學做菜不是廚師一樣,當然你烘培也可以,做糕點也可以,做中西餐都可以
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:51:00
喔 那個可能是把濁幻身當作佛家的報身修的說法 當然也不是不行 就切換一下用語互相尊重囉
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:51:00
通常 直指的修法 和 氣脈明點的修法是分開兩系統不會把直指當作氣脈明點一部分
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:53:00
不是,如果實際下去做過,如果依照菩提心論的三摩地菩提心來說的話,圓成一心這個明點、圓覺明體即是,要說是光明氣也不是不行。不是單指應用在肉身才是但是在修淨幻身時,人體的氣脈卻是確實有起到作用,就像竹子的框框條條一樣,一個模具的概念
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:55:00
直指修法其實不用理那個明點 它會要求直接直觀直觀時候 可以從明分 或空分 或覺知 三個角度去直觀過程中逐一的體會三者是一
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 15:57:00
也行啊,不同傳承的技術方法都尊重,但這邊講的是直
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:57:00
這種做法之後 不用特別處理身體的氣脈
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:58:00
如果依據氣脈的修法 你要真的可以拿來用(不是觀想的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2024-01-03 15:58:00
我早就叫你們約時間吃飯詳談了,都不聽話XDDDD
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 15:59:00
那種 是如佛般的真的功能的話 要到見道位以後另外 直指的修法不是研究 是你當下直接證法身它的作法是 證法身之後 報身自然有
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:00:00
對啊,這就是做麵包的功夫了。如果只是了解麵粉的性質,卻不學如何應用,像是做麵包,能稱之為真懂嗎?
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:00:00
氣脈修法其實也是先證法身 才能有報身 你拿來用是報身
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:01:00
是啊,就大同小異所以不懂如何用,能說是真懂如來藏嗎?這就是前面我
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:02:00
不是...同學... 氣入中脈就會飛了你知道嗎....
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:02:00
講那句話的原意*本意
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:03:00
噗 你想太多了 中脈不通人早就死了
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:03:00
連氣都還沒有入中脈 真正光明都還沒有 不要說用了 ..你學哪一個傳承的?? 你知道氣入中脈之後生母光明嗎??你知道氣全部入 一般人只有在死時會出現嗎??
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:04:00
知道啊,但不是入了才生,是本俱
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:04:00
氣如果全部入中脈 過程應該有真實的八相次第消融不是本俱阿 你現在氣是全身亂跑 氣根本沒有入中脈阿
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:05:00
不是.. 氣入中脈根本不是本俱.... 差很多...你現在的氣 包括五根本風 是亂跑的 很少在中脈裡
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:06:00
噗 我是不知道你們傳承怎麼修的啦 反正本意點到即可
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:06:00
真正的氣入中脈的話 根本連呼吸都不會有...
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:07:00
你氣都沒有全部入中脈 哪來的八十種分別心消融??沒有八十種分別心消融 哪來的母光明現起?? 哪來??
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:07:00
沒事,學會應用體道於身,前面就不會以為有二有那些
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:08:00
你講的東西根本毫無傳承可言 (攤手人家寧瑪 噶舉 格魯的[幻身]是真的去淨土
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:08:00
再次強調,尊重他派傳承及名詞解釋權
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:10:00
嗯啊,所以返還先天束手無策就尊重各派傳承,您專修即可
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:11:00
如果5.60歲的話 與其花力氣返還 倒不如直接直指頓悟
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:12:00
這個觀點也是尊重,沒什麼不可以,緣在那,那就這樣修也挺好
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:13:00
sigh.... 你有機會的話 可以聽聽看上述三宗 說不定有幫助
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:15:00
以前有接觸過,不過跟實際下去操作還是有段距離,但還是感謝分享。ps:尤其是對於後天修道者
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:18:00
噶舉派在台灣還有仁波切是至少拙火夠強的 你有機會可以去找他 他那洛六法至少實修的非常熟了實際操作如果有問題 還是有善知識能問的很多人誤以為 修氣脈就是觀想 觀明點有光之後 就用意識心 去把光幻化成各種東西 以為這就是光明幻身這是一個誤解 那還都只是假觀假空 和真正的光明幻身差距很大 也完全不是密法裡講的東西 台灣還有很多善知識在教 比較建議想學的人 去請問傳承善知識
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:23:00
感謝,這點倒是切中要害了,拙火的基礎其實也是返還先天的關鍵。但是藏傳很多都是從小就出家了,所以對這方面的技術比較不全。但這邊不是在批評,而是可以跟其他的傳承互補,共存共榮。
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 16:35:00
說半天體用 也沒看到哪個體用比禪宗和藏傳更好的
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-03 16:39:00
藏傳的相較之下算相對完整的了,隨喜。
作者: freeunixer (御劍客)   2024-01-03 21:17:00
誰說學微積分要會傅立葉轉換?高中數學微積分哪有提到?前面扯一卡車其實就等於上面那句話.別的我就略過無視.
作者: allin7245 (營隱)   2024-01-03 21:45:00
寧瑪派:[大圓滿心性修法 不用修氣脈明點。]噶舉派:[大手印直指修法 不用修氣脈明點。]大圓滿和大手印有氣脈明點修法嗎? 有 選修,非必修。哪裡沒提到? 大圓滿立斷完全沒提到 恆河大手印也沒提不熟這些教法的怎麼辦?? 找傳承師長好好學 加油
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2024-01-03 23:14:00
其實厚,追根究底「心」的最清淨狀態跟「氣」的最清淨狀態,是一樣的,差別只是在於從什麼地方下手。你從心念下手,有辦法修到破四相,那麼同時氣就跟著清淨或者你念佛,念到心很專一、清淨時,身體氣脈一樣可以轉為身光。 念頭本身也是一種氣,差別只是在於一般人的念頭不具備淨化的「力」,除非他非常的專一投入比方說一個人如果非常集中意志,可以打出很強的一拳就是他的意念有辦法集中「力」。 那也有一種人他選擇直接練肌肉、或者去練拳,學習如何訓練身體「整勁」他選擇的是訓練身體,到達一個程度時一樣會有力所以一直以來,在實際的內觀,師傅會依據你的困難來決定要怎麼引導你,比如說你偏重身體的氣脈時,師傅會引導你氣不只在於身體,遍虛空都是氣,以此引導你的意念帶動氣去打破身體的感受,再回來破除「身見」當你過度偏重於意念時,師傅有可能會叫你去觀察自己的身體氣脈,去看那裡堵塞了,沒有放光啊,如果身體都沒有淨化,那表示意念只停留在大腦裡,沒有實際作用力帝洛巴的大手印怎麼講「身如中空之竹無實質」,這不是開玩笑耶,表示你整個身體的中心,全部都是光明你實際去觀修,身體的正中心是非常黑暗昏濁的,如果你有辦法修到身如中空,那你一定放身光中空之後有一個更難,就是延伸出頭頂,你的頭不見了頭部放光,基本上就表示意識界放光了,意識界放光才能「法界性現」,基本上厚,祖師在講的都是這個以上的境界,到他們這個程度,基本上不要說氣脈,連觀念都沒有了,也就是說不只是不用練氣,也不用「修心」簡單的說就是處於一種「融入」的狀態那麼這種狀態,他是沒有任何所緣的,所以當然不緣氣脈同理,也不緣意念。 這就是「心」與「氣」的最根本狀態,在到達這種狀態之前,你必然會有所緣,不管你是緣意念到達很細微,或者緣身體的氣脈淨化到潔白光明如果有成功,最終一定會匯聚到心=氣=光明的結論那每個人如果正確的「融入」後,都會得到一個相同的結論就是廣欽講的「無來無去無代誌」,所有的手段都在於有沒有辦法融入,說實話我覺得現代的生活環境不太容易有很多條件不同,比如說你一坐下來腦袋的資訊量是以前的100倍,那個念頭一秒鐘幾十萬上下,要清淨之難度可想而知,然後咧,坐下來的時間又很短,我看一天可以超過30分鐘就偷笑了,以前的人可能是坐3個小時起跳
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-04 00:05:00
是啊!隨喜隨喜~
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2024-01-04 00:05:00
所以現在的問題,我認為都是實際使用時間的細節就是你的時間你怎麼有效的淨化身心,要有自己的一套機制,而且那個機制可能只有你知道,就是到底那裡不清淨到底那個遮蓋有沒有淨化,還有自身的力量跟外界的力量的比例平衡,跟你生活中使用時間還有觀察自身內外的關係重要性非常大像我本身不用工作,但是呢…這個世界實在太吸引人了所以我根本做不到每天固定時間內觀,那我的善巧方式就是盡量跑風景區,在風景區我就會願意暫時離開紅塵XDDD或者是每天去水療,在水療的時候我就願意暫時放下使用頭腦。 那我以前當兵時,善巧方式就是盡量自願去守庫房或者站夜哨,利用那個時間暫時可以止息人事跟訊息所以現代的根本問題都在於,你怎麼有效運用時間來使用有限的資源,這個資源可能是你的意念、身體、呼吸、或者外界的新鮮空氣、好山好水,所以為什麼祖師會說遍虛空一切皆法身,我們雖然一開始無法體會這個境界但是可以透過實際生活的運用,來慢慢深入這種境界心就是氣,所以其實你的方向正確,淨化氣脈也等同於修心,同理淨化意念離相,也等同於修氣脈的意思這都是同頻的振動原理,修行完全就是這種振動原理細微振動就等同放光,意念跟氣脈都是這種振動原理所以為什麼之前我說觀音法門不是聽覺,指的是觀察振動眼耳鼻舌身意的原理,都是振動,六根的源頭你往裡面修不管意念、氣脈,原理都一樣
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2024-01-04 01:30:00
小弟以為耳根在其聽性,眼根在其見性,鼻根在其聞性...等。雖分別根性,其實都不離心性,攝六根最後都是止於一。看B2兄很常推廣水療,或許真有奇效,真該改天找個時間去試試,哈ps:補一個常見的念佛,也是在其念性這個源頭上但是念佛法門殊勝之處除了歸真,還將心相續通往淨土的頻道上去回到源頭與心性不二,這邊的感覺比較像是把「相」或是「識」給破了、消融了,跟它同頻共振的感覺。之前聽b2兄說以前有段時間很愛一直放光,後來放下了。前陣子聽師父說了一些東西剛好應機就分享下。說我們上座一開始也是先放光、點火什麼的,把身體弄暖了、亮了,調整到一個平衡的狀態後,接下來捨念清淨入無為光明定,讓先天的自己去蛹化、化變,無需後天的意去干擾,因為後天的意是陰的,大抵意思是如此。當然前面有為法也可以選修像是五輪塔身觀,後面在入無為。

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