(底下為回應與討論，故合理引用全部推文，推文未經刪減)

那就真的要請迦葉出來說明了，在下只能推論自己研究做不出來，當然只能跟老師學了。自己研究做出來，老師的功能就是掛名跟檢查有沒有漏洞罷了

知道...至少說個"觀自身熾然"再跪吧!

即，想要的不應該是論文，而是產生優質論文的原理與內容

不過迦葉知道有很多好論文，但是大教授中心思想都不

在下也僅能推論，迦葉也想寫出好論文啊 :D在下的立論，認為迦葉應該不是為了學術等身為是應該說，這麼多好論文，怎麼產的，我也想學，比較可能 :D

所以才會提問說:迦葉到底知不知道自己會學到什麼?這則故事看起來，就是迦葉被學術等身嚇到了只是要學什麼都不知道，就急著拜師了。

這原理其實不難理解，事實勝於雄辯，學術等身不過多砍了很多樹，有人認同，但是內容有沒有灌水，這是自知自證的 :D拿等術等身只能證明自已很努力，至於努力方向對不對，那就非常現實、無情了。重點是比的是等不等身，還是內容？學術等身可以是一個指標(Index)，但是學術界大家心知肚明

就比喻說迦葉自己比擬為大教授，但是被真正大教授訓斥，說學術不等身，因此迦葉才轉而信福大教授。但有趣的是，迦葉連自己會學到什麼都不知道。

只是這則故事前面並無任何正知見、緣起法闡述，若有說說法教化，才引迦葉信服，這種才能說以正知見使之信受吧。但故事前半段，只覺得神通絢爛而已。

同意你所言『神通絢爛』，但是迦葉一直不服氣

求道路上，果位比神通更現實、更無情，實難自欺

若在下是迦葉，在下回去苦練，或能超越對方神通，但試問【正知見】如何超越？自知【知見】無法超越，才轉而向學後面故事有特別提到，迦葉弟知道大哥實難信服他人，不敢相信只是神通稍不如人，竟然就去學神通(如您所言)，而有後面的問答，(後略)，最後迦葉弟也帶弟子加入佛教即，要說是信服神通，立論實有薄弱之處，不夠堅固

的確能了解YuGar的立論，但是這項立論有個問題點在

在下理解閣下所說。而在下認為迦葉純粹自覺實非阿羅漢，而世尊必定已證阿羅漢果位，故迦葉僅是想要亦證阿羅漢果位。果位是自知自證的，迦葉自知實應未證阿羅漢果位，才棄拜火所以對於世尊是否以神通使迦葉信服，在下能理解閣下立論。亦即，本人立論是迦葉想學阿羅漢果位，向阿羅漢道。

我覺得迦葉在想的是平平都是阿羅漢，為什麼差這麼多XD。當然迦葉所想並非學神通，可能迦葉也想達到世尊所說阿羅漢情形，但是若以世尊手段來說，世尊並非以教化讓迦葉信服，而是施以種種神通威神，這點若我是不了解何謂漏盡，頂多是被神通威神吸引過去，而不是解脫道路。且佛陀在使迦葉信服前並未說任何緣起法，因此我認為世尊是以神通使迦葉信服的。

在下並不在現場，故也僅能推論迦葉服氣，至於是因為神通與否，這實有討論空間。在下認為，迦葉應該自覺實非阿羅漢，故棄拜火，轉而向世尊學習，純粹推論，或可討論之。即，在下論點為，迦葉有向學之心，應非為學神通。既非為學神通，是什麼讓他服氣，就是他真心想學的內容。

反映出，只要神通威神、或甚至能解決眼前問題，就能引人信仰的情況了。另，YuGar似乎對漏盡通有理解怪異的地方，所謂漏盡是指由能徹底修習四聖諦的道理，而斷除一切的煩惱，但佛陀的表現，反而更像他心通:能感知他人心思、情緒、意念的功能。若這裡要說漏盡，頂多說佛陀漏盡，而迦葉兄弟還沒漏盡，所以佛以我漏盡情形使迦葉信服但對迦葉來說，第一個想法是:此大沙門。有大威神。知我心中所念。這些等等都顯示迦葉是因為他心通、神足通等等原因才信服的(決定性信服是指世尊知道迦葉心中所想)。

通…』，然後若有法能離【緣起法】，在下也願意一學 :D

了。這事可能是沒對佛教緣起法有生命上的了解，但也

在下文中亦說明：『依北傳論點，可視為【漏盡通】，也是神

對於佛陀對迦葉所說的那句話，我認為仍是神通範圍，並非以緣起法使迦葉順服，若以緣起教授的話，應該是布施持戒生天之法，進而說法教化(如燃燒經)才是依緣起法所述使人臣服皈依。畢竟前面所作神通，外道一樣能做同樣的事情，只是功力深淺而已，真正使人順服應該是後面的說法教化，但此時迦葉兄弟已經皈依，無法看出迦葉兄弟是否非因神通而是因為緣起而皈依信服就如同有人信奉佛教，遇到問題無法以佛教解決，轉而祈求其他宗教幫忙，也剛好有幫助了，就轉信其他宗教

我還是覺得如果有誰是因為哪位仁波切教導財神法而發財的話，請務必去找那位仁波切灌頂，爬也要爬過去，真的，也請通知我，我也要去。

能回答原po的已經盡力回答，我想也能大致上回答你的疑問，就是心咒如同念佛觀，可隨緣成辦，可以作為攝心方法，進而也能隨眾生所願而趨向佛道，要不大多數人五欲浮沉，一生中可能連出離想法都沒有。而老師如法問題，我想先以善知識標準去做思索，去尋思是否為具格善知識，當然這一定要自己觀察，畢竟每人相處的因緣不同，但大柢可用善知識標準觀察，思索老師所作所為是否合於經教。同時感謝您提供雜阿含去做對照，只是這則會引起我反思的是，世尊是以神通異變降伏事火外道，若世尊不以神通異變、入火光三昧，是否能讓事火外道皈依？今日若有人在我面前大顯神通威神，是否我會棄佛入外道？