Re: [問題] BRT原理

作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-12 16:13:06
※ 引述《joy1021 (Joy)》之銘言:
: 標題: [問題] BRT原理
: 時間: Thu Jun 12 14:19:38 2014
:
: 小妹是住在台北的台中人
:
: 雖然負面新聞很多
:
: 但對於台中重大建設BRT跟MRT還是有期待值在
:
:
: 這兩天看到BRT即將試營運 對於BRT原理真的引發我的好奇
:
: BRT跟公車都一樣是人工開車
:
: 影片介紹裡說上下車車體與車站距離要方便
:
: BRT不像捷運那樣是沿著軌道跑,距離是固定的
:
: 到底BRT要怎麼維持車站跟車體之間的距離?
:
: 要是司機懶一點或是沒注意,不就撞上去或是隔太遠了?
:
如果是由最早的BRT,也就是巴西的Rede Integrada de Transporte來看
在1995年導入"與月台等高的車廂地板"後,是使用自動渡版,由車門處自
動放下,搭到月台上,如此司機只需要停到大略位置,不足或太多的部分
就由渡版來吸收
而台中BRT使用的系統和大陸用的BRT一樣,使用光學對位系統,靠著電眼監
測,車輛會在對齊月台門與車門時停住,而且月台間隙也會被控制在限度內
理論上司機只要把車往月台靠過去,光學對位系統會自己把車對齊
在大陸那邊BRT靠站時看起來就像司機用力擦撞月台一樣,不過最後是準確的
停在月台門剛好與車門相對的地方
另外也有些系統是直接在車上裝側導輪,就像軌道車的導輪一樣,司機靠向月
台直到導輪碰觸滑軌修正車身位置
:
:
作者: ezra (plz talk 2 me)   2014-06-12 16:16:00
設定間隙五公分 實際呢? 若依"設定" BRT不是早完工營運了
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:18:00
推樓上都還沒看到實物,也說得頭頭是道。看到東西再來講應該是基本。
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:32:00
遇到批評中北部一向不手軟的跟他認真就輸了看到東西再來講是基本的話,某唐記者是怎麼回事
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:33:00
唐記者,又關這篇什麼事了?樓主自己沒看到興南的USB也能說那不耐用 不就是我說的嗎你現在是看到實車了嗎? 五公分有很難嗎? 哈是不是應該等實際通車了再說?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:38:00
看到東西再來講本來就不是基本的,不然要資料規格做什麼?
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:38:00
(筆記) "看到東西再來講本來就不是基本的"資料規格是參考用,驗收還是以實物為準。
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:40:00
不管是充電的下游廠商出貨或此篇的測試資料都有所由
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:41:00
9527找到友軍了呀。好好認識一下囉
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:43:00
資料規格不是參考用的,他是所有工程人員作業的依據
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:43:00
所以你驗收要看不要看實物? 還是抱著規格書?最後回敬一下 #1HzuSEbc (Baseball)
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:44:00
團隊每天努力調校就是為了符合資料規格,那很重要的
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:44:00
聽說有人說別人批評中北部不手軟?打了什麼臉? 明明就是寫6~7公分到底哪邊5公分以內了?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:46:00
驗收是按著規格看實物,連民間公司 RD QA 都是這樣驗的
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:46:00
"與站台間隙約6至7公分"
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:48:00
把資料當參考,實際隨便搞,根本褻瀆工程精神
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:48:00
那就請做到5公分以內再來講。
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:49:00
工程中一定會遇到困難點,可以提出變更設計或改善方式
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:49:00
樓主一直用這些挑釁的詞語,太低估別人了。以為每個人EQ跟他一樣好。
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:50:00
為什麼要吞車輪呢? 目前就是還沒看到實績
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-12 16:51:00
反正遇到台中BRT他就開始挑毛病,這個不是新聞
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:51:00
"5公分有很難嗎?"這是你說的 應該是你要背書別拿別人來墊背呀
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:51:00
順便告訴你,人類科技現在可以進步的這麼快,就是因為
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:52:00
說別人挑毛病,那 拖到現在還沒通車也是別人害的嗎 哈
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:52:00
"沒看到實物也可以說的頭頭是道"....很多模擬器的誕生
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-12 16:52:00
連規格報告都要挑毛病質疑做不到,這個是找碴,不是建言
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-12 16:53:00
我都還沒開大絕叫他自己去廈門看同型系統呢
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:53:00
很一致的標準啦 "目前"做到5公分了嗎廈門? 廈門不就某人批評的"邪魔外道"?即便廈門有 那請問台中目前做到了嗎?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:54:00
USB壽命可被預期,就是因為有物理特性的資料可以判斷
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-12 16:55:00
台中BRT的靠站系統和廈門同一套,廈門做得到,但是有人就覺得
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:55:00
(笑) 做到多少說多少話吧
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:55:00
不要瞧不起資料,有些是經驗跟智慧的累積
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:56:00
我沒說台中"一定做不到"喔但是目前有實績嗎? 這應該可以大家一起來驗證看到多少 認證多少 而不是還沒通車就說 "你怎知做不到"這樣叫找碴呀? 還是戳破了一些人的幻想呢?你說是找碴就找碴囉
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 16:58:00
光是為何訂5公分而不是1公分不是10公分就是經驗數據資料
作者: kutkin ( )   2014-06-12 16:58:00
至於實績何時能拿出來呢?那是你在說的,不是我承認的。不用一直迴圈,趕快拿出你所謂的5公分實績吧 :)
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 17:00:00
你這種質疑法就像我還沒牽電但我覺得進來的電不是220/110就算水電包商施工進度落後,但拿出施工配線圖告訴你OK啦你還是不信,沒看到實物前不相信電壓是220/110但用的電箱、變電設備系統相同,為何會覺得電壓不同?
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-12 17:01:00
他大概要把手指伸進去電到才會講確定電壓正確吧
作者: kutkin ( )   2014-06-12 17:01:00
有電表可測為啥要用手指?有些人的常識也是特別
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-12 17:02:00
反正要找碴,什麼藉口都行
作者: kutkin ( )   2014-06-12 17:02:00
說你找碴就是找碴,至於拿實績出來辯護 不需要!
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-12 17:03:00
不信賴規格報告的人,卻信賴電表的數字? 真是神經錯亂
作者: kutkin ( )   2014-06-12 17:06:00
笑,又是拿廈門來講。等你什麼時候看到台中5公分的實績 再來討論吧 :)
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 17:08:00
資料的規格就是來自實際的測量,這對他不很好理解我家沒牽電,量隔壁家是110,我家同系統,資料就寫110
作者: kutkin ( )   2014-06-12 17:09:00
9527再加油吧,扯一堆 不如拿出台中BRT的實績
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 17:10:00
我家沒BRT,量隔壁家BRT,就是來自同系統的資料了
作者: kutkin ( )   2014-06-12 17:10:00
照你這種說法 乾脆說 只要同系統的都不需要看到實物驗收直接拿其他的驗收即可?
作者: kutkin ( )   2014-06-12 17:11:00
所以你要驗收是不是要拿個電表去量? 還是你要去看隔壁的來驗收?
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-12 17:11:00
反正就他對台中有偏見就對了,廈門廣州同型系統辦得到,遇到台中他就硬要講辦不到
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 17:11:00
你家蓋完你會跟建商說隔壁家驗收完成我家就不用驗收嗎?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 17:12:00
量當然要量,但你為何不相信電壓是220/110 ?
作者: kutkin ( )   2014-06-12 17:12:00
一直為不存在的實績護航
作者: kutkin ( )   2014-06-12 17:13:00
對了對了 某人說到物理環境的不同
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 17:13:00
但是全國都是110,沒道理你家同系統你不認為它應該要110
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2014-06-12 17:14:00
電阻、雜訊、干擾因素很多,調校就是要排除掉這些的但這干實物屁事? 實物就是要110的電壓你真的有看完樓主寫的文內容嗎? 從6、7 公分開始調的
作者: kutkin ( )   2014-06-12 17:15:00
我倒是想知道某為什麼這麼努力的幫別人辯護呢
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2014-06-12 17:17:00
所以人家寫的就都裝作沒看到就對了
作者: kutkin ( )   2014-06-12 17:17:00
不是裝作沒看到,事實就是目前根本沒有這種實績既然沒有實際上路,有幾分證據說幾分話
作者: imrt (0830)   2014-06-12 18:09:00
有人有疑問,舉出資料來解答,竟然會被舉不出資料的人酸。喜歡酸可以去數字版,慢走不送。
作者: starmi (海星星)   2014-06-12 19:04:00
習慣就好啦 我都習慣了^^
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-06-12 22:45:00
....
作者: starmi (海星星)   2014-06-12 23:49:00
ewings,你看下面那篇超明顯的:P
作者: pascal1001 (帕斯高)   2014-06-13 03:34:00
k大喜歡酸不要來這裡,你就和3歲的小孩一樣人家正常的預估你也要鬧,很爽是不是
作者: cyls62266228 (海龜)   2014-06-13 08:52:00
嘉義的BRT申沃的車現在也不太需要渡板了……司機有跟我提過
作者: Chieh333 (Chieh333)   2014-06-13 12:33:00
我倒是想知道為什麼有人天天吃檸檬呢??????????????
作者: kougousei (kougousei)   2014-06-13 14:07:00
某些人的風格一直都很一致啊 顆顆~~~
作者: openwang (歐噴王)   2014-06-14 21:46:00
有些人就直接無視就好了啦 哈哈
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-06-14 22:32:00
路過推一下 臺中BRT車內地板沒有跟月臺等高停靠後要降低車身才能銜接上嘉義BRT車內地板才有跟月臺等高
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-14 22:37:00
那是設計上就有的升降調整系統,因為有路面與輪胎磨損,月台與路面距離很難固定,故使用油氣壓懸吊控制自動降低,靠電眼對準高度,確保沒有月台高度間隙
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-06-14 22:44:00
這種設計其實不好...會拉長停靠時間並且增加車輛損耗上次測試每次開門作用時間都要5秒...其實很沒效率另外...嘉義BRT的平均間隙約10~15cm 務實上來說對旅客上下車的影響很小...效率瓶頸反而是他的驗票通關措施此外...北京BRT無渡板 間隙也大 所以也不符合國際BRT?
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-06-15 00:26:00
車輛損耗到不至於,油氣壓懸吊升降是很成熟的技術,歐洲小轎車也有不少在用。且升降與開門是同時間,對於第一時間就能上下的正常旅客無感,但對輪椅和嬰兒車而言,就有差別,而且有調整功能對於鋪面養護時的精密度要求可以大幅降低,重舖路面時,高度精度要求到達半公分級,那種成本是很可怕的。以前對月台間隙沒有要求,但是後來納入評分項目中了,沒有進站導引或是渡版系統的BRT,以後就難以拿到金銀牌了
作者: komachi275 (笨笨熊)   2014-06-15 00:41:00
我只知道阿陸車air包耐用度不如歐車喔...另外...您上面說沒渡板沒導引不算BRT,怎麼又變金牌了?而且 如上所云 1970年是基本元素 2005北京BRT卻沒有基本元素還有那種選擇配備的?

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