Re: [問題] 要如何投訴才能讓幹線公車提升服務水準

作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-20 00:52:22
看到大家討論班距的問題
先撇除路線屬性不談,全部都一樣,
只要「發車站」符合營運計畫的班距發車,那就不算脫班。
如果是中間路段的站點班距過長,那也是因為交通或行車因素造成,
這個問題在台北老實說「無解」,
雙北的交通車流量我相信各位應該都知道有多誇張,
如果硬要要求維持與發車站同樣的班距範圍內,
請問是要駕駛冒風險追分趕點?還是把車上乘客滯留然後大家一起脫班?
駕駛工時因此拉長,誰願意承擔?
等車很辛苦大家都知道,但車上乘客的權益和駕駛勞動條件難道就該被犧牲?
另外倘若真的公布主要站點的時刻表,
即便加上「預估」兩個字,相信還是有一堆人會拿這個去投訴,
2009年以前就有業者在站桿張貼過,但事實就是上面我所說的狀況,
且以目前的公車停靠區規劃與車流狀況,根本不適合這樣做。
再來,公車動態車機的「平衡間距系統」是以「站位數」計算
但這個東西不好運用的原因在於每站的站距長度不同,沒辦法用分鐘數換算,
如果遇到行駛高快速道路或跳蛙公車的路線,站位數同時包含民眾看不到的虛擬點,
駕駛根本不知道虛擬點的實際位置,也很難判斷前車實際在哪一站。
另外關於車舊這件事,我先說明對於舊的定義是指「超過主管機關規範的車齡」,
低地板公車的車齡是經過四級保養後得由8年延長為12年,
羅斯福路幹線的車齡約10年,明明在車齡之內,到底是在舊什麼?
要比舊的話,承德幹線也有不少2010年上路的首批低地板公車,
南京幹線也有不少2010年的福田油電車尚未汰換完畢,
再來幹線公車並沒有要求「一定要多新的低地板公車」,只要符合車齡限制就可以。
新店客運的狀況比較特殊,這點我必須先說,
看似經營穩定沒錯,那也是因為店客的經營狀況與體質反而是「異於同業」,
如果大家都要拿新店客運當作標竿,雙北的業者可能會先虧死。
作者: auction88 (auction)   2022-11-20 02:51:00
來搭一次不就知道了. 還會因為車上人太多 Led改廠修但動態系統顯示這台車在線上,無論你怎麼敲門就是不開。 不得已開了才說不敢載人太多。主管機關也規定速限不能超過40. 有遵循速限又如何後車追上前車上演雙節公車. 只要從再興萬芳開始連就會一路連到火車站 回程也繼續連到萬芳。開封站牌的4個路線 都是欣欣的車.要停在起訖站稍微拉長班距也沒規定不可以吧?
作者: allenmau (毛毛)   2022-11-20 03:48:00
年限12年,車齡10年的車被稱為舊車我覺得沒錯啊,除非你想要討論的是年限制度的不合理,那我就沒話說了。
作者: auction88 (auction)   2022-11-20 03:50:00
順道補充:236是欣欣營收TOP 十年營收十幾億新店客運不是標竿 今年吃乙https://i.imgur.com/EX1mnj9.jpg
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2022-11-20 08:16:00
甲和優的大鳥集團實際上更難等,813從發車點的班距就很奇怪了,之前疫情期間假日更是兩小時才一班
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2022-11-20 08:28:00
拿不食人間煙火的評鑑當作最高準則 好像哪裡搞錯了啥...??
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2022-11-20 10:14:00
拿笑話大賽成績當基準 笑死
作者: playchicken (playchicken)   2022-11-20 10:37:00
羅幹是很賺錢沒錯 但有更賺錢的236區啊又不是像287系列正區服務客群有差應該要像承德一樣砍掉區間車才對
作者: jameskuox (郭靖)   2022-11-20 10:42:00
政大-公館有236區、530替代,萬芳-公館有0南、253、606替代功能尚可。上下班經過再興、辛亥路口、靜心就知道塞車問題很嚴重。至於車輛部分每間公司都有舊車,只要符合年限就沒有問題,搭乘295的人不就抗議不完了?年底至明年初羅斯福路幹線就會配新車,到底在急什麼呢
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-11-20 10:46:00
車輛年限真的還好 只要維護得宜 除非破舊的太嚴重不然都可以搭至於那評鑑 真的看看就好 很多吐槽點就不再多言真正嚴重的還是班距問題
作者: jameskuox (郭靖)   2022-11-20 10:47:00
班距部分如沒有達到標準請檢舉,路況部分無則法控制紅2、902跟之前的208我都有投訴過,尤其是紅2,當時尖
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-11-20 10:49:00
不可否認尖峰公車連班確實很難避免但總不能連搭乘人數相對比較少的平日中午或是週六日上午也在拖班連班有些連班真的就是某個駕駛開太慢 或是被政策限制所致明顯整條路沒塞車但依舊連班 這真的就很反感
作者: jameskuox (郭靖)   2022-11-20 10:51:00
峰30分一班,市府也開罰。班距問題不是只有羅幹而已
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-11-20 10:51:00
甚至還有916這種快速公車20分鐘沒來 然後連六班而且是平日中午 北二高沒塞車這樣搞
作者: treasuredady (缺血爸爸)   2022-11-20 10:52:00
推這篇 公車以台灣目前的環境沒救了
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-11-20 10:52:00
現在的問題就是 連班已經從尖峰變成營運時間都在發生幾乎只剩下清晨與深夜沒這問題而公家單位的一些政策更是直接加劇了這個問題像是什麼某家業者開始的指尖確認那個讓很多左轉燈大塞車 開車的也不爽被指尖確認拖慢很多路段離峰也塞車 就是卡在左右轉的指尖確認而搭公車集好運更是嚴重 不僅一堆人在那邊慢慢上下車刷卡拖延 比較惡劣的會搭一兩站洗抽獎機會而這活動最多的就是有人會上下車刷了半分鐘沒刷到 結果整車全卡在那裡有公車專用道的更是整條都被卡住
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2022-11-20 11:44:00
12年那個也因為疫情延長,不然首都那麼多2008年的車在路上跑也沒怎麼樣
作者: busgoer (巴士狗兒)   2022-11-20 11:52:00
同樣「最高速限」,加減速不同,跑出來的成績就不同,更何況每個還有通過跟停靠的差異,「停靠」的情境當中,停多久也有差異,最後就是半路連在一起,講得好像搭乘經驗豐富,但連這些差異都沒有察覺出來另外,台北目前有無像其他縣市或公路客運有駕駛員確診臨時/短期減班的機制?
作者: toulu (迷上黏土臉正妹)   2022-11-20 12:04:00
首都北客一堆超齡車也是最近電巴陸續到位才汰換掉
作者: busgoer (巴士狗兒)   2022-11-20 12:19:00
我的意思是中南部到目前還有這種減班,台北目前都沒有?
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-20 12:22:00
台北的狀況目前沒有,即使確診也還可維持核定最大班距
作者: playchicken (playchicken)   2022-11-20 12:33:00
司機開車習慣不一樣啊有什麼辦法總不可能把開快車的配一條路線 開慢車的配另一條吧
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2022-11-20 12:34:00
開快車的就配到國道路線 開慢車的就配到市區路線
作者: marco10110 (marco)   2022-11-20 14:56:00
樓上在供三小 你住南港但因為車開的快叫你去三峽上班你願意嗎 整天只會講這種完全沒建設性的話
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2022-11-20 14:59:00
求職者也可以有選擇老闆的自由吧??要為五斗米折腰的話 租屋也甘願了不是沒建設性 是甘不甘願去做的問題
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-20 15:03:00
但您的重點完全搞錯耶。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2022-11-20 15:04:00
就浮萍完全隨公司安排而安呀
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-20 15:17:00
安排前也要問駕駛意願,駕駛也不是照單全收,開車比較快是一回事但不代表他一定適合開快速公車路線。再來地點的問題,駕駛已經夠少了,硬要如此安排只會讓駕駛萌生辭意,就算駕駛要賺錢也不會選這種不合理安排的工作。
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2022-11-20 15:23:00
某h是不是沒求過職?還是沒在民營企業上班過?不要一直腦霧啦
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2022-11-20 15:32:00
某h真的不意外板大抱歉 我說拿笑話出來的是某a
作者: busgoer (巴士狗兒)   2022-11-20 15:34:00
市區開快是加減速用力踩,不代表他想承受更高的速限耶
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2022-11-20 15:36:00
加減速用力踩也不符合經濟用油原則....
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-20 15:46:00
不符合就是駕駛的問題,業者可以不給他節油獎金
作者: busgoer (巴士狗兒)   2022-11-20 15:52:00
抓準車輛性能,搭配沿線號誌燈的節奏,節能也可以快
作者: playchicken (playchicken)   2022-11-20 17:41:00
車子性能的部分我很有感307的大宇普遍跑得比大金龍快不少……有一次我搭到好像012U5的20分鐘的路程沿途被四台大宇刷卡
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2022-11-20 18:07:00
一下說求職者有選擇老闆的自由,一下又說求職者應像浮萍一樣隨公司安排而安是怎樣?不是沒建設性何不自己下來開看看?不是每位駕駛都願意養小客車、開車通勤上下班、遠道住公司宿舍、花不少時間與精力在通勤上,OK?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2022-11-20 18:37:00
各人有各人的選擇囉....
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-11-20 23:35:00
班距確實是被一堆外在因素影響,與其檢討業者出車,不如先檢討是哪方面非不可抗力因素導致不同班次間運行時間差異大到連班頻頻公車跟台鐵都是人在開,駕駛習慣有差,但很多時候是旅客票卡刷不過、不事先準備卡片在那慢慢拖慢慢翻還理由問題一堆、搭一兩站2-300m懶得走濫用定期票,還有不識字沒長眼攔車問牆上路線圖就能回答的問題,每拖一秒很可能多等一個紅燈,全車被拖2分鐘浪費大家時間,真的是會很X,這每站都有可能發生,而一條路線可能3-40站起跳,想想有多少時間是被拖到的道路三寶就那三寶,就我淺見,拖公車時間幾乎也一樣是那三寶這種不如限制定期票搭乘公車最少站數,低於該距離的不予採認,另扣一段票,否則請走路或騎公共自行車,不要浪費大家時間然後,可以說明一下開慢車什麼理由適合市區嗎?市區老人多?市區限速低?快速公車的快速是路徑,並不代表司機要開很快才對欸,完全搞不懂邏輯
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2022-11-20 23:52:00
限制乘車最少站數對公共運輸業的就業市場競爭力低下而言,只不過是杯水車薪罷了。提這個點子還不如直接說不想面對徵不到駕駛的事實還比較實在
作者: busgoer (巴士狗兒)   2022-11-21 00:53:00
以店鋪坪效或餐飲業翻桌率的概念來看,一兩站的才是營收主力好嗎
作者: playchicken (playchicken)   2022-11-21 01:04:00
難怪557和紅27從來不脫班(誤哦對還有一個847區
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-11-21 01:26:00
一站要看距離多短 如果是像MRT台電-武功國小這幾站每一站距離都很長就不適合雖然我也不太喜歡一站哥一站姊 但只能勸諭無法強制
作者: auction88 (auction)   2022-11-21 05:13:00
一站收23.4 應該何樂不為動物園就客滿直接到公館下車也收一樣的錢如果開公車會嫌棄每個站都停我反而會覺得是業者有問題運價補貼悠遊卡有記錄 那投錢的該怎麼算 好像也沒電腦輔助小孩忘記帶悠遊卡的時候我都直接投25. 很好奇 業者是要怎麼申請運價補貼
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-21 08:22:00
聯管委員會有針對各業者現金營收有制定計算方式。
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2022-11-21 08:51:00
與其說開快開慢的司機調去不同路線,有沒有人想過用公車動態輸入大數據分析每個司機的駕駛習慣,不一定只有快到慢一個維度的scale,可以有好幾個維度,反正就是用演算法算出駕駛習慣最相似的,盡量安排到同一條班距發車的路線,至於時刻發車而且班次少的就比較沒差。
作者: auction88 (auction)   2022-11-21 08:58:00
你會發現開快的轉去時刻發車就變慢了.
作者: HuanYuWu (霧霜)   2022-11-21 09:04:00
不過駕駛流動率高,且很多司機都是離家近才去某站的,這個想法很理想,但實施起來很困難
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-11-21 09:59:00
我會講停站數、旅客水準是在談司機開車習慣以外的「最大」不可控因素,這種從出車開始只要發生一兩次就有可能讓行車時間差5分鐘起跳,拖1秒可能就差1個2-3分鐘的紅燈,與其抱怨客運公司,不如說是某些老鼠屎公民素質很差,或者喜歡濫用定期票定期票難道不是給雙北生活圈通勤旅次長度較長的使用者優惠以鼓勵使用大眾運輸工具嗎?在那市區2-300公尺搭一站兩站到底是什麼意思我真的搞不清楚,當然業者能有收入是何樂而不為
作者: auction88 (auction)   2022-11-21 10:03:00
定期票一段不是收23.4嗎?
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-21 10:04:00
但定期票本來就是給民眾利用的,搭一站也是利用,主管機關從來沒有限制也沒有定義定期票只能怎樣用換個說法,定期票只有規範「不合理的使用」所謂不合理使用並非你所指的搭一站兩站,而是同一班車在短時間內有重複上下車刷卡紀錄,主管機關確實有在查
作者: playchicken (playchicken)   2022-11-21 10:18:00
人家花錢搭車還要被你嫌哦 又沒違反規定我也常常從善導寺或成功中學搭一兩站到北車啊
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2022-11-21 10:43:00
有些人行動不便或其他個人因素就是有搭一兩站的需求啊,而且他們用定期票也很合理,畢竟一站也是一段票,整段搭完也是一段票,搭一站的cp值這麼低但又有定期需求的話誰不想用定期票?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-11-21 10:49:00
我在講「定期票」,呵呵,一堆一站哥一站姐都是刷定期票啊,如果你願意花15、12搭一站我沒話說,今天如果沒這種東西,會有這麼多一站哥姐嗎1280是政府給你優惠,沒這種補貼一堆人肯定多噴好幾百甚至破千在交通費上,是有多花多少錢,是有多偉大
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2022-11-21 10:59:00
爭論一站哥一站姐無助於駕駛缺員問題。另外,上面這些提開車習慣與節奏相似者安排在同一路線之類思維的人,要不要搞清楚實際運作面誰最大?是駕駛最大日工時、本俸、三節年終、月休、工作調件、工作環境等這些項目遠遠落後現在這個時代的水準,請上面這些提出天馬行空想法的人好好面對現實、一分錢一分貨。
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-21 11:03:00
不好意思 似乎離題的呢 定期票的場外議題請另外討論
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-11-21 11:05:00
某人真的搞不清楚重點,有人在談駕駛缺工嗎?就說脫班不一定是駕駛人力問題,人的素質影響到下游號誌停等、遭遇路況差異,才是不分駕駛乘客最煩的問題
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2022-11-21 11:17:00
缺工理所當然會影響人力素質,缺這麼大當然沒什麼本錢篩選人力素質。其他同樣都以開車為業、受號誌影響、有業務上等候時間的領域,相對而言缺工問題沒那麼急迫,且名聲也比較沒有公車業惡名在外,小弟良心奉勸E君好好看清楚本質。
作者: auction88 (auction)   2022-11-21 12:15:00
我還是不懂坐一站是哪裡不行 我很懷疑趕時間不想載一站的司機適合開公車嗎?脾氣應該不好吧 會路怒的那種有這些一站哥一站姐 公司營收比沒有的時候好據我所知應該只有基隆不爽一站吧 老人免費 政府給的補助基客常在埋怨又慢常在拖所謂的濫用應該是指在公車專用道上面來回重複使用賺抽獎次數吧。 金門街浦城街來回距離多車又多
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-21 12:56:00
到底是誰一直認為有人會為了抽獎次數刻意來回搭車,真的是不要亂假設欸
作者: auction88 (auction)   2022-11-21 13:51:00
不然什麼叫濫用 不算抽獎次數嗎 XDD
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-21 14:02:00
你不要被誤導,因為據我所知根本沒有人為了抽獎而這樣搭車。
作者: playchicken (playchicken)   2022-11-21 17:54:00
照規定拿定期票搭一站也要被嘴……無言
作者: xiaowei (冷夜)   2022-11-21 18:58:00
開封街空間也不夠停車拉站距,目前比較有在拉站距的大概就265會停在濟南路那邊(?)
作者: naruto1010 (鳴人)   2022-11-21 19:29:00
而且還為此增設了「立法院」站位XD
作者: busgoer (巴士狗兒)   2022-11-21 19:49:00
要讓駕駛員加薪吸引人才,目前的制度還真的只能靠這些一站哥/姐來衝高營收
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-11-21 21:29:00
不對 那其實增加不了多少真正的方式還是增加票價以及開放更多公車業者的業外收入
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2022-11-21 21:32:00
搭一站我是不太清楚有什麼大問題啦
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-11-21 22:06:00
如果花一段全票15去搭一站很可以啊,我很佩服這種人的堅持和對客運公司的貢獻,但有不少是仗著1280能夠無限次數無限區間,短短200-300m都懶得走,讓公車切進切出走走停停、專用道卡後面一整排拖延時間,有時候隔兩三百米不到就為了讓那一位下車,然後全車剩下10多人就又要多等80秒紅燈照規定不代表沒東西可以講啦,隔壁版拿電子票證站自強號也照規定,但還不是一堆人崩潰在噓
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2022-11-21 22:09:00
上面所謂的一站哥 應該不含就搭過橋的這一個站距的吧??
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-11-21 22:11:00
1280騎You Bike還前半小時免費,然後台北幹道人行道、騎樓易行性又這麼高,短短2-300m都不願意走路騎車,那麼有本事是不是乾脆找個WFH窩在家啊?我所想嘴的情境,上面都講很清楚了,麻煩不是的不要亂對號入座,感恩公車一站有很多種狀況,前面若表達不周詳我很抱歉
作者: auction88 (auction)   2022-11-21 22:30:00
如果說是幹道的話 應該不止一台公車可以坐吧而且都在幹道上了 沒乘客要上車下車 那還叫幹道嗎?若只是一般非幹道 人行道也只能人走 腳踏車無法騎路邊還有停車格跟違停. 車來了搭車是哪裡不行專用道沒人要上車下車的情況實在很少 就算一直衝也會遇到前面的車要辦客 你的車停在月台沒人上下 也快不了1秒鐘
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-11-21 22:39:00
幹道站牌無時無刻一定要有人,而且每班車經過這麼剛好一定都有人上下車?這是哪條路哪一站牌,我才學疏淺井底之蛙還真的不知道行就去行啊,規定沒不允許,我也沒說不行,運具怎麼選擇是大家的自由,但要嘴也是我的自由,就這樣
作者: auction88 (auction)   2022-11-21 22:44:00
蛤 你到底是在講啥 就算公館都沒人好了 你新生南路會過嗎?台電大樓不停好了辛亥路會過嗎古亭站不停好了 和平東路會過嗎古亭一定要停 那金門街有人要上下 只是差在提早去古亭停紅燈沒塞車時 自己開車都要停三次了 公車是哪來的本事可以不用載客直接過三關. 師大分部下一站就潮州街口.
作者: playchicken (playchicken)   2022-11-22 01:03:00
來歪樓一下我搭過265區間真的連過三關的從成功高中經過忠孝中山 忠孝中華 中華成都一路綠燈到西門不過真的是個案 要天時地利人和才有可能
作者: danny30716 (LargeBug)   2022-11-22 06:03:00
樓上,雖然三重也是集團下的,但他們沒有限速40公里,照紅綠燈秒數設計,他們過燈的效率一定比限速40公里的來的好,有時候行車效率這間事情是值得政府單位跟業者去思考,仔細看看,這十年市區公車最大肇因是什麼
作者: playchicken (playchicken)   2022-11-22 07:56:00
大都會感覺也沒特別限速40
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-11-22 09:04:00
行車效率保持住,比較不用怕被其他因素影響,自然也就呼應到最開始談的「班距失衡」、「連班」問題離峰羅斯福專用道上剛好沒車,就算連過不了三關,也有遇過新生綠燈-台電不停-辛亥綠燈,某a不要用極端值跟我扯,避開任何紅燈就是有省到時間,拿那個時間給大站上下客也不是壞事
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-11-22 09:13:00
關於連班問題 我認為政府單位總不能什麼都不做還用一些政策間接惡化像是指尖確認明顯就是拖時間
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-11-22 09:13:00
然後店客某些司機貌似也沒在管限速40有次我還以為那個手勢是在讓行人,後來才想到首都有指叉確認、兩段左轉的制度
作者: auction88 (auction)   2022-11-22 09:25:00
扯什麼 在木柵就連班造成載客效率低落 到萬芳醫院開始一路連到台北車站 這麼會算時間怎麼拉不開距離 只能跟在前車後面怎麼會把開計程車的模式套在開公車 是有這麼趕時間嗎
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-11-22 09:27:00
最不爽的是現在幾乎每一條路線都班距不穩 連班政府單位卻兩手一攤束手無策眼睜睜看著307 916一次來六班
作者: auction88 (auction)   2022-11-22 09:30:00
指叉確認 第一名在興隆羅斯福的連貫車流也在暫停 造成全線暫停 後面蝴蝶效應 是後面的事 他們也不管後面已經塞爆了 有趣的是 欣欣客運業者沒規定 他們也開始指叉了要卡大家一起來卡右轉也是會停喔 不是只有左轉才會
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-11-22 09:42:00
這真的很瞎 瞎到都已經影響興隆路車流了公家單位還是視而不見
作者: auction88 (auction)   2022-11-22 10:18:00
警察指揮交通近在眼前都沒在管了 不用怪到政府可以吹哨子 揮指揮棒禁止暫停 要求快速通過
作者: danny30716 (LargeBug)   2022-11-22 11:37:00
第一名的指差執著程度是可以讓駕駛無視警察要車輛續行情況,硬要停下來比兩下指差問題已經沒有回頭空間了,除非碾更多人
作者: auction88 (auction)   2022-11-22 12:11:00
被無視還不開罰單 那就是警察的問題了
作者: playchicken (playchicken)   2022-11-22 17:02:00
不不不 那個手勢只有首都會那樣搞大都會和重客還不至於連警察都不理(北客不在我生活圈裡先不論
作者: danny30716 (LargeBug)   2022-11-22 18:09:00
和平新生路口,指揮交警應該也沒空理首都了,也有可能無感了

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