[情報] 定存,房貸的減壓。

作者: ameryu (雨龍千尋)   2017-07-04 18:57:27
底下共有兩篇文,小弟想了老半天,
還是來解說一下好了,若把此文看深遠一點,您可以當做,
如果多了一筆『大錢』,而您剛好有房貸,該怎麼處理這筆『錢』。
這邊是回覆 lovejoe7010 大大的部份︰
﹕小妹不才
﹕前些日子借了一筆三百萬的貸款,最近有一筆閒錢想要還款
﹕當初借款利息約1.6%左右,貸款年限:20年。
﹕試算約每月需還14476元。
14476 / 300 = 48.253 ,所以貸款年利率是1.50%,
不是1.60%。
﹕如此推算20年到期要還14476*12個月*20年=3474240元
﹕等於利息約474240元
這邊要假設,「房貸利率」沒有隨著時代變動而有所異動。
﹕假設我把這三百萬的金額都存入定期儲蓄
﹕以台銀來舉例:
﹕定期儲蓄存款一年 ~ 未滿二年機動利率1.230%
實施日期 2016-11-01 掛牌日期 2017-07-04
定期儲蓄存款 一年 ~ 未滿二年 機動利率 1.090%
所以你的1.23%,其實施日期是 2015-12-23開始
當時的定儲利率指數(按月)1.342%
當時的定儲利率指數(按季)1.342%
﹕3000000*1.230%=年利息36900元
﹕假設持續定存20年
﹕36900元*20年=738000元
﹕這樣算起來好像來倒賺263760元.....
可是把三百萬馬上還掉,現賺47萬?(若依約繳滿),
這樣不好嗎?快要可以買一台車了。
您算的是『未來20年後的財富』,時間軸本身就是一個問題。
再者等二十年,才多賺26萬,然後又是純數學推論的假設。
被通膨吃掉的就不止這些了,若再加上貨幣的時間價值......
還有沒考慮到升降息問題。
﹕小妹不是讀財金的...不知道這樣算到底正不正確...
﹕如果正確,那是不是不要提前還比較好.....還忘大大們指點><
如果你覺得正確的,就相信他吧!
我也不是讀財金的......會不會理財,跟唸什麼科系,沒啥太大的關係。
再來,因為您沒有說明,您原本的房貸要怎麼處理?
(1)︰用薪水,每月本息定額攤還。
(2)︰只繳利息不繳本金?
(3)︰都不繳,等法拍???
用每個月領到的薪水去支付?那就會有相對應的風險。
如果只繳利息,不繳本金,那每一個月的利息就是,
3,000,000 X 1.60% / 12 = 4000
3,000,000 X 1.50% / 12 = 3750
而同一時間,定存所產生的利息是
3,000,000 X 1.23% / 12 = 3075
所以,這樣的套利手法是不及格的......
所謂的套利,就是拿低利率的資金,去投資,換取更高的報酬,
然後支付完每月應付的利息之後還有剩。
另一種是,支付完『當期應繳的本息攤還月付金』之後,還有剩。
這樣才算套利成功。
若是用現金三百萬生出來的利息,加上每個月薪水的一部份去繳房貸,
那比較的基準點,依舊是不同的。
因為有別處的資金幫忙處理房貸,那定存的本金用300萬去算,很奇怪。
除了部份清償本金或整筆清償,其餘都是用『未來的收入』去支付『當期的支出』。
除非您的定存利息,不是未來的收入......
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這邊是回答 ylimequi 大大的部份
﹕其實原 po想得也未必錯
﹕300萬借款,利率1.6%, 20年攤還
﹕利息約51萬
﹕https://i.imgur.com/eCPkxT9.jpg
﹕300萬,利率1.2%, 定存20年
﹕利息約72萬
﹕https://i.imgur.com/DwgMAq3.jpg
這邊簡單回一下 花20年賺21萬??? 這時間成本,有點貴!
然後要讓定存利率在 1.20%釘住不動,20年,這個的可能性?
若是單筆連續複利,獲利應該會有80萬,但,這邊會有個問題,
20年後, 380萬的「貨幣時間價值」會剩下多少?
﹕定存獲得的72萬利息確實是比還貸支付的利息50萬多無誤。
﹕原因是貸款本金越繳越少,本金少自然利息也變少,所以貸款利息是越繳越少。
﹕而定存利息是每年複利滾動,本金不動的前提下,當然越滾越多。
這邊也要假設利率不變的狀況下。
﹕但我也建議原 po先還貸款,原因如圖:
﹕https://i.imgur.com/c6rZnfH.png
﹕利用每月薪資定存14476,20年下來可得利息89萬,大勝300萬直接定存。
14476 X 240期 = 3,474,240 (?),本金是 347萬,本利和是389萬。
所以,實際的利息大概是 389 - 347 = 42萬,可是房貸總繳利息是 47萬左右?
300萬,用一般定存的複利滾存,20年後本利和是 3,808,303元
300萬,若用循環式定存,利率條件不變,20年本利和是 3,813,290元
假設 300萬的本金經過20年期的複利滾存,最終本利和為390萬。
300萬,20年後的總報酬率= 390 / 300 = 1.30
這時候用『年化報酬率』來當作比較的基準
( 1 + R ) ^ N = 1.30
(1 + R) ^ 20 = 1.30,求 年化報酬率 R = ?
(1 + R) ^ 20 ^( 1/20 ) = 1.30 ^ ( 1/20 )
1 + R = 1.0132 , R = 1.0132 - 1 = 0.0132 , R = 1.32%
不過這個是要一口氣拿三百萬出來,
然後用年報酬率 1.32%,複利滾存20年的結果。
原PO假設的條件是1.23%,(1+1.23%)^20 = 1.2769倍。
(這個是被KO的300萬直接定存)
所以,應該是某一個環節可能有錯。
來驗算一下,
14476 X 240期 = 3,474,240 (?),這邊不是300萬的本金,不要被誤導了。
14476元,辦理20年期,固定利率 1.20% 的零存整付,
20年之後,才有辦法拿到 3,928,320元,利率是用「固定1.20%」去計算。
20年期的總報酬率= 3,928,320 / 3,474,240(本金) = 1.1306992
3,928,320 - 3,474,240 = 454,080
這是您每個月存入 14476元,經過240期的複利滾存。
簡單的說,這個要算20年期的「零存整付」。
因為您不是一開始就拿300萬出來複利滾存。
您用的本金比人家多,產生的「利息」卻比人家少,實際利潤為 454,080元。
14476這數據也是需要修正的,要嘛你把房貸年利率降到1.499%。
不然就是把月繳金額修正成 300 X 48.716 = 14614.8,四捨五入會收 14615元。
用14476這個數字來計算,14476 X 240 = 3,474,240 元
所以貸款本金為300萬,總繳利息為 474,240元(?),精確值為473,999元,誤差約241元

我們用原PO給的數據,來作推算,
3,474,240 / 3,000,000 = 1.1580 (20年期,但利率要修正成『約 1.499%』)
1.158 ^ (1/20) = 1.007361,這是銀行端可以從「借款人」身上取得的年化報酬率。
同樣一筆錢,對您所產生的年化報酬率。註︰這個要算『零存整付』。
3,928,320 / 3,474,240(不繳房貸,按月拿去定存240期的總額) = 1.1306992,
1.1306992 ^ (1/20) = 1.00616071
因為本金的大小不同,所以要折算成年化報酬率來比較,
所以有三百萬的閒錢『不還貸款』,
打算用薪水去支付,你本金的比較基準點就不一樣了。
300萬直接定存,年利率假設1.20%,固定不變,轉換年化報酬率就是1.012
300萬 X ( 1.012 ^ 20 ) = 300萬 X 1.2694......,這個叫單筆連續複利。
最後的總金額大約是 380萬。
因為假設是固定,所以反向推算回去,其正確值應當是 1.012。
正常來說,在同樣利率的條件下,若定存時間的長度一樣,
『整存整付』的單筆連續複利的最終結果,會是零存整付的「兩倍」,
若本金的大小是不一樣的,就要轉成「年化報酬率」去比較。
若要本金一樣大的話,300萬 / 240期 = 12500元(每月的儲蓄金額)
每月存 12500元,假設利率固定20年期的零存整付,
240期,滿期之後,一共可以拿到 3,392,098元
3,392,098 / 3,000,000 = 1.130699333(零存整付)
年化報酬 1.130699 ^ ( 1/20 ) = 1.006160
同樣的利率跟儲蓄時間,最後所得到的總報酬率,理論上會相同,
若有實務上的落差,大多數是四捨五入所產生的差異。
總結︰套錯數字就會產生不同的結果。
﹕謝謝V大回覆。您說的我明白,但原po的300萬是閒錢,非借款套利,
身上有債務,手上有錢,要說他是閒錢,必須是「手上現有的現金」大於債務。
不然的話,多數人會認定,這就是「基本套利」,套利的方法很多樣化,
看當事人怎麼玩。
關於套利的定義,您可以自行定義,或者參考別人的。
﹕我的問題是利率1.2%
﹕定存20年下來利息(圖二)高過1.6%還貸利息(圖一),為何?
二十年下來累積的存款總額,大於房貸未償餘額。
比較基準點不同,這樣是不能被拿來比較的。
就算轉換成年化報酬率,
房貸的年化報酬率(1.007361),還是比你零存整付的年化報酬還要多(1.006160)。
整存整付連續複利的部份,你要把時間軸拉出來,
貸款是要每個月償還的。
不管假設那一種狀況,你都沒辦法『透過定存』套利成功,
因為你的收入現金流,沒有辦法大於支出現金流。
單純的比較 300萬定存1.2%所產生的利息收入 vs 300萬1.5%的每月利息支出。
在不動到現金部位的狀況下,您要補「利差」的資金來源,
應該是從您的工資收入來補足。
收入 - 支出 = 3000(利息收入) - 3750(房貸利息的支出) = -750元(差額)
因為週邊有其它資金的支援,所以才能在不動用到本金的狀況下,
進行「減壓套利」。
如果沒有週邊的資金支援,300萬單筆定存的獲利,要大於房貸的支出,
是不大可能的。再說20年期的套利,不考慮通膨真的很怪。
拿儲蓄跟債務比較,本身就很怪了,若有這種套利方式,
應該是輪不到我們這些小老百姓吧!
你的定存部位可以不動,但是您依舊要支付「房貸的利息」或「本息定額月付金」
假設沒有其它資金的「挹注」,是要拿什麼來繳款?
儲蓄中最強的手法『循環式定存』,也打不贏同一時期的房貸利率。
債務的年利率,經過換算過後的「銀行端年化報酬率」,
其計算結果,會比『牌告及授信加碼』的房貸年利率『低』,沒錯,
那是因為房貸的月付金,是透過「年金法」去計算出來的。
如果你只繳利息,不還本金,那定存1.2%是要怎麼贏房貸1.5%?
這邊的比較重點是,「定存本金」跟「房貸計息金額」要一樣。
還有一點是多數人在處理房貸時,比較容易忽略的項目。
『部份提前清償房貸的貼現價值』。這名詞應該是這樣寫的,
此外,再往後就是有執照的『CFP』的領域了。
如果有錯還煩請各位板友指正,
小弟 m(__ __)m 在此先謝過,謝謝願意指正的板友。
小弟不才,記憶能力沒有太好,再麻煩各位了。
註︰若手邊有一筆大錢,會建議分批還,例如一次十萬一筆,
然後您就去看看剩下的餘額,您會不會有緊張的感覺,
或者沒有安全感,那就停止部份清償。
理債的時候,有某一部份是為了減輕心理壓力,所以要適可而止。
錢還進銀行後,要再借出來,說實話,有時挺麻煩的,
一般而言,若要全清,就強烈建議,一定要去看「剩餘的現金」還會剩多少?
如果不足個人緊急備用金的額度,或家庭備用金的額度,
就會建議,先部份清償就好,還債過多,反而有可能會讓自己陷入財務危機之中。
ameryu. 2017-07-04 #
作者: zxc60416 (惠ちゃん)   2017-07-04 20:04:00
ㄜ....打這篇文的時間成本感覺很高阿XD
作者: opm (活著堆好積木)   2017-07-04 20:08:00
那是ameryu的風格,細節都有交待,就是長了點,像我寫的可能就漏東漏西,又懶的算...
作者: katana22 (濱崎瑋)   2017-07-04 21:18:00
作者: xxxxfish ((σˋ▽ˊ)σ)   2017-07-04 23:38:00
ameryu真的超用心的!
作者: VicLien ( 第二人生)   2017-07-05 00:43:00
推佛心阿
作者: yaochan ( )   2017-07-05 12:45:00
推佛心~~~~
作者: zxc60416 (惠ちゃん)   2017-07-05 20:07:00
不好意思剛進這個版 那我真是有眼不識泰山
作者: wjf (孤寂是我的座右銘)   2017-07-05 20:24:00
A神再現!!(跪拜)貸款年利率1.5%是怎麼算的 ,不懂
作者: ryosaeba (Get chance & luck)   2017-07-05 22:37:00
推A大用心,期待新書
作者: autumngsw (一棵開花的樹)   2017-07-05 23:34:00
作者: puring007 (記取教訓...)   2017-07-06 00:52:00
好細心的文章,努力消化中@@謝謝分享
作者: lOOYEAR (100種生活)   2017-07-06 01:18:00
有看有推
作者: ThisIsNotKFC (Time to Change)   2017-07-06 10:56:00
推!
作者: STARKUO (億載金城武)   2017-07-06 21:58:00
作者: pppter (pppter)   2017-07-08 08:57:00
作者: SAGATOTO (豆豆龍)   2017-07-09 12:40:00
想買A大的書~~
作者: ylimequi (emily)   2017-07-10 17:32:00
謝謝A大細心分享!
作者: atrix (班班)   2017-07-11 09:18:00
作者: ssbalex   2017-07-11 21:03:00
請問A大的書出了嗎QQ 我ㄧ直等
作者: hazy (克萊兒)   2017-07-18 08:30:00
跪著看完了~~~ 好強
作者: quadrad (Am到天亮)   2017-07-18 22:25:00
看到這配色就知道是A大 XDDD

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