[請益] 去槓桿的時機

作者: tony82501 (愷愷)   2021-07-03 04:23:39
各位先進前輩好
最近大家好像一直在討論財務槓桿
小弟是財務槓桿的愛好者
工作第三年到現在身上永遠都有信貸
第一次80給家裡週轉 利率4%(家人已繳清)
第二次107購買套房自住(頭期+裝潢) 利率2.88%
第三次20 利率1.68% 太便宜了不辦可惜 尚未結清
第四次250 利率2% 購買三房自住(頭期+裝潢)
第四次我找了10個人借了快2000w的團辦
目前身上除了250+20的信貸,還有套房+三房的房貸
套房 275w 剩餘188w 利率1.5% 二十年/寬三年 繳了半年本金
三房 1200w 剩餘1000w 利率1.31% 40年/寬三年 目前尚未過戶
我本身的收入上面四筆貸款可以同時本息繳沒有問題
我辦了信貸曾經買過幾次股票。但明顯的我不是股神,而且我本能上也都覺得股票在跟一
堆高手賭博,還不如打麻將至少你知道輸給誰。
最近了解了指數投資 感覺準備金準備好
持續買進0050+VTI 20年後好像很難輸錢
現在有一個盲點想請教前輩
1.每個想套利的都說現在1.31% 指數長期7%
7-1.3=5.7 但指數長期都是20-30年 這個指數報酬有扣除當年的房貸利率嗎?會不會過去
的定存投資報酬率其實很高。拿過去的報酬去扣掉現在的低利並不客觀
2.對於有槓桿經驗的前輩 大家會長期保持槓桿嗎?假如年紀跟銀行可允許 是否要永遠不
還錢?大家幾歲會開始還錢?
以我目前來說 我等於是信貸乘上房貸的槓桿 比如說我去年一年還了大概36w 但我的三房
是1200w=33倍
3.假如最後得到了可以不還房貸拿去買指數的結論 可以再質押再買嗎?33*2=66倍
4.所有人都說不要借錢買股,其實以信貸來說也只是把未來七年的錢先拿來買股我再慢慢
還,績效會有明顯差異嗎?
七年前單筆allin (2%利息)vs 七年分開進場
5.小弟目前32,我的目標是十年退休,把房子賣了回老家沒有一定要還完,以上手法會太
激進嗎?(目前淨資產增加速度約一年150w,不含太太收入)
6.我對房地產比較有興趣但由於本比較大
有與朋友一起投資過兩房 大家一起分散風險,是否繼續買房?
7.賣套房還信貸嗎?可租13000 房貸款11000
最後,分享一下我貸款買房的心得
1.當初買套房的時候是看不起炒房,家裡還有負債我不可能買得起正常三房(自己低物慾
也覺得不生小孩不用住三房,多的的浪費錢)先借個信貸 +房貸總共利息才4000 可以每
個月省13000的房租 就零元買房了 租客又是自己 沒什麼凶宅問題 不計房價這三年省了3
0w
2.因為新竹房子漲很快 所以我用未來的錢現在來買現在的三房 之後一年漲了10w/1p是我
完全想像不到的..打不贏就加入他….
3.信貸對我來說心理效果大於財務效果,讓我覺得自己都在負債盡量不要花錢 努力節省
4.假如你年輕單身又高收入在台北以外的地方,強烈建議信貸+房貸明天就去買一間三房
,傢俱買ikea不要裝潢,找兩個同事來住,一人租10000,房貸寬限期內努力還信貸,寬
完再寬。兩次六年後你就不小心繳完一個房子頭期款了。可以結婚生小孩了..
大概是這樣
作者: opm (活著堆好積木)   2021-07-03 08:34:00
不婚、不生、安樂死
作者: ffaarr (遠)   2021-07-03 08:53:00
先不要有「套利」的觀念,借錢投資就是拿高風險換可能報酬跟直正套利的低風險正好相反,然後正常投資的 報酬/風險比較高,借錢投資 因為有成本 所以每單位風險的報酬更低可以承擔風險(包括未來的昇息)的話這樣作當然是合理的時機就是你覺得你的財務狀況,未來不適合承擔這麼大風險
作者: buji (卜基)   2021-07-03 09:53:00
2F+1。 說實話我還以為無風險才能稱為套利但投資的盈虧比高的話,槓桿操作當然ok, 但倍數並不是越大越好。 因為意外並非不可能發生你的收入能承擔多高的貸款利率?你的存款能多久無工作時持續生活還本息)還記得LTCM倒閉之事嗎?LTCM倒閉那年初的負債權益比25倍。 可算一下自己的
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2021-07-03 11:26:00
套利這詞 真的一直被濫用 但上面的人都說了就不再講1.指數投資報酬都是未扣除通膨,扣除的會加注美國確實有段時間 利率太高 股票收益遠輸債券2. 槓桿就參考生命週期基金的算法大略算法就是人生總收入/當前槓桿總資金=2達到後就逐步調降 但大多都是些低利項目 股票類都是兩倍34567 一起看就是 引入08年的崩盤 能不能承受? 再多50%能不能承受? 連續十年能不能承受? 都可以那就隨你不行 就調降 人生很長 你要想退休之後要做什麼我現在都在想 可能我退休後還是會做同樣的工作 好像不用退
作者: jwli (環遊世界是我的夢想)   2021-07-03 11:45:00
42歲就退休,人生還很長。
作者: IM761231 (GON FREECSS)   2021-07-03 11:49:00
假設遇到失落的十年(經濟大蕭條)你有沒有辦法承受?經濟持續走揚的假說,並沒有跟你「保證」每年都往上成長,假設大盤有二至三年都持平或下探,你能hold 住你手上的持股嗎
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2021-07-03 12:58:00
那差不多要降槓桿了 總收入3000/(房貸1000+股票500)=2股票的槓桿是定值2 超過都不建議長持
作者: buji (卜基)   2021-07-03 14:01:00
股市反轉不是能否 hold 住的問題,而是總會想先停損再低接但我贊成你將一部份資產配置到股票ETF,而非集中在房地產
作者: smallcar801 (大叔帶妳看金魚)   2021-07-03 14:24:00
特別股可以研究一下,比較好的標的全年疫情也跌不到10%,而且幾個星期就回到票面價值
作者: buji (卜基)   2021-07-03 14:43:00
特別股也不錯樓主也可留意投資邊際收益會逐漸降低,但邊際成本卻越來越高所以隨著你的淨資產增加,槓桿其實應該降低
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2021-07-03 15:27:00
你好像修掉我的推文了XD概念上是沒錯啦 連遺產也能算入 但估算要保守人在看似順歲時都會膨脹 06年的人也不會想到08年的慘第一次估算就建議抓8成 等之後每年估算再修正
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2021-07-03 16:05:00
這種東西10年後再來看了 其實買個整棟的套房來收租也不錯!

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