: 推 song7775: 什麼問題? 10/04 20:28
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: 目前為止寧毅的想法跟作風
: 都是無視社會裡的道德觀感
: 行事也不會拘泥國家的法律
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: 如果想法停留在天地不仁
: 那還能夠自洽，如同沙特的思想
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: 但他追求個人主張的道德，
: 個人的主張良善
: 萬物有靈，
: 每個人有自己認為的是非對錯
: 那問題就出來了
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: 首先這跟黑旗的華夏概念是有衝突的
: 因為華夏概念完全是個群體利益
: 但天地不仁萬物有靈這八個字沒有群體利益
: 但這不是真正的大問題
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: 人是群居動物
: 在群體裡要能共處
: 每個人認知的是非對錯會有衝突
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: 好了，問題出來了
: 天地不仁，沒有客觀絕對的是非對錯
: 萬物有靈，每個人有自己的是非對錯
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: 每個人的是非認知的眾數就是道德
: 能不起重大衝突的最大公約數形成法律
: 社會的法律跟道德要不要遵守?
: 至此又回到了儒家
這裡應該不是回到儒家
如果只是單純遵守法律跟道德 應該不在儒家的範圍
不然現代國家每個都能算是儒家的形式了
贅婿裡指的儒家應該是之前跟左端佑還有李頻討論的那些思想以及秦相的部份
那個圓的描述
: 這樣推導過來
: 顯然寧毅是不遵守的，他連皇帝都殺
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: 這怎麼處理?
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: 如果群體沒有形成道德跟法律
: 黑旗這組織如何維持?
: 黑旗已經自成一個社會了
: 但黑旗的最高指導者主張的是個人價值觀
: 忽視群體的道德，
: 即使他吃書想塑造群體道德
: 在專制時代殺皇帝又不當皇帝的背景
: 他也很難在那時代背景塑造群體道德
寧毅主張的應該不只是個人的價值觀
畢竟在這書裡 華夏這個詞應該是早就有些概念
然後他先拿出來用的
也是他所主張的東西之一
個人是覺得 他應該還有些東西沒說出來
如何看待在個人及群體之間的摩擦 以及對應的處理方式
不然就像你說得 萬物有靈發展到一個地步可能會跟群體道德有衝突
不知道是還沒敘述還是香蕉沒注意到這一點
畢竟他已經在塑造一個群體道德 並把這個群體道德放在萬物有靈的想法之前了
關於法律跟道德的部份則可以放到這個群體道德裡面去
書裡還有作者小結有提到一部份民主的概念
再加上他之前在西瓜那還有延州實驗的東西
以及讓百姓說話多少有點用的想法
不想當皇帝這點可能有辦法處理 弄個類似民主政體的體制
只是應該會有很長一段時間民眾會很懵懂吧
會殺周吉吉的一個原因 除了不爽 還多少有點上位者亂搞卻不用負責的理由在
類民主政體可以換領導者
以後百姓或下位者如果對領導人不滿意 投票換掉就是
只是在這個時代...很難搞吧

真的寫到民主體制...作者會不會被自殺阿...

中國人有他們一套的民主 他們不搞投票的

中國也是民主啊，全世界都是民主，只是各自表述而以中國那個叫人民民主。北韓也是民主。

時間還沒到 不可能

簡單說寧毅想讓人民讀書然後丟電車難題自己解

我覺得回到儒家跟除了稱帝外無解是以當時的環境與思想來看的。武朝要談群體道德的概念只能回到儒家去談，而民主就寧毅的看法要先開民智，而他認為開民智需要數百年，那麼民主就不會是黑旗等的到的解法^^非民主的共和是指集體領導制的話，其實先不論武朝時空沒有最高位集體領導制度的概念，黑旗做不到的，黑旗其實內部幾個勢力差異太大，維繫全靠香蕉開掛讓各領導人缺乏野心跟寧毅與各勢力的密切關係。但寧毅一死衝突會加大，而寧毅對各地負責人的教育好的方面是讓各負責人務實，但壞的方面會缺乏群體凝聚力。黑旗思想方面的凝聚力是華夏概念，但這概念對外不對內外敵壓力強則強，外敵壓力減弱會很無力。很好奇香蕉的解法，又或者解法會類似黃易大唐雙龍傳的寇家軍，黑旗真的是一代結束的組織，那很無趣，希望不要(╯з╰)

除了上述那些,就算香蕉真想寫點什麼,請先通過中共的審核

香蕉想寫的民主不是中國式民主 所以很好奇他之後要怎麼寫至少我是想不到不被禁的寫法啦