作者:
roger214 (我想去流浪)
2017-04-22 22:07:01→ darkbrigher: 人家在講A 你在說B又不是這樣 04/22 21:42
→ darkbrigher: 連甚麼遊戲 甚麼背景都搞不懂 也能凹一堆 04/22 21:43
→ darkbrigher: 人家在講這遊戲同人小說為何偏離設定這麼多 你在講定 04/22 21:44
→ darkbrigher: 義不只一種 快笑死 就好像人家討論魔戒你在說天堂 04/22 21:45
→ wizardfizban: 呃 你不想照D&D規則來就不要用D&D呀 04/22 21:48
→ wizardfizban: 還有D&D遊戲少是因為官方授權費太高了 04/22 21:48
→ wizardfizban: 你拿人家的規則來寫卻偏離規則本就會被質問 04/22 21:49
→ wizardfizban: 結果你回說為什麼要照規則來....這是什麼神奇觀點 04/22 21:50
連暴雪都不想用的東西，授權費高？能多高？當我是業外的嗎？1990年我寫第一篇
攻略開始，到後來寫遊戲玩遊戲，這麼多年dnd從紙牌到遊戲，到現在的沒落，原因
誰都看在眼裡。
玩定義誰不會啊？我的遊戲世界作品有我自己設定的定義，授權改編多的是，搞基
本定義不容侵犯，不容質疑的，好像就dnd一家。
而且遊戲是遊戲，小說是小說，兩者追求本來就不同，遊戲裡角色扁平化很正常，
小說角色要深入描寫就不可能把遊戲定義的認識照搬，WOW同人小說這樣寫的多的
是，又怎樣。
授權貴？能多貴？有錢賺再貴也有人願意買單，就是沒錢賺還要有個太上皇擺架子
所以乾脆自己弄自己的規則的多啦，真當dnd無可取代？
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-04-22 22:13:00.....惱羞了阿
作者:
dakkon (達肯)
2017-04-22 22:20:00通常筆戰開始搬資歷(還不知道是不是真的)的那方就是輸了
作者:
gy39764 (新威尼斯的鳳尾船)
2017-04-22 22:25:00最近戰文真多.....
作者:
Ethric (. .)
2017-04-22 22:28:00雖然懂你的想法.就好像那些叱吒風雲的日本公司會倒一樣但他不給你用就不能用.看著他爛了也一樣
作者: rrrz (RRRz-銘) 2017-04-22 22:37:00
沒有無可取代阿 但用了DND就不要再嘴 都是多餘不要用就好了阿 那些公司不就這樣 至於愛抄的小說 廠廠這系列就是在講DND 有業界又怎樣 這樣只是出來給人笑
作者: eiin (eiin) 2017-04-22 22:45:00
我以為TRPG就是因為比較起來遊戲架構不像現今的網路遊戲或者手機遊戲那麼無腦所以才會不流行的？感覺規則方面應該不是最大的問題？普通玩家還是比較習慣那種無腦練功或者跑任務一直線這感覺應該是時代潮流的問題XD
覺得DND規則有問題還用DND規則來寫小說... 斗M ?DND規則跟不上時代 遊戲沒落沒人要玩是一回事當你用DND規則來寫小說 人家用DND規則看你小說有啥問題但這不是你用反正DND沒落沒人要 我用亂改的DND規則寫作但讀者絕對不能用正統DND規則來看你寫的小說改編金庸小說多了個去 亂改人物個性被罵的也不少遊戲小說也一樣 改動大到沒人喜歡 被人罵也很正常FGO改秦始皇改成怪物沒看到大陸論壇炎上中嗎其他沒事？你確定FGO這次改秦始皇叫做沒事？于正改神雕也因為亂點鴛鴦譜被罵王家衛翻拍的金庸也因為把金庸作品拍成古龍風被罵過終極三國這個只有借用三國名的作品 也被三國迷罵過你真的卻只有改DND會被罵？確定然後美版電影的金剛戰士 七龍珠 生死格鬥我就不提了DND沒落是一回事 亂改人家熟悉的規則被罵是另一回事你能把兩個扯在一起 到底是我的問題還是你的問題講的好像只有改DND規則才會被罵一樣小說跟遊戲有差 當然會有改動為什麼龍槍系列沒事 這本博得大世界被拿出來講
作者:
Fewer (很少)
2017-04-22 23:34:00真的是狂跳針 不爽就不要用啊 然後又說自己是DND你寫個天堂小說結果跑出RO的內容大家不會黑人問號嗎
D&D在TRPG界還是有人在玩 也一直在出新設定和改版..只是沒改編成電子遊戲而已....,至於要比年資...我不懂為什麼要比
作者:
Fewer (很少)
2017-04-22 23:36:00有啦 像是那個柏德之門跟冰風谷就是想擺老而已 可惜現在人不吃這一套 因為沒落了 呵呵你拋棄跟這串討論有啥關係嗎
DND的陣營設定是DND世界觀的一環是整個架構DND世界的基礎之一你對陣營設定的改動就跟你提出為什麼重力是往下不往上一樣
作者:
jileen (發瘋的說書人)
2017-04-22 23:41:00笑了 要套D&D設定又說作者可以自己定義..
作者:
Fewer (很少)
2017-04-22 23:42:00那就不要說自己是DND不就好了 這很難嗎
作者:
jileen (發瘋的說書人)
2017-04-22 23:43:00這不就人家要吃親子丼你弄個豬排飯說在我店裡這就叫親子丼
TRPG在中文世界本來就不紅 是現在知名度才比較高一點
作者:
Fewer (很少)
2017-04-22 23:44:00那你要不要質疑物理定律啊 莫名其妙
作者:
Fewer (很少)
2017-04-22 23:45:00你敢說自己用這設定 別人當然以這標準檢視啊
作者:
linzero (【林】)
2017-04-22 23:46:00撇開授權等情況。你用DND然後不符DND設定，讀者當然能挑毛病說你不符設定。你的解釋是我就是不符設定。那兩者不衝突，但也可以說你不是正宗DND也是成立的
就像七龍珠超賽變成異形一樣 整個都畫風變了最後 如果你的癥結點是為什麼你說得不算 DND說的才算
作者:
Fewer (很少)
2017-04-22 23:51:00你想用自己的設定就用啊 但是別說你是DND 就這樣
因為你用的是DND的世界觀如果以後有Dungeons&Roger214 之類的遊戲 那就你說的算你是沒講到 "為什麼不能按照你說的作" 那麼明顯啦不過綜合瘋法那篇文的推文 跟你這篇整篇文章和回文你只給我一種"為什麼我想改DND規則 但你們卻說不能改"
作者: eiin (eiin) 2017-04-23 00:00:00
嗯？感覺有點看不太懂？你們討論的真的是同一件事情嗎？DND的陣營規則不是包含在DND各種架構下的最基本東西嗎？這個說改就改的話還能叫做DND嗎？
作者: eiin (eiin) 2017-04-23 00:02:00
至於原PO說的遊戲業界到底是指？我有點看不太懂
就算不提龍槍這本小說 NWN2跟DND在規則上也有差異但是不論是龍槍 NWN 還是冰風之谷 都沒有動到世界觀
作者: eiin (eiin) 2017-04-23 00:04:00
感覺原PO有點陣營這個最基本的架構為什麼不能改動？其他的則表示這個就是最基本的東西當然不能亂動而如果可以隨便改動的話就回到前面的問題:這個還能稱之為DND嗎？就真的感覺討論是平行線:因為一方認為這個是整個世界觀的基石所以當然是不能亂動原PO是認為往遊戲夜的製作去考量，這個陣營論可能不是那麼完美所以我才覺得你們互相的討論感覺是不同的東西XDD
所以單機遊戲怎麼了 你要我拿DNDonline出來講也行啊你說你沒有要改動？你前一篇不重新定義了混亂了嗎然後這篇文就看你一直在喊DND規則為什麼不能質疑為什麼不能改你的問題就是大改特改啊 我就說了 你動的是世界觀你到底知不知道什麼是世界觀DND的世界觀本來就是架構在這上面啊不懂就問而不是不懂就搬資歷裝懂拜託 你是說混亂不能給予定義 怎麼又變無序了不要一直改台詞好嗎你說混亂是無序就是DND中給的定義了啊混亂邪惡的不只有惡魔 還有一狗票種族包含人類好嗎一下說混亂不能給予定義 一下又把他定義成無序偏偏那個無序還是你整篇在嫌棄的DND定義的一部分把人類改成部分人類 免得又有不懂行的說是所有人類
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-04-23 01:05:00BioWare就是因為DnD授權太貴限制又多，後來才自創DA世界……
其實就是貴啦 D&D系統都建好了 直接套用就好了還有很大玩家族群 但就是貴呀所以才好幾個都自建規則 只要不是D20就不算抄 XD像那個永恆之柱也是呀自己立自己的定義來說D&D的設定有問題....即然你不認同D&D的規則 別用就好了...
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-04-23 01:20:00因為自己設定的就是自己的，不像買授權，你用一次就要花一筆，而且一開始自創規則肯定比買別人的便宜。
WOW設定滿天飛 但他授權賣了幾個WOW網小是很多啦 但有授權的有幾個
不只D&D online 還有 NWN online...D20是指D&D常用D20骰 TRPG系統很多 像D6骰也有所以我才說不用D20就不算抄....看來你不太懂梗...
無序跟人海不衝突啊 我前面就有說過為了很多目的 例如小命 財務 打架欲等等會有短時間的朝著共同目的行動
一直在那爭混亂 但你是不是忘惡魔是混亂邪惡而不是混亂中立....他們的行為又不是只有混亂
為什麼要一直在這爭扯你根本不懂的東西弄的漏洞百出 都不知道要吐槽你了要怎吐槽
前面你問對世界觀有啥影響 我這裡簡單回答吧會讓你構思的世界觀 跟你引用DND的世界觀產生分歧
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-04-23 01:29:00瘋法……我只看到他一直自說自話……
我真心不懂你 你這麼不屑D&D設定 你別用就好了呀
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-04-23 01:31:00沒錯，既然你對這規則如此不以為然，那你為啥還要用……=_=
你要寫個roger214 TRPG 我們沒人會阻止你呀
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-04-23 01:32:00現在是你對DnD規則在嫌東嫌西吧...
但你拿人家D&D的設定來亂改 然後說我的D&D比較好會被D&D玩家嫌不是很正常嗎 XD
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-04-23 01:34:00沒錯，就是瘋法說的這樣...我突然想到排骨酥湯那個簽名檔XD
沒有嫌？ 那DND過氣啊 落伍啊 沒人玩了啊 是誰講的
你現在一整個很有混亂陣營的感覺 XD遊戲業不用D&D規則有差嗎 人家本行是TRPGTRPG也一直活的好好的...
為什麼人家遊戲業一定要去用DND 不能自己想一個嗎
講的好像D&D只有CRPG一樣....像台灣的TRPG圈子中玩D&D的至今還是很多呀更不用提國外的情況了
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-04-23 01:41:00事實上用DnD做遊戲根本一點都不省錢方便，不但貴還限制一堆，
其實早期用D&D還有個原因 就是規則簡單 運算要求低現在好像沒什麼差了所以名氣要超過WoW才能算有名氣呀....XD
知道WOW多的又怎樣 講得好像WOW版權就賣得出去一樣
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-04-23 01:44:00...我會暈倒...就是因為貴，所以廠商紛紛自創規則，才會有你
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-04-23 01:45:00以前廠商要做遊戲，找DnD一方面是有現成規則，另方面是名氣大，等到廠商都賺到錢了，有能力自創規則時，傻子才花大錢買DnD授權勒XDDD而且提到WOW，一開始WC是要做戰錘的，結果買不到授權，才自創(山寨)規則設定世界觀。
前期不論是WC還是SC都很有WH或WH40K的影子重要的是錢...現在台灣 企劃一個月23K然後把你當萬能勞工用如果有即戰力最好 沒有的話有良心的給你一次機會一個月後沒過 掰養企畫 廠廠 那是什麼 能吃嗎然後授權費呢 你覺得會是100萬還是1千萬呢然後你都說DND不能改 實際上就是DND授權小說遊戲幾乎都有改 有些大概只有世界觀沒變而已
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-04-23 02:09:00有WOW授權的遊戲……不就是WOW嗎？頂多加上暴雪英霸XD
我總覺得在鬼打牆了...世界觀怎麼不能改->DND過氣->世界觀怎麼不能改-DND過氣哪邊被人講到無話可說就換邊
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2017-04-23 02:50:00PATHFINDER
從支持己見發文到一直撇清 還以為原po是戰神呢不過如此支持a大
作者: poolo (嗯~) 2017-04-23 07:30:00
見識什麼是惱羞了，佩服佩服！
作者: rexqwer (阮朋) 2017-04-23 08:02:00
原po臉真腫
作者: eiin (eiin) 2017-04-23 08:08:00
居然還有繼續...感覺就真的提到的不是同一件事情吧？質疑陣營這個在DND最基礎跟世界觀基石沒兩樣的東西就跟質疑現實物理法則是一樣的意思...然後又提到遊戲業界如何如何，可是推文就是點出這個是最基本的設定呀...
作者: rexqwer (阮朋) 2017-04-23 08:41:00
可能是硬要辯，最後被打臉打到很腫
這位自稱業內人士不懂遊戲版權在atari手上 但atari混到破產了卻死抱著版權不放 連柏德之門EE版都來糾纏導致EE版在steam不能賣 還跟beamdog打官司
作者:
linzero (【林】)
2017-04-23 11:14:00DND玩死自己
作者:
ping1777 (Yrolg)
2017-04-23 11:52:00哇1990就在寫攻略，好棒呢
我的味增湯 都不放味曾與豆腐 改放菜頭排骨酥用肉燥提味妳們這些基本食譜教義派 不能改個食譜嗎?
你就承認自己錯就好 閉嘴很難嗎 又不是什麼重要的東西要用就別嘴 不爽不要用 又沒付錢
不想用(X) 一開始付不起授權金(O)拿暴雪現在的成功來反證當初的「高瞻遠矚」還挺好笑