Re: [閒聊] 雨港基隆在對岸應該也很有市場
作者: firegsh (微風王子得第一) 2014-07-28 10:18:55
真心不認為這有什麼好吵的。
仔細分析一下，認為該團隊行銷手法有爭議的不外乎
1.眼紅人家有人脈有資本打廣告衝人氣....之類，背後有靠山
2.其他同人遊戲製作團隊的粉看這種運作模式不順眼
3.純粹引戰釣魚
1.的情況就是懷疑說對方有金主、有人出錢在背後扶持....等
請問灣灣現在有哪間佛心公司願意這麼做的嘛？而且還是有爭議性背景的遊戲？(有散文
創有點可能吧...)
換個角度思考，如果能讓製作團隊上軌道，之後貢獻出更多優秀的作品出來，又何嘗不是
好事一樁
我看到時也會想到隔壁某東方動畫製作團隊什麼神社...
也被眼紅說過只是掛名同人作、實際都是真正的動畫製作師摻一咖之類的
2.的情況就是會搬某某知名獨立創作的遊戲出來，說你看人家團隊！如何如何
不過仔細想想吧，有時候催生一個遊戲，就我說的資金人脈其實都很重要
有些團隊會拉贊助，請認識的人協助工作，這都是很常見的
今天只是說雨港的製作團隊商業氣息特別濃厚就特別抓出來鞭數十？或者說只是想棒打出
頭鳥？
3.就沒啥好說的了
在我眼裡我是認為，今天既然該團隊沒有拿某間「大公司」的名頭出來（有明顯的打廣告
）
那就不能說，他們是掛羊頭賣狗肉如何如何
只要沒有拿「大公司」的名頭當成他們的「招牌」，就不是商業作品
雖然有人懷疑他們背後有支援什麼的，是啊！但是懷疑歸懷疑，那也是人家的本事
我不認為製作團隊有特別對不起誰
不然以台灣現在的環境，普遍對待獨立製作遊戲這件事的態度，弄得出麥塊、憤怒鳥、月
姬、東方？笑....
我唯一的意見就是他們為啥不做「海港高雄」？？「海港高雄」比較多故事可挖掘啦！！
仔細分析一下，認為該團隊行銷手法有爭議的不外乎
1.眼紅人家有人脈有資本打廣告衝人氣....之類，背後有靠山
2.其他同人遊戲製作團隊的粉看這種運作模式不順眼
3.純粹引戰釣魚
1.的情況就是懷疑說對方有金主、有人出錢在背後扶持....等
請問灣灣現在有哪間佛心公司願意這麼做的嘛？而且還是有爭議性背景的遊戲？(有散文
創有點可能吧...)
換個角度思考，如果能讓製作團隊上軌道，之後貢獻出更多優秀的作品出來，又何嘗不是
好事一樁
我看到時也會想到隔壁某東方動畫製作團隊什麼神社...
也被眼紅說過只是掛名同人作、實際都是真正的動畫製作師摻一咖之類的
2.的情況就是會搬某某知名獨立創作的遊戲出來，說你看人家團隊！如何如何
不過仔細想想吧，有時候催生一個遊戲，就我說的資金人脈其實都很重要
有些團隊會拉贊助，請認識的人協助工作，這都是很常見的
今天只是說雨港的製作團隊商業氣息特別濃厚就特別抓出來鞭數十？或者說只是想棒打出
頭鳥？
3.就沒啥好說的了
在我眼裡我是認為，今天既然該團隊沒有拿某間「大公司」的名頭出來（有明顯的打廣告
）
那就不能說，他們是掛羊頭賣狗肉如何如何
只要沒有拿「大公司」的名頭當成他們的「招牌」，就不是商業作品
雖然有人懷疑他們背後有支援什麼的，是啊！但是懷疑歸懷疑，那也是人家的本事
我不認為製作團隊有特別對不起誰
不然以台灣現在的環境，普遍對待獨立製作遊戲這件事的態度，弄得出麥塊、憤怒鳥、月
姬、東方？笑....
我唯一的意見就是他們為啥不做「海港高雄」？？「海港高雄」比較多故事可挖掘啦！！
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:20:00
好吧，那以後商業公司作個作品、換個名號叫獨立製作
作者: wizardfizban (瘋法師) 2014-07-28 10:20:00
即然是商業作 那為什麼用獨立遊戲的名義在宣傳？
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2014-07-28 10:21:00
難看...來點技術好的嗎還是沒說到重點阿
作者: wizardfizban (瘋法師) 2014-07-28 10:21:00
而且背後沒金主可是製作人自己說的
作者: rushcat (嗯) 2014-07-28 10:21:00
好奇獨立製作的定義? 如果成員中就是有人有錢有人脈
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:22:00
出版社也不用出書了，全部改出超高品質低頁數同人誌
作者: wizardfizban (瘋法師) 2014-07-28 10:22:00
會問定義的表示你根本沒看前面的文章
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:23:00
一夕變大手，可喜可賀、可口可樂
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2014-07-28 10:23:00
就算無老婆婆真的無老婆婆你大概也覺得罵的人都在眼紅?
作者: johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–) 2014-07-28 10:23:00
我覺得製作團隊如果有辦法靠他們的人脈找到金主
作者: rushcat (嗯) 2014-07-28 10:24:00
瘋法之前寫的定義 "不依賴外來發行者的財力支援 獨立製作"
作者: johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–) 2014-07-28 10:24:00
還是可以算是獨立製作的範圍，那也算他們自己本身的資源
作者: wizardfizban (瘋法師) 2014-07-28 10:24:00
拜託...說沒金主的是他們耶！ XD
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:24:00
可是瑞凡...他們說沒有金主了呀...
作者: wizardfizban (瘋法師) 2014-07-28 10:25:00
他們如果認了有金主那來這一串 XD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2014-07-28 10:25:00
如果真得自己有錢~說出來也不會被這樣酸阿(笑
作者: virtualcell (載浮載沉漂流木) 2014-07-28 10:25:00
台灣有不少IP都是資本雄厚的人出來搞的...
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:25:00
今天一連串的問題就是 募款>資金問題>說沒金主
作者: johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–) 2014-07-28 10:26:00
也許他們本身自己就是金主 www
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:26:00
但是沒金主的情況下做出的連動宣傳十分龐大
作者: virtualcell (載浮載沉漂流木) 2014-07-28 10:26:00
他說沒金主也可以代表團隊成員就是金主 這不矛盾!?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2014-07-28 10:27:00
自己是金主做啥募款阿
作者: lrk952 (lrk952) 2014-07-28 10:27:00
如果團隊成員中就有金主 為什麼要募款?
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-07-28 10:27:00
剎那:我就是金主 (不對)
作者: johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–) 2014-07-28 10:27:00
不過我還是不懂這有啥好吵...玩家有好遊戲玩比較重要
作者: eva05s (◎) 2014-07-28 10:27:00
傻傻的 就因為不能說自己是金主才更要募款啊
作者: rushcat (嗯) 2014-07-28 10:27:00
自己是金主但錢還是不夠啊...XDD 又不衝突 沒有人嫌錢少吧
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:28:00
這之前也提過了...商業作跟同人作「覺得好玩」的標準是不同的
作者: wizardfizban (瘋法師) 2014-07-28 10:28:00
就是在吵明明是商業作卻拿獨立製作的名義在宣傳呀 XD
作者: noumi (noumi) 2014-07-28 10:28:00
這篇就夠引戰了吧XDDD
作者: zelda123 (丸子) 2014-07-28 10:29:00
我推這篇
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:29:00
今天如果同人作能作出GBA水準的遊戲，那我會覺得神作
作者: johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–) 2014-07-28 10:29:00
會不會是一開始真的獨立製作，後來有商業化提案找上門XD
作者: wizardfizban (瘋法師) 2014-07-28 10:29:00
那就承認就好了呀 獨立製作後來拉到金主又不是什麼丟
作者: LittleJade (TKDS) 2014-07-28 10:30:00
東方那個狀況不同別摻進來攪和
作者: wizardfizban (瘋法師) 2014-07-28 10:30:00
臉的事 XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2014-07-28 10:30:00
巷口來了一個擺攤老阿婆說她老公兒子都死了家徒四壁要靠她一個人養幾個孫子，一時之間感動無數網友爭相前來買她
作者: tosdimlos (Yuu) 2014-07-28 10:30:00
東方發展多久了你拿來比....
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-07-28 10:30:00
所以這篇的見解就是 懷疑的人不是眼紅、嫉妒 就是引戰(攤手
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2014-07-28 10:30:00
PSN上一票如此的又沒啥丟臉~承認就好阿
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2014-07-28 10:31:00
家的東西。結果後來才發現她根本住豪宅開賓士，試問感想?
作者: noumi (noumi) 2014-07-28 10:31:00
Shift2 抓到重點了www
作者: johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–) 2014-07-28 10:31:00
不過說真的，是不是那樣我沒什麼興趣，遊戲玩的到就好最終我只是個玩家，背後的操作我不想管，我只想打電動
作者: fffink1689 (還原基本法) 2014-07-28 10:32:00
滿福堡是做到連溫和的神主都得震怒出來宣告版權了那作法已經主從關係顛倒了 這樣還能類比救援......= =
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:34:00
我是說點豬肉(獨立製作)結果是羊肉(商業作)但是我就是為了獨立製作才支持的呀?這樣對我當然是詐欺但是我可沒說賣給回教徒這種話(茶)別把不同人的話接在一起當同一句話
作者: LittleJade (TKDS) 2014-07-28 10:35:00
推樓上
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2014-07-28 10:35:00
你覺得老婆婆賣得東西好吃就好是你的事，可是我只覺得這老婆婆只是把那些好心想幫她養家的當冤大頭耍。
作者: liuedd (~柳橙~) 2014-07-28 10:36:00
宅宅心態:朕不爽被騙>>>>作品好壞
作者: bohun ( ) 2014-07-28 10:37:00
真的有必要在意嗎，這產業都發產不出來了
作者: fffink1689 (還原基本法) 2014-07-28 10:37:00
來西洽板的不宅 你游牧民族嗎( ￣ c￣)y▂ξ
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2014-07-28 10:39:00
同人遊戲也是要錢買~
作者: lordmi (星宿喵) 2014-07-28 10:43:00
要頭來你不群眾募資的機制，難怪會有這種被騙也好念頭
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:43:00
他可以這樣宣稱，別人也可以這樣懷疑呀?有問題嗎?
作者: a21802 (NEC) 2014-07-28 10:43:00
沒辦法證明不代表沒有 邏輯請去學學
作者: johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–) 2014-07-28 10:43:00
其實...我也覺得找到金主依然可以算是獨立製作
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:44:00
所謂惡魔的證明呀XD
作者: xian (鹹蛋超人) 2014-07-28 10:44:00
來個紅字宣告啊 (逃
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:45:00
沒辦法證明只是代表有或沒有都有可能所以他能宣稱他是獨立遊戲，別人也能懷疑他不是
作者: a21802 (NEC) 2014-07-28 10:45:00
你自己說出那個結論的阿 要打自己臉?
作者: Rain0224 (深語) 2014-07-28 10:45:00
薛丁格的資金？ XD
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2014-07-28 10:46:00
總是這樣，寧願雙輸不要雙贏，最後來吵ACG發展不起來
作者: kudoshaki (法恩) 2014-07-28 10:47:00
我不覺得支持他的話我有雙贏呀...我今天就是想支持同人誌、你拿一本商業誌給我我到底贏在哪裡...?
作者: LOVEMOE (love) 2014-07-28 10:49:00
我會把錢花在別的同人團體 讓我和別的團體雙贏
作者: watanabekun (é¡) 2014-07-28 10:49:00
掛同人牌賣商業作對其他同人創作者產生排擠效應誰贏了
作者: rushcat (嗯) 2014-07-28 10:50:00
所以微妙的是 可以懷疑 但很多人已經肯定了...
作者: lordmi (星宿喵) 2014-07-28 10:51:00
http://
作者: LOVEMOE (love) 2014-07-28 10:51:00
事實上 老實說知不知道我都不會買這遊戲講白點 這款連有沒有H場景我都不知道
作者: sopare (手帕) 2014-07-28 10:52:00
我也不買 又沒有看到我喜歡的蘿莉角色(?
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2014-07-28 10:53:00
這款遊戲我是一定會買，因為他是台灣製作，就這樣
作者: watanabekun (é¡) 2014-07-28 10:53:00
老實說啦，最黑的是這樣的模式完全可以當成詐欺手法的
作者: zelda123 (丸子) 2014-07-28 10:53:00
原PO的邏輯很清楚，可是很多人聽不下去
作者: watanabekun (é¡) 2014-07-28 10:54:00
參考。事實告訴我們國人的錢真的是好賺的。
作者: tosdimlos (Yuu) 2014-07-28 10:56:00
原PO邏輯不就把懷疑的人都打成嫉妒眼紅引戰來亂，清楚?
作者: LittleJade (TKDS) 2014-07-28 10:57:00
原PO文章開頭列的三點不都大同小異，哪裡清楚？
作者: a21802 (NEC) 2014-07-28 10:58:00
一下說人家沒金主 一下又說有支援 那是人家本事 那不叫金主
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2014-07-28 10:58:00
原PO邏輯不就把懷疑的人都打成嫉妒眼紅引戰來亂，清楚?
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2014-07-28 11:01:00
麵非麵
作者: lordmi (星宿喵) 2014-07-28 11:01:00
別鬧了。把支持一個夢想的地方當成雅虎商城搞行銷還正確哩
作者: mimi9126 (煩呀) 2014-07-28 11:02:00
看開頭三點就真心認為這篇文不是來討論的
作者: a21802 (NEC) 2014-07-28 11:11:00
金主你自己回答阿 你不是打在1. 了嗎 你打了啥還要我說你不是挑明"公司"嗎
作者: LittleJade (TKDS) 2014-07-28 11:39:00
原PO去看lordmi那篇吧。那篇點出大家為何會這麼多意見
作者: flysonics (飛音) 2014-07-28 12:16:00
星宿貓那篇寫得真是簡單扼要又中肯
作者: idow (Isamu) 2014-07-28 12:20:00
推星宿貓
作者: sopare (手帕) 2014-07-28 15:31:00
是不是真正的獨立製作 大家目前沒有證據可證明但是以行銷手法來看就是"很不像"印象中獨立製作的樣子
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2014-07-28 16:31:00
說真的獨立遊戲吸引人根本不是因為反商玩家的支持而是遊戲內容通常不媚俗並有製作人的愛但是現在有些人就是反商教義派 有賺錢就該死
