過去幾十年，漫畫、卡通、電動被主流社會認為是不正經的、不登大雅之堂
的東西；最近十幾年，主流社會漸漸改觀了，但卻不是承認其文化意義、藝術價
值與實用性，而是因為這些行業有很大產值，才不敢小看。這當然不是一種健康
的態度，只會讓主流價值觀更加自相矛盾。所以還是有很多人不想放棄成見，也
還沒有很多人會積極去扭轉這些成見。
　　電子遊戲和傳統的棋牌、體育競賽，有哪些異同？你如何說服人：這一款遊
戲不僅是好玩，而且是有益的？
　　一個遊戲要得到主流觀念認同，不外兩條思路，一條是功利的，一條是超功
利的。
　　功利的思路很簡單：遊戲可以鍛練人的體力、意志、智力、團隊合作能力，
這些在生活、工作與戰爭中用得上的東西，就容易得到認可。打球練身體，玩FPS
將來可以很快上手操作無人機，這是最直接的。
　　但有些人只想用「產值」這個角度來談功利，說電競有多大商機，可以放多
少廣告養多少人，這就有危險，因為人家可以用整個社會的大利，去否定你的小
利，例如說一款星海吸了幾萬幾十萬青少年荒廢正業整天打這個，原來可以好好
讀書學藝工作的時間都廢了，這還值得產業化？一款遊戲打來打去都是在人家設
定的規則裡翻騰，人家還可以隨時改版，這和現實中的技能又能有多少連結？
　　你如果叫他不要以偏概全，那如果人家拿出具體數字來分析，你就很難再講
。
　　你如果說，圍棋、田徑之類的古老項目不也一樣？人家可以說：對啊！你看
前蘇聯和中共那種舉國體制下的運動員，出不了頭的人下場多慘，奧運冠軍退役
後也有很大機會混不好。
　　或者你說，當你想要不務正業的時候，你不去打這款遊戲，也會去玩別的東
西，就是不會去好好讀書工作。這是可以稍稍把「如果你把這時間拿去做正事..
....」打回去，但也不夠堅強。
　　所以如果功利的思路不夠用，就要有些超功利的論述。
　　例如圍棋。圍棋裡面有數學，有一種玄奧的機理，給人美感。如果你講這裡
面的數學問題將來可能可以給我們的科技帶來什麼突破，那仍是功利的思維；如
果你講這數理能給人什麼直接的美感，那便是超功利的。
　　又或者棒球之類「國球」所能給人的萬眾一心的感覺。如果你說這可以「聚
國族於斯」，那仍是功利的；講那個感覺、那個體驗本身，是超功利的。
　　大家有一種刻板印象，認為台灣人太現實，不會接受任何超功利的論述；即
便個人情感接受，在商業上也會排除掉它。然而「情懷」也的確有它的市場，就
看你能怎麼立論。
　　所以，在遊戲本體的設計上，你這一款，他那一套，符合怎樣的功利，能體
現怎樣的超功利？去到競賽的經營，又可以做出什麼？
　　必須要講得出一套，才好漸漸說服人來支持。

關我屁事國球也都講好聽的而已輸基數就是輸全盤

等世代交替，不然無解

講那麼多..還不如連線戰個一場w

舉個例子：賣雞排與當醫生你覺得誰比較強

認知問題本來就是這樣

賣雞排的醫生

炒地皮的醫生不對，應該說先炒地皮的就贏了

大家都知道雞就是雞 有一個人說它是#@!^%$#@雞大家還是會覺得這是雞倒不是了不了的起今天路上抓一個人來問甚麼是籃球 他也會知道有籃有球球進籃得分 分數高的人獲勝接下來才有探討怎麼進球的議題

在路上抓一個人問知道小瑪莉的比英雄聯盟高不知道多少

先別說電動和漫畫 同性戀、身障者、有色人種等的社會觀感是怎麼改變的？ 他們可沒什麼「產值」或「好處」而言ww 如果一直用功利的角度去看 才不會有什麼改變以後有新東西出現 大家還不是用有什麼「利益」去評評斷 要做的是「去污名化」吧

實際玩過電競，但我不認為電競有多少好處值得去推崇

傳統教育觀念+各種媒體洗腦數十年，我實在不認為你講什麼

就只是一個嗜好，興趣。很不巧對年輕學子來說成癮性還很強

就像講到體育班技藝班，就是壞孩子、不會讀書的人

大多數玩電競的人是因為要訓練什麼嗎？其實就只是好玩

打過LOL不等於玩過電競 你是參加過賽事還是當過戰隊選手啊?

不要說不了解的長者的想法了，我自己在玩遊戲的人也難想我玩CS不是只有電競選手是電競遊戲的主體,因為電競選手去玩的才是影響社會觀感的主體啊

當年一起有打WCG的？還是打SOC賽事的？

打地區賽事而已，不值一提不過斷斷續續也玩了10年直到大學畢業，混過幾個業餘team當年算是蠻瘋的...

其實不太懂你想表達什麼 你是覺得談錢太俗氣了嗎???

我覺得跟遊戲本質比較有關係吧你有看過哪個圍棋選手來個patch就玩不下去嗎?

社會觀感跟職業選手的關係沒那麼大，跟愛好者比較有關

不討論錢 但就像上面說的 目前電競受到patch影響太大了我認為這種情況下電競選手衝其量只是個"表演者"

講的很棒 我也認為電競光輝之處並不在於產值或是可以培養技能 而是競技的過程

等到哪款遊戲發展成熟 又兼具公平性 可能就像一些棋類運

休閒的價值被看不起，只要不是賺錢都是不務正業。明明賺來的錢都不是貢獻社會的，卻能賺到社會地位。這樣算是資本主義的缺點嗎

動一樣發展下去了 畢竟棋類活動一開始也是一種"遊戲"但就算如此 要跟正統的體育活動比 還是差很多

不過電子遊戲實在不是一個很健全的競技舞台 遊戲做為藝術表現的形式來看的話 反而還有比較多的深度可以挖掘

關我屁事 為什麼要說服你 你哪位台灣一直都不是什麼先鋒 你真有心 自己去看看已經運行已久的例子至於認不認同 多數人做的決定對台灣好不好 乾我屁事要自爽贏還是輸自己自爽就好了

你看不看的懂社會觀感這幾個字啊ww

我的意思就是台灣自己的社會觀感把自己導向哪個結果自己負責

成癮性根本假議題，任何休閒娛樂都有成癮者的問題，但核心根本不在休閒本身，而是沒有自制力的人拿這個來反駁電競簡直夠屁不通

沒在關注 不覺得這是多重要的問題耶

等當電競選手可以賺到上千萬的時候

要配養電競人才 可以 但會變成只有科班的天下而已

無解 看看阿宅還是被如此扭曲

對電競有觀感不佳問題的人是他自己有問題

任何休閒娛樂都有成癮性，但恰好就是現在打LOL的人多，它就會成為眾矢之的。你只要在教育第一線你就知道這問題多大這根本不是假議題，是一直在發生，而且在衝突的事實就跟以前撞球、保齡球、網咖被嫌棄一樣，事情沒那麼簡單就是因為有自制力的小孩子太少了，所以這些才要小心處理