※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言
: https://i.imgur.com/jJOhl9I.png
: 一開電腦想說在吵什麼
: 爬了一下原來是
: 曾替秀逗魔導士繪製插圖的いずみるい先生
: https://i.imgur.com/ltbBvrY.png
: 被多名網友指稱他用AI畫圖，知名插畫家居然墮落至此
: https://i.imgur.com/zDnJL2a.png
: 這是他近期的畫風
: https://twitter.com/araizumirui
: https://pbs.twimg.com/media/F3hIiE_bcAAjetY.jpg
: https://pbs.twimg.com/media/F3hIk0VakAAdRlg.jpg
: 於是老師開大招，把他繪製的插圖過程
: 不只是圖片還有影片全部放上來證明他是怎麼畫的
: https://i.imgur.com/A6InFzD.jpg
: 還說對於花錢購買同人誌的人真的很抱歉，
: 自己居然把花錢才能閱讀的內容用這樣的方式發表在數位平台上。
: 因為是同人性質他嘗試了許多不同以往商業作畫的畫風和畫法，
: 就如同在後記裡寫的那樣。
: https://twitter.com/dysprosium66/status/1691229372014075904
: 結果若干指摘好事者
: 默默地刪除了自己的推文，甚至刪除了帳號
: https://i.imgur.com/FAqye5H.png
: 老師非常詳細地公開了工作流程，這真是太有學習價值了～
: 但與此同時，我還在想發生了什麽事情，原來是這樣啊。
: 對於這種認知扭曲的人，當然應該在刑事和民事方面追究責任，
: 同時也應該讓他們接受適當的醫療幫助。否則的話一旦出獄就可能會再次造次。
: 畫技進步或畫風不一樣，還要自證清白
: 說你AI就AI大人快鍘他
: 一堆不會畫圖的人拿著AI當令箭去出征插畫家 XDD
AI警察翻車囉
這年頭連畫得像AI都會被出征了
AI除了版權的問題我還真的不知道有哪裡能詬病
就算是取樣自己過去的作品再用AI輔助作畫我也覺得沒啥，不如說麻煩繪師們多多使用，不
要收了贊助結果每個月只產出幾張草稿交差。
我追蹤的繪師也有上傳用AI畫自己ip的作品，但也僅限於玩玩，簡介寫得很謹慎說只玩這一
次之類的很怕被出征。
有時間靠北滿滿AI圖害自己觸及跟訂閱下降，不如多生產作品，最後一次上傳完整地一張圖
都不知道幾個月前了。
至於什麼ai不會畫手指、沒有人情味、產圖太快不需要經過努力這些聽了都覺得好笑
先不論手指已經學習到能畫出正常人類的樣子了，市場上有人接受這樣的速成品不就代表那
些什麼人情味什麼努力根本就不是首要條件
最重要的是先把圖交出來啦

怕的是AI畫太好直接被公司採用，學畫畫成本很高的

我們需要ai警察的ai

就算有人翻車 也不代表你結語是對的

https://www.plurk.com/m/p/pctfoy 噗浪看到有繪師說真的是AI欸 風向好亂喔呵呵

問題也不是努力 是有沒有經過思考就算超商食物味道不錯很多人還是選擇找真人做一樣

鑑定AI到現在根本沒一個考靠的方法

確實，版權並不重要

我也是支持使用AI派 不要排斥新技術

只要標記清楚有沒有使用 我是認為OK

除了版權

你自己也清楚有版權的問題嘛 事實就是絕大部分都是偷別人的素材 才逼的P站 DL之類的創作大站必須祭出新規定來反制 大家都知道AI圖可以是個好工具 但現狀就是把他拿來真的當好工具的太少了啊

繪師覺得他有部分是用AI去輔助

AI輔助設計一回事 盜圖產圖又是另一回事

AI只要不要讓畫風多樣性降低 剩下就是版權問題而已

啊重點不就是版權==

有畫畫的應該一眼就看得出是ai打底 - 這句話大手繪師講的不是我講的

A又翻

把最大的問題去掉然後說沒有問題w

有沒有一種可能，畫師對別人的 或 現實素材也會有參考

看了一下撲浪是說底稿可能有用過AI

除了版權

其實繪師可以故意手繪畫得像AI圖來釣魚啊XD

除了版權

除了版權是三小

然後繪圖過程全記錄，這樣搞一定很好笑

繼續讓繪師跟ai鬥，看戲就好，樂見

你也知道AI的版權有問題喔

就弄個TAG或標章註記有沒有使用或完全使用就好

比較驚訝的是他一個月前畫風還是舊款 然後風格激變

其實繪畫縮時的過程也算有趣，拿來當訂閱福利也不錯

還真的沒考慮過公司採用的問題，可能要等法規出來才能解決。至於我的結論沒說清楚，只是想說不要再拖稿，看到fanbox有通知結果點開又是要休息一個月的文章真的很幹。有人會選擇手作便當而不是超商微波食品，但手作便當天天關門休息我就會選超商。

最重要的不就是版權：）

tag管不了別人的發言，應該是沒多大用處

AI載圖學習跟人類載圖學習都有版權問題，只是AI學太快而已真的要講究就是回到傳統年代，大家只能美術館看現場學最保護版權

版權很重要所以我先撇除版權來討論，擅自以為ai警察不是單純為了版權出征，抱歉

版權在學習的大義面前都不重要了啊，我就問有人會為了學一張圖去和繪師談版權嗎？

聽君一席話 如聽…：)

把電繪禁止 大家回到用布紙顏料畫的時代就不怕AI了

版權目前也只有道德疑慮，法規上... 美國還在打官司，日本可是明文合法 (老調重彈)

別說了 真的要談版權AI警察也談不贏啊AI警察只敢"嘴版權" 不會敢談版權的

日本我只知道有幾個網站禁止AI圖，PIXIV也有過濾AI的選項

噗浪又翻車了

我剛在想是不是有些人沒學畫畫還真以為要談版權

噗浪也不是第一次翻車了

找一張圖臨摹是要怎麼談版權？每個人都這樣幹作者不都煩死了

版權還在“有疑慮”的階段 怎麼一堆人直接說有問題

都已經出影片了還在那邊說是AI

花錢買姿勢集 裡面有寫 可摹寫 描圖 能自用 上傳 商用有明白寫出來的姿勢集 都沒那方面的問題

還沒規定違法不就合法…

又在把臨摹跟AI"學習"扯一起了XD

我倒是蠻意外的是 可以描圖耶 XD

很好奇有幾個大手會願意"免費"幫別人訓練AI

可能有些人喜歡只做有規定合法的事情

疑慮是疑在哪？

我看一堆XX警察 超喜歡抓描圖的 痛恨描圖跟甚麼一樣

人家姿勢集作者願意讓你描啊而且描圖抄寫臨摹本來就是學習方式

就有聲明可描圖的當然可以描啊...完全兩件事

現在小學學寫字都沒有描字本了嗎

學習不只單純學藝用人體結構那種捏，還有畫風啊姿勢是姿勢，畫風是畫風

描圖跟描圖商用你要分清楚耶==

噗浪那篇有夠悲哀，人家都實況作畫了還在質疑

你看到一張圖最先感受到的是畫風，例如頭髮、五官、上色

質疑的乾脆先請他證明他自己的作品都沒牽涉AI吧

風格，這些你靠所謂的「姿勢集」學不到啊

就有人喜歡捧阿 翻車還能捧 大手好棒棒

不要以為一本就能打遍天下好嗎

強姦除了被害人會很慘之外都沒問題

噗浪不止一個繪師說有AI輔助ㄟ==

我只是例舉 畫圖本來就不是只有姿勢 我也沒說只有姿勢

喔 好 真棒 那他們認為怎麼樣才能證明沒有AI他們先證明他們自己的作品示範一下?

反正我只是來笑AI警察被打臉的 其他我就不繼續了

除了版權笑死

要拿強姦類比，那ai 根本是拿著照片打手槍就被告強姦，當然法律根本不鳥你

噗浪 vs 繪師本人，我是覺得還是不要聽小圈圈在那邊悲憤

除了版權

噓版權的 Adobe和NVidia的無版權爭議AI：

除了版權==

無版權對業界影響還蠻嚴重的如果是社交媒體自娛自樂當然沒差 因為原本就沒有產值但是目前各平台的態度就是AI可以賣但你要有版權但AI大公司擺明了不給版權(聲稱無版權)這樣會讓有AI的產品無法上架銷售平台或者是要自己蓋AI晶圓廠 自己資料自己train今天才出來OpenAI沒辦法透過ChatGPT營利的新聞也就是說大多數人覺得AI很容易 是來自於成本是別人的如果自己要吃下成本 那就變得此路不可行所以折衷的情況就是 原本就是免費(行銷)的東西用AI原本就是收費(內容)的東西 AI只能當作輔助這樣的話成本其實是往上走原本的畫師+AI詠唱師所以團隊其實是擴增 不是變省錢就像用了雙U引擎之後 團隊要擴增TA這個原本不存在的編制其實是讓軍備競賽又往上面走一層目前大多數AI利用者都還是在賺時間差.政治集團為了要控管AI很快會要求經濟巨頭加大監管也就是類似2019年前後 歐盟對於使用者資料的監管+廣告追蹤要追蹤廣告可以 要讓使用者知道/准許你有在追蹤也就是 AI generated content ID 會被立法一定要標示取得一個折衝點 大家不反對AI 只是有跟沒有要標示出來

樓上解釋得很清楚，不過這串吵的AI其實各自定義不同我覺得像ADOBE自建資料庫其實就最沒爭議

感覺N大可以自己發一篇，在這我雖然拋磚引玉但很難繼續討論。擴大成本我覺得沒什麼問題，如果把藝術商業化，那原本有夠多資源能投入成本的本來就有優勢，而且對消費者來說商品進步是好事

Adobe的資料庫其實也很有爭議，雖然相對來說比較少包括當初同意販售時沒有同意訓練AI，以及有一些版權二次創作依然在資料庫裡另外像是Midjourney其實是聲稱使用者擁有生成圖的版權

好奇把AI當輔助是輔助到甚麼程度可以被接受？當作是參考圖？還是直接修正AI圖、剪貼？還是？

說實在3D實景輔助作圖也好幾十年了 AI輔助也就類似功能啊像奧浩哉就是用3D輔助用很兇的 還會自己介紹怎麼使用

輔助看範圍而定，最頂多最勉強也就參考資料與極初期大腦構思靈感階段ai可能勉勉強強有可取之處，其他就是一坨純純廢物

版權就沒問題啊，要告根本無法舉證