Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了

作者: mcharuko (象)   2024-01-30 22:01:40
※ 引述《GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)》之銘言:
你講太多沒有重點的東西了
看一下今天房子人與會的狀況
再用邏輯推一下好嗎
https://i.imgur.com/2WENqkI.jpg
整場會議名面上找你網路服務提供者來討論
實際是叫你來洗你臉 叫你乖乖聽話砍
講其他國家多嚴多嚴,有關連嗎==
重點一直都是
NCC不願意聽網路服務提供者
想要搞懂準繩分界到底在哪的滿肚疑問
他覺得這些人在跟他辯論,挑戰他權威
所以直接叫你不要吵,乖乖照辦就好
請問現在我是看到東廠錦衣衛重現了嗎
他就是想要有一個授權的執行民間組織
幫他到處網路巡邏
犯不犯法,這組織說了算
錦衣衛當年都還能接受裝模作樣演演戲的上奏咧
: ※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言:
: : 推 GiantGG: 兒少色情管制合理,重點在於標準。不然網路自由度比台灣 01/30 19:26
: : → GiantGG: 高的部分歐美國家,兒少色情限制比台灣還嚴,你也覺得好 01/30 19:26
: : → GiantGG: 笑嗎?
: : 以下 "歐洲國家" 對2次元色情圖採取開放態度:
: : 西班牙, 人均GDP > $49000, 人類發展係數 0.893, 極高
: : https://www.elmundo.es/espana/2015/06/21/5585c0b4e2704eff328b4584.html
: : 丹麥, 人均GDP > $70000, 人類發展係數 0.948, 極高
: : http://tinyurl.com/bdh787wr
: : 奧地利, 人均GDP > $58000, 人類發展係數 0.916, 極高
: : https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Bundesnormen/NOR40194048/NOR40194048.html
: : ◎法條內容皆指為「真實影像」或「描述真實」
: : 德國, 人均GDP > $52000, 人類發展係數 0.942, 極高
: : https://dejure.org/gesetze/StGB/184b.html
: : ◎僅限制不得為轉述真實事件
: : 芬蘭, 人均GDP > $54000, 人類發展係數 0.940, 極高
: : https://www.finlex.fi/en/laki/kaannokset/1889/en18890039.pdf
: : ◎Chapter 17, Section 18, The definitions of the terms
: : ‘factual’ and ‘realistic’ shall apply correspondingly to
: : cases referred to in subsection 1, paragraphs 2 and 3.
: : 瑞典, 人均GDP > $57000, 人類發展係數 0.937, 極高
: : https://www.thelocal.se/20120615/41460
: : 比利時的明確資料與報導我還尚未找到。不過有其他論文稱虛擬圖像在
: : 比利時屬於合法的。
: : https://www.cairn.info/revue-internationale-de-droit-penal-2013-3-page-335.htm
: : ii – Any other object where criminalization depends on the use of
: : Information and Communication Technologies (ICT)
: : a – Creation & use of true anonymity
: : 31Not criminalized : Argentina, Belgium, Luxembourg, Denmark, Finland,
: : Germany, Italy, Japan, Sweden, and United States.
: : 不要再瞎掰了, 好嗎。
: : 今天不是說禁止2D蘿莉圖, 就完事的,
: : 重點是在於, 這個標準永遠都不可能釐清,
: : 而現在Ina已經不能張貼,
: : 在最大化(寒蟬效應)的結果之下,
: : 最後就是除了御姊外大概我們就沒有辦法進行創作。
: : 然後御姊可能也會成為下一個目標。
: : 這就是你們要的?
: : 業界不團結起來,
: : 台灣的二次元與文創產業要走入墳墓了。
: 你說的那些國家不是沒管制兒少色情,而是有標準
: 管制不是只有開放和禁止兩種方式而已
: 還有年齡防護、阻攔、警示等機制
: 既然管制是時勢所趨
: 那現在該討論的應該是防護機制的標準
: 最好是能比照例示框架中一般色情虛擬人物的規範就好
: https://i.imgur.com/czgKZmc.jpg
: 而不是一竿子全部採用最嚴格的「禁止出現」機制
作者: LayerZ (無法如願)   2024-01-30 22:02:00
NCC自己就是東廠了,開個西廠錯了嗎,聽話,乖
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2024-01-30 22:02:00
這隻最乖
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2024-01-30 22:03:00
確實
作者: hasroten (賦洛流)   2024-01-30 22:03:00
不能說重現 簡直就是一樣
作者: s256988452 (Steven)   2024-01-30 22:03:00
螺絲應通老人又想復刻舊版本了
作者: Retangle   2024-01-30 22:04:00
中共的廣電總局好歹還是官方標準一下來就通殺這個完全是他老子說是就是
作者: pHyrz (pHyrz)   2024-01-30 22:05:00
這是台灣人大ㄇ
作者: gox1117 (月影秋楓)   2024-01-30 22:07:00
嘻嘻反正到時候還不是乖乖歸隊選這種好日子
作者: waitan (微糖兒>////<)   2024-01-30 22:08:00
這幾年越來越跟對岸一樣了 言論自由開倒車
作者: kaj1983   2024-01-30 22:09:00
再吵ptt就要關了吧,到時候ncc拿學術網路搞色情為由,那真的會動搖p本
作者: a11103nise (路人甲)   2024-01-30 22:09:00
自己投出來的,吃下去剛好而已
作者: DevilCool (滅頂男孩)   2024-01-30 22:11:00
NCC後續連續十幾次敗訴也沒用啊,先斬後奏就是這麼厲害
作者: sd2567 (starseed)   2024-01-30 22:11:00
走不出來的人好多
作者: waitan (微糖兒>////<)   2024-01-30 22:12:00
都躲到網路上了還要被搞
作者: Retangle   2024-01-30 22:12:00
NCC行政訴訟15連敗不用負任何責任真的很屌
作者: jeff666   2024-01-30 22:16:00
我投另一邊阿 可是沒用
作者: tokitsukazek (小笨狗)   2024-01-30 22:18:00
唉 市井小民沒能力保護ptt 真是無奈
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-01-30 22:18:00
這投哪邊都沒用好嗎 NCC就是把好用的刀子 誰上來誰就能
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-01-30 22:18:00
原來是西廠,有點意思
作者: marinetauren   2024-01-30 22:18:00
敗訴了又怎麼樣 完全沒責任要擔 但能叫你一直跑法院
作者: webberfun (燒掉靈魂的人)   2024-01-30 22:18:00
媽的 NCC真的超級噁心
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-01-30 22:19:00
用爽爽
作者: lungyu (肺魚)   2024-01-30 22:19:00
投哪邊都沒用好嗎 以為保守派只存在一方嗎?
作者: jeff666   2024-01-30 22:20:00
對阿 所以說沒用
作者: kaj1983   2024-01-30 22:20:00
NCC連電視台都會怕了
作者: jeeyi345 (letmein)   2024-01-30 22:20:00
另一邊上會解散iwin 修掉兒少嗎?
作者: jeeyi345 (letmein)   2024-01-30 22:21:00
ncc說要管電視台管那麼多年 素質呢
作者: kaj1983   2024-01-30 22:21:00
背景應該是硬得很
作者: Retangle   2024-01-30 22:21:00
屁啦 我看三立沒有很怕NCC阿
作者: megah321   2024-01-30 22:21:00
酬庸單位對媒體唯唯諾諾,對百姓重拳出擊
作者: melzard (如理實見)   2024-01-30 22:21:00
NCC宰了中天 誰不怕
作者: kaj1983   2024-01-30 22:22:00
我不看三立不知道
作者: marinetauren   2024-01-30 22:22:00
現在叫iwin這條狗咬人的就某方 其他方是未定 一樣嗎
作者: Retangle   2024-01-30 22:23:00
可以google 三立 中嘉 很刺激的
作者: DevilCool (滅頂男孩)   2024-01-30 22:23:00
NCC對自己人就是口頭警告而已啊,警告也是處罰,懂?
作者: LoveMoon (我不是魔獸三國作者.....)   2024-01-30 22:23:00
c洽最愛的政府嘻嘻
作者: marinetauren   2024-01-30 22:23:00
iwin存在這麼久現在就是想伸手網路才叫上這條狗咬人
作者: rhox (天生反骨)   2024-01-30 22:25:00
確實,投誰都一樣 差低
作者: pauljet (噴射機)   2024-01-30 22:25:00
可能會啊 畢竟是關掉電視台的機構 早就得罪另一邊了
作者: hutao (往生堂買一送一)   2024-01-30 22:25:00
選完了沒壓力了開始亂幹,好日子在後頭呢忍忍就好了
作者: ifiamadj (平凡簡單)   2024-01-30 22:25:00
哈哈哈好好笑還要遮成這樣?兄弟你是不是牆內來的,這又不是對岸網路,放心講出來啦咦?
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2024-01-30 22:26:00
好日子還在...... 欸 已經來了?
作者: LYS5566 (明燈❺❺❻❻)   2024-01-30 22:26:00
是這樣的 一隻手在向公眾引戰的時候另一隻手在謀私人利益
作者: pauljet (噴射機)   2024-01-30 22:27:00
不要都推跟別人要別人幫你爭 權益 你心裡真沒底嗎?
作者: LYS5566 (明燈❺❺❻❻)   2024-01-30 22:27:00
能找到對方到底想暗度什麼 或許也是另一個思考路徑
作者: outsmart33 (戲言見習生)   2024-01-30 22:30:00
確實
作者: a28200266 (陣雨)   2024-01-30 22:37:00
畢竟是同文同種
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2024-01-30 22:39:00
好日子.jpg 事實證明夠不要臉什麼事都幹的出來
作者: dragonfly667 (沙漠蜻蜓沒有MEGA)   2024-01-30 22:42:00
反正這個圈圈只會鍵盤大小聲 不用太認真
作者: mic73528 (jazzy)   2024-01-30 23:07:00
NCC讚讚讚,快點蓋長城,統一天下阿
作者: Jacksalmon52 ( Jacksalmon52)   2024-01-30 23:13:00
四成的民意 不要不識抬舉
作者: ihfreud (旅行,是後天的混血)   2024-01-30 23:17:00
作者: auxiliary11   2024-01-30 23:20:00
可能他們都比較高端
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:23:00
要多白癡才會不知道2013年iwin是哪個執政黨腦子還在嗎就說了最大的保守派就在那60%還在四成跟好日子哇哇叫
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-01-30 23:29:00
哇我都不知道2013的iwin就開始戳C洽了欸一個10年前正當名目創立的組織這個月才開始亂搞要怪創始人還是現在的老闆啊?再往回推要不要怪上帝造人?
作者: cksuck (俊吉的巨人)   2024-01-30 23:36:00
O維拉執政十六年又要登板救援了嗎
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:40:00
笑死,樂子人自己在那戳西洽的對對對,都四成的錯,快去找六成
作者: soda54020 (soda54020)   2024-01-30 23:42:00
本來就是4成樂子人的錯,反串的很差耶
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:42:00
原來樂子人是四成呢
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:43:00
好棒,去找六成啊,呵哦呼,逛西洽這麼久了還要被標籤
作者: grandwar   2024-01-30 23:44:00
可以去找六成,我想韓導和白鯧一定很支持蘿莉色色 對吧
作者: soda54020 (soda54020)   2024-01-30 23:45:00
貼啥標籤,你發文就是在政黑啊= =
作者: hasroten (賦洛流)   2024-01-30 23:45:00
四成的選擇 大家好日子要來了
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:45:00
你眼中只看得到別人在政黑發的文
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-01-30 23:46:00
所以開大招聽話辦事的ncc官員是誰養的狗要不要翻狗牌看
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:46:00
無視別人在西洽更早然後說OO柵欄破笑死誰
作者: soda54020 (soda54020)   2024-01-30 23:46:00
好了啦,被點破就開始跳針,回去政黑發文取暖同溫層比較厚
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:47:00
獨立機關,聽話辦事?這大招還真沒邏輯跳針???被洗臉就貼人跳針
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-01-30 23:47:00
原來是政黑仔喔 那沒事了 不好意思
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:48:00
查人帳號查一半的欸七年前就在西洽發文只能靠貼人政黑仔這種標籤不就代表自己沒有辦法正面反駁留言數也是西洽最多佩服佩服
作者: tai890123 (空白)   2024-01-30 23:50:00
樓上 但是是去年才開始針對二次元捏這個不是應該針對現在的老闆嗎不然原本只針對三次元不也沒事嗎這跟40 60沒關係啊 重點是誰開始針對的吧
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:51:00
不就很多人覺得有關係不就是只想帶風向扯40我笑的就是這些天才,你以為60就會挺你?
作者: tai890123 (空白)   2024-01-30 23:52:00
大家說40的問題是因為他開始針對啊...如果今天是60上 也開始針對大家也會嘴60啊
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:53:00
你要對抗的才不是4060,是都存在於這些裡面的保守派好嗎
作者: soda54020 (soda54020)   2024-01-30 23:53:00
你跟柵欄內的人討論是有什麼結果,他意向這麼清楚
作者: soda54020 (soda54020)   2024-01-30 23:54:00
洗地洗起來 不能侮辱
作者: marinetauren   2024-01-30 23:54:00
一天到晚風向風向的 拿起這把刀捅的不就40選出的60未必會挺啦 但是也未必會像現在這樣拿起這把刀捅
作者: tai890123 (空白)   2024-01-30 23:55:00
我同意你說的保守派問題但目前沒有證據說60也會搞我們(除非那場會議也有60的人)不然現在看起來就是40的保守派發神經搞我們不是嗎
作者: Ikaros1110 (神之羽)   2024-01-30 23:56:00
好大的官威阿
作者: marinetauren   2024-01-30 23:56:00
至少iwin存在這麼久還沒拿來捅二次元的
作者: tai890123 (空白)   2024-01-30 23:56:00
所以當然先嘴這些搞我們的40保守啊雖然可以猜到60那邊的保守也不會好到哪但至少還沒發生 不是嗎而且60目前還能說 至少在他們上位時並沒有搞到二次元
作者: soda54020 (soda54020)   2024-01-30 23:57:00
風向不對就開始小聲、甚至跑了,來洗地的好辛苦
作者: no26lathe (wayne)   2024-01-30 23:58:00
背了一個黑鍋 完全管不到(ry
作者: tai890123 (空白)   2024-01-30 23:58:00
所以 這跟40 60真的沒啥關係只是現在搞我們的是40的保守派所以大家當然先嘴這邊啊我不能代表所有人但至少如果60的保守派這樣幹我也一定嘴
作者: sheo99 (修)   2024-01-30 23:59:00
蛤,小聲
作者: grandwar   2024-01-30 23:59:00
保守派根本沒有40 60之分啦
作者: grandwar   2024-01-31 00:00:00
就說去問60那邊支不支持蘿莉控嘛 怎麼不敢去問呢
作者: tai890123 (空白)   2024-01-31 00:00:00
我同意如果今天是60的保守派也有可能這樣搞但終究是可能 目前我們也只有40的保守派這樣搞我們不是嗎
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:01:00
哦,對了,我支持大家上街遊行爭取權利哦對抗保守派即使貼我標籤我一樣支持對抗保守派呦不要只會當思想上的巨人捏
作者: grandwar   2024-01-31 00:01:00
要炮打NCC我支持啊 扯甚麼40 60
作者: gm3252 (阿綸)   2024-01-31 00:02:00
共產黨也很常見又不是只有台灣
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:03:00
知道嗎?滿腦子只想著貼人標籤的咖小
作者: marinetauren   2024-01-31 00:04:00
歪去蘿莉控那就只是模糊焦點 重點是濫權箝制網路一開始說2013就有iwin是想表達啥?當年設立早有意圖?
作者: soda54020 (soda54020)   2024-01-31 00:06:00
有權無責真爽
作者: marinetauren   2024-01-31 00:06:00
不就是現在上台的才在濫用拿來對付2次元同時搞網路
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:07:00
不然你以為他範疇有變動過?沒關係,繼續一切都四成問題繼續這樣想跟那些對手是保守派,但只會喊著SJW的一樣
作者: marinetauren   2024-01-31 00:08:00
以前就沒拿起這把刀對二次元開刀阿 使用者的問題
作者: tai890123 (空白)   2024-01-31 00:08:00
今天如果是60 利用iwin搞二次元 大家一樣會嘴(至少我一定嘴)所以重點是誰利用這個機構去針對二次元現在的狀況就是40 所以大家當然嘴啊
作者: natsumi (まだ癒えめ痕)   2024-01-31 00:08:00
6成的制衡該上場了 快去打爆電話
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:09:00
對對對,繼續保持那還不快找六成
作者: tai890123 (空白)   2024-01-31 00:09:00
就是改過啊xdd 前面文章不就說是去年開始說要針對二次元的如果以前就沒改的話 不應該2013就開始針對了嗎
作者: soda54020 (soda54020)   2024-01-31 00:12:00
開始跳針了
作者: tai890123 (空白)   2024-01-31 00:16:00
雖然這樣講好像有點奇怪但我認為在網路上嘴也是一種行動捏很多人嘴=網路風向偏向一方=有輿論壓力這件事情目前還只是部分論壇悶燒如果開始有yt 媒體開始報這件事一部分原因也是因為我們在網路嘴才讓這風向吹起來的吧
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:20:00
sodo你從頭到尾都只會這句?講不同的內容但只會喊人跳針
作者: coca5108000 (CoCa)   2024-01-31 00:20:00
都已經明講去年上面函釋下來,10年前就有的iwin馬上動起來各種去論壇威脅,還有人有臉說不是黨指示喔ww
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-01-31 00:21:00
叫人不能講40的是你 說目標是保守派的也是你 說要打保守派要上街的也是你 說不上街就嘴砲的也是你我只想嘴放大招叫站方聽話辦事的ncc 嘻嘻你也是很厲害 話都給你說就好了
作者: tai890123 (空白)   2024-01-31 00:23:00
我相信一定有用如果網路沒用為啥會有那麼多黨軍xd多少用我不知道 但至少這也是一種行動
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-01-31 00:23:00
直接指揮人上街 有得到ncc真傳喔 聽話辦事就對了^_^
作者: no26lathe (wayne)   2024-01-31 00:24:00
iwi就是一群老油條 講難聽點是黨國(ry
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:24:00
這就有趣了,說不同東西,但會有個標籤仔說我跳針呢
作者: natsumi (まだ癒えめ痕)   2024-01-31 00:24:00
當然沒用 要有正規軍也就是議員立委才有用
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:25:00
指揮?怪了原來指揮這麼容易完成囉原來是不想聽有用的話看來只想聽人跟著喊40垃圾政府這種話囉早說嘛
作者: tai890123 (空白)   2024-01-31 00:27:00
每個人能做的事情不一樣有人可以組織遊行 可以聯絡議員有些人做不到這些事 但可以在網路上發聲支援這些人 捍衛被侵害的權利
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-01-31 00:27:00
快上街打倒保守派不叫有用叫風涼話好嗎w就像我在這建議你不想看人嘴4060就快點上街推動中介法
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:28:00
哇,原來上街表達民意沒有用,好哦
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-01-31 00:28:00
一樣 風涼話 懂嗎 你為什麼還不上街要在這邊嘴呢你加油上街支持中介法嘿 通過以後上面4060的都不見了
作者: natsumi (まだ癒えめ痕)   2024-01-31 00:29:00
要推翻政策不上街又不找代議士 那叫空談
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:29:00
敢情好你眼中有用的話是看人跟著喊40
作者: no26lathe (wayne)   2024-01-31 00:29:00
當家的無視 上街確實沒用阿XD
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-01-31 00:29:00
你為什麼不去呢 是不是不想聽有用的話只想嘴4060?
作者: tai890123 (空白)   2024-01-31 00:29:00
不能去要求每個人都去聯絡議員跟上街遊行但用自己能做到的事去捍衛自己的權益發文 造成網路影響 不管用處是大跟小但這絕對不僅僅是思想上的巨人
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-01-31 00:30:00
你是來解決問題的還是只是聽到40會心疼的只是不想聽4060的話早說嘛
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:30:00
我不就說沒差了,只想看人跟著喊40要說啊
作者: OochunoO (遙控器推廣協會)   2024-01-31 00:31:00
你嘴上沒差可是看起來很在意的樣子阿 氣連推欸
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:31:00
原來你在這就能解決問題,好厲害,早點講嘛
作者: sheo99 (修)   2024-01-31 00:32:00
連推的人講人連推,好欸對啊,等你快上街哦
作者: no26lathe (wayne)   2024-01-31 00:33:00
4060只是連3060TI都打不贏的敗北者 不見也好
作者: helba (網路貧民窟)   2024-01-31 00:41:00
吹起來可是有民代敢碰嗎? 已經進去的童仲彥?
作者: ks007 (kksskk)   2024-01-31 00:45:00
不要四成
作者: diplomaMill (人在學店)   2024-01-31 00:52:00
四成贏不起哦,你自己選的
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2024-01-31 00:53:00
他自稱就是東廠
作者: lindywell (棒各)   2024-01-31 01:29:00
何止重現,有過之而無不及,根本青出於藍
作者: pewdiefish (PewDieFish)   2024-01-31 01:57:00
死忠的最愛 活該哥布林
作者: popteamepic (poputepipiku)   2024-01-31 01:59:00
為什麼要跟糞坑板來的帳號認真呢
作者: nrxadsl (異鄉人)   2024-01-31 02:02:00
阿宅除了什麼總加速要癱瘓協會耗斷經費這種招以外還有什麼,躲起來享受好日子吧
作者: danny2566   2024-01-31 02:04:00
笑死 有人好氣
作者: donkilu (donkilu)   2024-01-31 04:29:00
有什麼好分40 60的 死忠護航NCC的就是欠噴
作者: a96316 (黎明的天空)   2024-01-31 06:56:00
60現在多數去改不就好了 ㄏ
作者: Hettt5655   2024-01-31 07:03:00
急了.jpg40出事:沒有在分什麼4060的啦60出事:可惡的60%
作者: demon159000 (超級巨大樹人)   2024-01-31 07:27:00
ㄗㄐㄒㄉ
作者: whitepig1409 (whitepig1409)   2024-01-31 07:52:00
幹你NCC
作者: StarS (大日如來)   2024-01-31 07:56:00
連出來搞遊行抗議都沒進度,代表你們也知道這議題很難現在只要出問題就先扣對方帽子,再二分法,變成現在起手式
作者: guolong (+9吼溜肯)   2024-01-31 08:00:00
四成的民意阿,爽
作者: GlowNight246 (GlowNight)   2024-01-31 08:29:00
好爽 通通送下去 讚啦
作者: vankojau (擷把絞眾)   2024-01-31 08:46:00
無聊,跟中國人一樣的腦袋
作者: Litfal (Litfal)   2024-01-31 09:11:00
反正只要跳針另一邊當選也會這樣就好了,但事實沒有如果不監督事實在那邊扯如果,真的莫名奇妙
作者: urzakim (..)   2024-01-31 09:30:00
錦衣衛好歹是官方組織 民間組織誰來監督?
作者: wcp59478 (真是邪門)   2024-01-31 10:19:00
髒兮兮 噁心

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