為什麼Y先生的言論會被稱為是養子論呢,因為養子論就是,耶穌在受洗的時候，或耶穌復活的時
候，上帝才把神性賜給祂。耶穌在亙古﹑太初時不是神，祂的神性是後來才加給祂的，
所以耶穌的神性是有時間性的，不是永恆性的。
由此可見,Y先生一直在意的耶穌在復活後才被認為是神的兒子,就已經是承認"耶穌的神性
是有時間性的"
Y先生不是第一位也不是最後一位引用以下這些經文:
1.耶穌受洗的時候，父神說：「這是我的愛子，我所喜悅的。」
2.詩篇第二篇第七節 ：「你是我的兒子，我今日生你。」
3.使徒行傳十三章三十三節也再次的引用。
"今日生你"不是指特定時間,請不要按著字面解經,請您看希伯來書1章
6節: 再者，神使長子到世上來的時候，就說：神的使者
都要拜他。
8節: 論到子卻說：神啊，你的寶座是永永遠遠的；你的國權是正直的。
11節:天地都要滅沒，你卻要長存。天地都要像衣服漸漸舊了；
12節:你要將天地捲起來，像一件外衣，天地就都改變了。惟有你永不改變；
你的年數沒有窮盡。
再看看路加福音1章32及35節詳列如下:
32節:他要為大，稱為至高者的兒子；主神要把他祖大衛的位給他。
35節:天使回答說：聖靈要臨到你身上，至高者的能力要蔭庇你，因此所要生的聖者必稱
為神的兒子。(難道這一段Y先生也要解釋為"死後重生"的那一段時間嗎?)
結論:Y先生先是強調耶穌基督是"受造之物",後又強調祂是復活後才成為神的兒子,足以
證明他否認耶穌基督的神性,也證明了祂否認道成肉身的基督,是在時間空間以前,
在永恆中為父所生,也表明他不相信(儘管Y先生嘴裡如何辯駁,如何死咬一句經文,就
直稱別人是錯的),神彰顯祂的慈愛,差遣祂的愛子降世為選民贖罪,完成恩典的盟約
,為神的選民開了一條回到天國的路,在死而復活的事上得以彰顯了神的榮耀,因為
經上說(羅5:19) 因一人的悖逆，眾人成為罪人；照樣，因一人的順從，眾人也成
為義了。
再者,Y先生所屬的召會,"目前"也是極力反對養子論偏差的(這不代表我的立場是
支持召會)
Y先生建議您看約翰一書生命讀經第二十二篇,以及已過"馬來西亞全時間訓練
2000年7月 三一神 第三課 與聖經中三一神的啟示相關的偏差",提出養子論是召會
"初期"最廣受歡迎的言論,無怪乎在你的言談中又承認基督在永恆中的神性,同時又
承認基督在"特定時間"復活後才成為神的兒子,才擁有神性,這已顯明了極大的矛盾
我必盡我的能力,指出你的偏差,這是為了要榮耀神,而榮耀神是我一生中所應盡
的本分,人生的目的為何?就是榮耀神,並以榮耀祂為樂

這種說法完全是你自己的想像。我沒有回答這個問題有兩個原因。第一，把詩、二、7的時間搞錯的是你們，不是我。搞錯的人才有義務改正。我本來就沒有義務回答。我有權利指出你們的錯誤，沒有義務告訴你們答案。第二、就算我告訴你們，你們也不接受，只會從其中找碴，我何必回答？不要把聖物給狗，也不要把你們的珍珠丟在豬前，免得牠們用腳踐踏珍珠，並且轉過來撕裂你們。當然主恢復的信息是公開的，你認真找也找得到。

好奇問一下，在亙古﹑太初時有耶穌？我沒在創世記看過他耶...

子降生成為人時，才是耶穌。

創世時的耶穌請讀約翰福音第一章我看一個有限的人堅持自己對神的話完全正確理解的可怕尤其是他的理解是追隨另一個有限的人的理解人不能一直生活在封閉和權威的空間裡

約翰福音？被懷疑是後人偽托的？嗯！我對此證據持保留態度...說真的，我是無法理解究竟耶穌何時得神性到底對神的降恩是有什麼重大的意義....重點始終是在神的降恩與否，爭論耶穌何時得神性？倒不如先檢討自己有沒有做到「尊敬父母」、「不作假見證陷害人」、「不貪戀別人一切所有的」這些戒律了..........四個字，「本末倒置」

大推rabbit37979，很用心。衛道勇士，其堅如石，其勇如獅。

以上是神學研究的領域，一般人覺得很無趣是正常的回XSZX:對不信的人而言，聖經哪一本不是被懷疑的？

比起神學我反而對神學的社會學更有興趣。一個宗教的經文解釋，如何隨著社會或經濟需要而被改變比吵哪個更正確更有意義

那個前提是，聖經揭露了所有有關神的訊息，否則更像是在斷簡殘篇中拼湊出答案

老實說不是無趣而是不解。這就像你在考試時，不去思考考題怎作答，反而拚命研究剛剛發考卷的考場人員的身家人品....

有個米利堅國度的牧者說過，想在未信者面前處理家務事，只會弄得一團糟。那時都還沒有網路咧XD.想相信什麼就去信，不想信就不用信。這個時代還有人以為你能擔起另一個人的擔子嗎?XD 有機運則來，無機運則去，想在誰誰

那發考卷的考場人員的身家千億，人品高潔又如何？你不會因此

面前辯贏，到底真的解決了問題嗎？沒有吧。

在這場考試中多拿幾分....

願者上鉤，這板也不是第一天這副樣子了。

真正決定結果的是你針對考題所做出的答案，除此之外都是白費

成天只想辯，別說啥生命的問題，世界上的任何一個領域這樣搞，那裡的人肯定都是自生自滅的XD

fisherke,自己犯了明顯的錯誤而不改正，一直硬拗，還批評別人有問題。這種人在版上還有幾個。rabbit37979很自動，自動幫我否認基督永遠之神性。就請你不要這麼自動吧。如果這麼自動，可對基督在復活之日被生為神的兒子，找出合理的解釋。

回xszx:對研究者而言，理論的正確性常常比實際應用重要就像理學院和工學院著重點不同兩者都有其重要性但研究過頭有時會太咬文嚼字，高舉知識

這我了解，所以我才會說「本末倒置」。宗教的意義講玄一點是「得救獲贖」，講淺一點是「離苦得樂」，而這些都必須要「實踐」才有用。光討論而不實踐？那你不如別信宗教，以一個無神論者的身份來研究，用客觀的立場檢視一切證據，這樣還比較容易找到真正的「真理」。至於像現在這樣？一說不通就腦補，然後後人又拿你腦補的東西繼續腦補，這樣想找到「神的真理」？別逗了，那根本就只是一堆「人的鬼扯」罷了。與其將時間浪費在這兩千年份的鬼扯上，倒不如開始一點一滴地將沒有爭議的部份先實踐到生活之中，就像考試一樣，先把有把握的題目做完，基本六十分到手後，剩下的時間你要怎玩就怎玩，否則你就算研究出些許其他你原本不會的題目知識又如何？考試時間一到，沒做的部份你再會也不會有分數，該進地獄的絕對不會因此而少你一個，如此捨本逐末？蠢....

推樓上

召會人的毛病:拿到一節經文後大大發揮, 一節錯,節節錯yee:基督從創世以來就是被殺的羔羊，就是根據。07/04這是yee大自己講過的東西......07/04 21:56(￣▽￣＃)yee:基督[從創世以來就被殺],[復活之日被生為神的兒子]這三天還真久....大概yee大又要扯啥"千年等一回"了 >_<

樓上老人。

這些經節都是聖經所啟示的，就該接受。為了支持自己的觀點，就把不利自己觀點的經文曲解，這絕不是基督徒該有的態度。聖經包含許多不同的觀點。以為聖經只有一種觀點，否定跟自己認知不同的觀點，那正是異端的態度。

y大自己搞錯聖經文的意思且不知悔改。qcontinuum的説法才是正統。你有什麼內容來回應別人的質疑早就會説了，不會一直在打空包彈，呼口號！

雄壯威武嚴肅剛直安靜堅強確實肅絕沉著忍耐機警勇敢。長~達叔!

最後yee招：你是共匪（同路人）。

把詩、二、7曲解為以過的永遠，以迎合自己的論點，根本就是不負責任的行為。

我還蠻好奇:[已過的永遠]("永遠"就不會"過") (￣▽￣ )("永遠"就不會"過","過"就不是"永遠")其他教會沒這說法召會人從來不質疑這麼矛盾的教導咩？ 卍(☆￣︶￣☆)卍

以時間軸來看，是-∞。約、一、1叫作太初。信經上叫萬世之前。

貴族Ｑ:人類真是不了解[時間]阿,畢凱! (☆￣︶￣☆)時間只有起點(第1"秒")與終點(第?"秒"),沒有-∞ 和 +∞空間有+-向量(夾角180度,)時間只有單一向量(只進不退)時間 是一切物質衰退.衰減.衰變的決定性參數(‵皿′＊)宇=空間,宙=時間.時間的起始就是宇宙存在之開始=－﹏－上帝造物的瞬間(第1日),既造了物,也開始了時間的存在時間軸上只有(第0日)不算在時間內(端點處),是時間之外

不能解釋基督在復活之日被生為神的兒子，只會在別人的用詞上吹毛求疵嗎？

y大自己搞錯，無法面對別人的質疑，只好不停的跳針。

徒13:33引用 詩2:7 要注意上下文 又引用 詩16:10所以 徒13:33 引用 詩2:7 的重點在 [生] 不在 [今日]詩2:7認耶穌為神所生聖子,有無窮生命大能,才有復活之事詩2:7 本身也要注意上下文 詩2:6 [我已經立我的君....]所以 詩2:7 並不是預言 詩2:8~9 才是預言[你必用.....]詩2:7 的[今日]就是[弗1:4 神從創立世界以前,在基督裡]詩2:7 的[今日]也是[西1:15是首生的,在一切被造的以先]詩2:7的[今日]是[箴8:22 在太初創造萬物之先,就有了我]詩2:7的[今日]是[約1:1~3 太初有道..................]yee大不是一直想證明基督超越時空ㄉ嗎？╮(′～‵")╭yee大必須放下預設(yee:如果耶穌的復活是第零日，....)沒錯!因那日遠在造萬物之前 (yee:找不到那個日子07/23)

好個重點不在今日。聖經啟示的該全面接受，不是把它貶為非重點，然後可以棄之不顧。今日就是復活之日，你再怎麼拗也改變不了聖經的話。聖經並非所有的啟示都要超越時空，許多啟示是按照時間順序的。

y的説法不是基督教會的見解，那是異端思想。

把聖經明白的啟示棄之不顧，另外找出一套說法，這才是異端。

y別搞笑了，自古以來，有那個教會支持那個謬論？

否定聖經還敢自稱正統。

你這叫做呼口號。別人的道理就在那裡，而你始終無法面對質疑。你一直repeat自己的道理是對的是無法説服人的，是要論述講理的。

我只是把聖經的意思直接表達出來。不接受是你們的問題。你們的論述都是一堆人的話，內容是在否定聖經。聖經說是這樣，你們用一堆論述說不是這樣。

根本沒人認同你對那聖經文的解釋，那根本就錯的，且你無視別人對你的質疑。你一直在重複，根本沒意義。版上的人又不是傻子。

有人聽過不可共量性嗎？

徒13:33一直到 徒13:37重點都在耶穌的[復活]與[不朽壞]徒13:33 沒說:耶穌復活.乃是按著 詩2:7 所說的日期徒13:33 只說:應許...應驗,叫耶穌復活了.正如 詩2:7來1:5 引用 詩2:7 前說:...神從來對那一個天使說....沒有任何一次引用 詩2:7 是在探討[今日]是哪日的.....詩2:7認耶穌為神所生聖子,有無窮生命大能,才有復活之事

openeyes222,這就是聖經的意思，不接受的是你們。我本來就不用重複了，是你們一直硬拗我才重複。我再怎麼重複，就是聖經的話；你們再怎麼論述，都是人的話。qcontinuum,不管重點不重點，都是聖經的啟示。復活就是應驗詩、二、7，今日就復活之日。這已經是非常字面的解釋了。

林後3:6 因為那字句是叫人死,精意是叫人活 ........T_T徒13:41 主說:『.....雖有人告訴你們,你們總是不信。』

是啊，聖經都說了，你們還是不信。還要找出一堆論述來否定它。根據聖經，耶穌的復活、得榮耀、被生為神的兒子，三者乃是緊密相連。不信的是你們。

yee大自己說出來了,yee大真的是[養子論](其中一種版本)

y的講法沒有根據，那是異端。基督的復活顯示出他是神的兒子，而不是復活才成為神的兒子。

[養子論]有很多版本,每種都有些微差異(yee是李常受版)[李常受版養子論]:認為基督是養子,絕不認己信[養子論]

自己否定聖經的說法，還批評別人是異端。下一步是要我們承認自己是呼喊派嗎？

yee大對聖經是信這一節,否定另一節,一會兒又反覆 >__<

請問我反對哪一節，反覆了什麼？請指出來。

事實上，養子論就是異端。

即使是異端，也有一部分是正確的。當這種說法否定另一種說法的時候，就變成異端。但如果不否定另一種說法，也不致變成異端。不過當你把異端全盤否定的時候，你也差不多是異端了。

恢復本對詩2:7的解釋如下:基督的復活。神的受膏者基督被剪除，被釘十字架,之後，在祂的人性裏復活，生為神的長子。祂所有的信徒藉著同一個復活，與祂一同出，成為祂許多的弟兄，就是神的眾子。那麼注重於字義字面解經,你不是第一個也不最後一個更不要說李常受了,在教會史上,你們這一類被歸為時代論者,特別讚揚蓋恩夫人,約翰達密(Darby)這些人

連聖經字面意義都不承認的人，還有什麼資格談解經？基督在太初就是神的兒子雖然是事實，但也不該亂引經文來支持這個論點。亂引經文後還死不認錯，把經文拗成自己想要的意思。這種態度實在不足取。

就説李常受是異端，就是有些不瞭解不清楚的會出來護航。

就說你是中國政府的打手，來製造分化的。不過還是有人會替你護航。