※ 引述《eno4022 (eno)》之銘言:
: 神愛世人這句話
: 到底指的是神愛世界上所有人
: 還是說神愛世界上祂選定的那些人呢?
: 以前我是相信前者的
: 不過有人說神愛世人那句,世人一詞並非指所有人
: 想想這樣似乎更有道理
: 說實在我也不覺得上帝有那麼慈愛
: 我並不是說他不慈愛,只是要主張他的愛括及到所有人
: 我是認為會與其他部分發生矛盾
: 看啟示錄我們都知道結局會是如何
: 既然有人會被丟入火湖,有人會與耶穌一同作王到永遠
: 那麼愛所有人的上帝,為何會為一部份的人預備火湖呢
: 這基本上是說不通的。
: 極度擴張的愛,就會與公義發生衝突
: 而且還有另一個的問題
: 就是有些人可能一生都未曾聽過福音,沒有機會接受耶穌
: 那麼就保羅在羅馬書所說的,這些人的良心會在審判時作見證
: 但不管審判的細節是如何,既然人皆為罪人,既然只有耶穌是得救之路
: 這二者若成立,那這些人他們終究是歸在直接被投入火湖的那一類人
: 創造一群人類,不給他們選擇的機會,然後這些人庸庸碌碌過完一生
: 死後在陰間沈睡等著被審判,等著審判完被送入火湖
: 那創造這樣一群人的上帝,真的能說是愛"所有人"的上帝嗎?
: 請不要誤會,我並不是要說上帝不是愛的上帝
: 我只是認為不應該主張他的愛有這麼誇張,
: 誇張到侵犯公義的領域,以致於與現實不相符
: 說實在看看舊約的耶和華,自始自終他都只在意以色列人
: 只是把外邦人當成是一種懲罰以色列人的工具
: 我就覺得上帝不可能是愛所有人的,若真是這樣無法解釋舊約祂的作為
: 無法解釋祂為何會屢次容讓某些外邦人心剛硬
: 為何會多次容許以色列人殺滅所有外邦人,連嬰兒都不能放過
: 這絕不可能是一位愛"所有人"的上帝會發出的命令
: 所以我認為神愛世人,實應是說他愛世界那些被揀選的人
: 以前只有以色列人,但在耶穌來之後,擴張到部分外邦人身上
: 但終究不是所有外邦人
: 想想彼得看到的意象,神不也是說,他所潔淨的,不可當作俗物
: 神可沒說俗物從今以後,都是被當作潔淨的了
: 所以,神所揀選的外邦人,救恩是給他們的禮物
: 但不意味救恩是給所有外邦人當禮物
: 我比較喜歡這樣的上帝,因為這樣很多事都可以解釋得通
: 為何會有人沒得救,為何會有火湖?
: 為何有人會終其一生未曾聽聞福音?
: 很簡單,因為神本來就沒有給所有人救恩的打算
: 救恩是禮物、是恩典,神想給誰就給誰
: 所以決定權在他,不是我們
: 就連以色列人,他們也不算什麼,單純只是神揀選他們,給了他們位份
: 他們就成了不一樣的人
: 若要公義跟慈愛都成立,我認為這樣才是說得通的
: 教會若一味主張神是愛,那麼到最後走不下去是必然的
: 因為極端的愛這條路本來就走不通,不合聖經對神的描述
: 以上,看大家有什麼意見,可以討論一下
你提到公義和慈愛這兩者都是天父的特質,在公義面賞善罰惡理所當然,在慈愛就是祂恆
久
因為我們世上萬人都是兄弟姊妹,確實在還沒出生以前都和天父住在一起。直到我們在天
上
而神是慈愛的,祂能看見世人因自己的不服從而無法繼續進步回到祂身邊,所以按照祂的
慈
所以透過一位中保,代辯者,代罪羔羊,神的大愛就向我們顯明了,因為祂降雨給義人也
給
對於那些沒有聽過福音的人,救主在從死亡到復活的三天之間,祂去到靈的世界組織了傳
教
所以我知道神愛世人,是真的所有的人。
詩篇有一則說,晝夜思考耶和華律法的有福了,現在我想邀請你們今夜睡覺時,可以思考
耶穌降生傳教受死復活的意義跟你們有什麼關係,我應許你們這樣做,可以獲得啟發,在
許多宗教辯論中獲得靈感的答覆。