[討論] 敵基督有可能是超級電腦嗎

作者: unix2007 (Unix)   2016-03-10 17:40:21
今天使用google資料庫的AlphaGo
暨昨天後第二次打敗人類的棋王
這讓我產生一個疑問
敵基督有可能是超級電腦嗎
如果
A=6
B=12
C=18
結果會如下:
http://oi40.tinypic.com/70cm8l.jpg
這也讓我想起以前一個熱中研究末世論的朋友說的
敵基督跟他的軍隊不怕神的攻擊很奇怪
一般來說
人因為怕肉身的痛苦或損傷
所以不太能像天使(理論上只具備精神上的苦痛)
可以永不放棄的挑戰能使他痛苦的對手
但如果是機器人或是超級電腦
那就另當別論了吧
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-03-10 19:08:00
差得遠呢。真正的人工智慧八字沒一撇CMU團隊十幾年來也還是沒有重大突破
作者: eno4022 (eno)   2016-03-10 19:13:00
如果能開始理解人類並進行互動,我想才需要擔心
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-03-10 19:17:00
多半對於人工智慧的害怕在於自動化電腦與機器取代大量的藍領工作,造成失業但是目前沒有運算程式能達到型式運思那種抽象思考比方說鐵指與m談話當中會推論說對方可能是同志但電腦完全沒有辦法做出這種假設式推論思考因為電腦沒有辦法「閱讀」與「理解」,並延伸語言要是可以的話就好了...大學部的作業通通丟給電腦改 XD當然我們現在正在嘗試這麼做,但是目前無重大突破電腦只能改簡單的架構與文法,還常常改錯...
作者: koj (返鄉傳教士)   2016-03-10 19:28:00
敵基督的,搞不好不是正常人類也說不定
作者: eno4022 (eno)   2016-03-10 19:58:00
要是可以的話它會被檢舉人身攻擊
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-10 20:01:00
Σ( ̄。 ̄ノ)ノ而且 可以想一想 以下四種敵基督哪一個最能統治世界1.有交鬼通靈招喚惡魔能力的敵基督2.像萬磁王那樣有超能力的敵基督3.擁有核彈的敵基督4.網際網路第一種隔壁棚有一個了第二種要先基因突變也許敵基督真的是試管嬰兒基改超能力DNA 而且無父無母比耶穌更強第三種北韓有一個了第四種真的能控制全世界大數據 電腦 手機 伺服器 物聯網 電子付款See 聖經不是說他可以不讓基督徒買東西敵基督有辦法不讓以物易物的非洲鄉下不能買東西ㄇ要讓人不能買東西 唯一的方法就是切斷他的付款網路所以非洲鄉下的基督徒還是可以用雞蛋換水但是台北基督徒可能不能刷悠遊卡了 不過現在還太遠
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2016-03-10 21:29:00
只是軟體
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-10 21:39:00
啓17:11那先前有,如今沒有的獸,就是第八位他也和那七位同列,並且歸於沉淪。
作者: jksen (Sen)   2016-03-10 21:46:00
隔壁棚是?
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-10 21:47:00
不能說 呵呵上面的經文是敵基督的版號ㄇ敵基督8.0有興趣可以參考小弟在電影版拙作#1LfFzi8x (movie)敵基督一開始可能跟天網一樣不斷戰敗但到了第八位或第八版時 他控制了全世界
作者: bmcat (黑嘴貓)   2016-03-11 08:11:00
微軟大概已經控制全世界了~
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:03:00
Apple跟Google目前快佔上風了~
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:20:00
以產品來說,我比較支持微軟的產品,終究 Windows 比較傾向生產工具,不要輕易放棄生產工具。
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:26:00
最近我的windows10未經我同意 主動刪除了我的ccleaner我有驚訝到 因為又不是盜版軟體 怎麼可以未經我同意就自己把它刪除 後來上網查還真的會自動刪除ccleaner不過office真的好用 但也有例外的時候有一次開一個複雜的word檔 iOS版跟安卓的word都走樣了結果iOS的Pages完美的開啟了這個word檔
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:32:00
我儘量少用商業軟體,雖然還是用 Windows,微軟Office就很少用,家裡的電腦還原之後就沒有裝微軟 Office,看看能夠撐多久。CCleaner 有 portable 版本,或許可以試看看,還會不會被刪掉。
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:34:00
感謝喔 你的理念很好喔
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:34:00
我還沒有升級 Windows 10,等買新電腦再來用!
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:35:00
對我來說真正生產工具是 compiler,Windows 上的比較完整。我也常希望手機也能夠成為生產或學習的工具,有時會研
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:36:00
高手!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:37:00
究這方面的可能性,可惜成效都還很不明顯。比較難過的是:似乎我們自己放棄生產工具,而重視娛樂
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:37:00
一定有機會的 未來行動裝置會越來越強大
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:38:00
低薪好像就很難避免。抱歉,現在講的不是基督信仰
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:38:00
不會呀 敵基督可以控制compiler
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:39:00
讓聖經APP被封殺
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:39:00
罵到臭頭,後來才發現,馬克思對資本主義問題的看法其實是有道理的,只是他的解決方式可能會造成反效果。
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:40:00
good!
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:40:00
聖經 app 被封殺應該是作業系統或網路才做得到compiler 只是將程式編譯成可以執行的檔案,應該無法
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:41:00
天網版敵基督從底層就可以從開發程式徹底封殺聖經app
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:41:00
封殺 app,現在很多免費的 compiler 可以使用,可惜願意學程式的人似乎不太多。skynet 嗎?我也很喜歡 Terminator 系列的電影,不過目前還看不出會往這方面發展的可能性,機械公敵裡那台電腦或許比較可能。
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:44:00
只要能控制全球網路 他要做什麼都可以了從禁止基督徒消費 轉帳
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:45:00
我喜歡描述未來的電影,看看人們對未來的想像,只是也
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:45:00
到探知全球基督徒的活動 定位 社交往來 都沒問題
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:46:00
發現人們對未來的想像都會受到自己經驗的限制,就像1980 年代的科幻電影的焦點都放在控制或是人工智慧只是似乎很少會看到未來是人手一支手機的。也沒有電影能夠想像 internet 的影響是那麼大
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:48:00
畢竟我們都是從自身的經驗出發我們的價值觀 判斷 宗教信仰 其實都是從自身的經驗出發
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:48:00
未來人們的隱私權有可能受到威脅,我們的一舉一動有
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 09:49:00
Terminator有預言到控制全球網路的天網
作者: springman (司布林)   2016-03-11 09:49:00
可能都被電子設備監督,只是會不會受到控制呢?有可能會受到威脅,終究壞人若隨時知道你在哪裡,是有點可怕的。skynet 與現在的 internet 差很多,那幾乎將網路描述成一個很大的電腦來看,internet 沒有中央控制的地方,有可能這樣發展嗎?當然,或許是一個想像有人格的程式在網路上指揮所有的程式,只是現實中其他程式未必會聽它的。也希望 open source 的程式會比較可靠一些。
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 10:45:00
原來如此我從Firefox0.9版開始用 Chrome4.0出來後兩個並用後來FF越來越吃資源 我就只用GC過去一兩年GC無敵吃資源 FF40之後一整個順加上GC可能會把我的使用習慣上傳給google所以現在我也只用FF (尤其是youtube全支援HTML5影片後)
作者: springman (司布林)   2016-03-11 10:59:00
我平常是兩者都用,就看哪個 work 就用那個。只有微軟的 IE 常常忘了要測試,只有不得不用時才用。
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 11:02:00
除非轉帳或買股票 不然IE幾乎都不開了 哈哈2002年左右開始 大家就常常說要用開放原始碼但目前真正能普遍的開源碼軟體 就是FF了
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-03-11 11:04:00
alphago要穩贏人類必須窮盡所有下法,例如棋盤是15휱5第一步有225個位置可以下,下一只則變成224個位置可以下,以此類推,每盤棋有225!種下法,而每下一步棋都要去檢驗哪步棋最有利,所以要檢驗225個階層,每下一步少一個階層,目前電腦要做這種窮盡穩贏法是不可能的。
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 11:05:00
所以人類要贏alphago 要靠一開始一開始alphago是無法正確判斷對手要如何下的但到了比賽後半段 alphago會很清楚知道對手放什麼絕招
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-03-11 11:08:00
也不一定,因為alphago不是用窮盡法,他有經過某個演算法「修剪」以至於電腦能夠負荷計算。這個「修剪」促使alphago無法穩贏,也使人有機會贏它。
作者: outra (奧特羅)   2016-03-11 13:49:00
這次AG強在自我學習能力。也就是它還正在變強當中它不用從頭算,因為很多走法它已經驗證過已經學習完成它平常不斷自我對弈,檢驗各種位置的結果。而最打擊圍棋界的,是「感覺」圍棋不光靠計算還有感覺這是以前認為電腦不可能輕易在圍棋上打敗人類,因為右腦圍棋很多「好棋」不是計算而已,而是加上抽象的概念
作者: springman (司布林)   2016-03-11 14:33:00
應該請 Google 將這系統弄成網站,讓有 Google 帳號的人來挑戰,看看誰的棋力比較高。愈來愈多人類的能力是由電腦來評鑑。
作者: eno4022 (eno)   2016-03-11 14:48:00
我覺得應該也不是無限種可能需要去驗證,畢竟棋路有很多東西已經是定式的了。如果講得簡單一點,讓電腦在比賽前跟一般人一樣去run過去對手所有的棋譜,去推演出出一些模式,應該不是不可能且相對簡單的事如果電腦會看考古題並且能理解推演,那基本上在地球上他應該是少有敵手了,呵呵
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 15:31:00
恐怕本因坊秀策再世都無法打敗這種熟知所有考古題的還能自我成長的對手了
作者: ieoboy (眼底有著一抹藍要守我的 )   2016-03-11 16:32:00
AlphaGo的程式並不是針對圍棋設計的,他的本質是一套學習系統,在不許修改程式碼之下,可以『學』不同的遊戲,透過自身程式的反覆練習,會變得愈來愈強。賽前少有人看好電腦會贏,理由1.圍棋是人類世界最困難的遊戲 2.電腦在四個月前的程度一般估計約只有職業二段,這次的對手是頂級的九段棋士。http://www.hk01.com/兩岸/11317/專訪AlphaGo靈魂之師-類神經網絡-制勝-必成無敵神話http://www.ettoday.net/news/20160310/660849.htm
作者: unix2007 (Unix)   2016-03-11 17:31:00
專業推
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-03-11 23:11:00
電腦學習最大的瓶頸是要有明確規則,然後在這個規則下不斷的嘗試。但是電腦無法進行無特定規則也無特定模式的學習,而且無法做出像 insight learning那種跳躍創新
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2016-03-13 23:22:00
贏了!!!
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-03-14 15:31:00
阿爾法go敗北了!
作者: ieoboy (眼底有著一抹藍要守我的 )   2016-03-14 20:14:00
韓國棋王下了意料之外的險棋,所以贏了!李世石說,「AlphaGo露出了兩個弱點,基本上,比起執白,它比較畏懼執黑;另外,它碰到沒有意料到的一手時,它會出現一種BUG型態,一連下幾手臭棋,當它意想不到時,它的對應能力就顯得較差。」

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