作者:
eno4022 (eno)
2016-05-15 11:31:38可參考小小羊園地
http://www.xiaoxiaoyang.net/archives/154
稍微看一下，雖然有點深奧
不過有幾點，雙方的歧異也是蠻有意思可以討論的
好比說，當我們說到得救這個議題時
到底是神揀選罪人，還是罪人揀選了神？
另外就是當我們心裡相信，口裡承認之後
在那個當下，我們領受了救恩，成為新造的人，這點是大家都同意的
但是在受洗之後，神的救恩是永遠有效，不關乎人之後的行為呢，
還是說人仍然需要在受洗後有好行為來持守信心，不然仍可能失去救恩？
加爾文主義似乎認為這一切神早已預定好了，是否得救早已記載在生命冊上
但阿民念似乎認為只要人還活著、還存有意志，這一切仍然存在未知數
生命冊是處於一個隨時在變動的狀態，直到神說的那個結束的時刻到來
生命冊的內容才會真正定案
一個是"還未開始，結局就已確定"，
一個是"只要還沒有結束，結局就沒有被確定"
這是我對二派的理解，不對還請指正
不知道大家覺得誰比較有道理呢？
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2016-05-15 11:36:00阿民念主義者必須回答，「為何他們選擇信神，神就會理他？」「為何他們在時間中的選擇，具有永恆性的果效？」另外阿民念主義者常常將加爾文主義視為決定論或極端加爾主義，藉此打稻草人並反對加爾文主義。◎加爾文主義說：「因為神在永恆揀選人，所以人才有『自由』選擇神。」◎極端加爾文主義說：「只有神揀選人，人沒有任何自由選擇神。」
其實我們天主教也有一個一模一樣的楊森主義（英語：Jansenism）號稱是天主教版本的加爾文跟預定論
作者: kalestorm (沒心情) 2016-05-15 12:43:00
不是很喜歡說奧秘嗎？推給奧秘就好啦。ex:三位一體是神的奧秘
另外 作為上帝他的思想 期望 計畫 會不帶著能力嗎當祂說約伯是個義人
作者:
Konev (Order of Victory)
2016-05-15 16:14:00@sCHb668:那這樣了話 路德也算是極端加爾文主義了嗎?
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2016-05-15 17:36:00最近我FB的河道上珍珠與鬱金香的對立話題不少
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-05-15 17:57:00東正教抵制加爾文主義，並視之西方幾大異端之一不亞於天主教"教宗無誤論"和"和子說"
作者:
LaurenceS (Laurence of Formosa)
2016-05-15 20:27:00因為東正教認為謙卑是最重要的核心信德之一按照我們教義的理解，就連上帝也是謙卑的而上帝謙卑的方式就是給予人完全自由的意識去決定亦要不要信，上帝要你憑自己的意識去信而不是憑著祂神蹟的表演推銷或這是大能的脅迫