Re: [心得] 鬼學院與鬼學家

作者: unix2007 (Unix)   2016-06-20 19:28:55
全新鬼學解經法
http://i.imgur.com/ny5eSWS.jpg
敝人是無知的天主教友
沒有能力對抗鬼學
請新教的各位幫忙
謝謝
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-20 22:09:00
交邪靈不是神的美善, 所以不是從聖靈來的但神的美善是從神而來若有個乩童說他認基督為主, 只請聖靈上身說話, 有沒有可能並解決了一些人的問題, 這有沒有可能來自聖靈?
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-20 22:31:00
@@
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-20 23:24:00
有些教會辦福音解籤 抽經文 告訴你最近要注意什麼可能不太合聖經,若解決問題又是否可能來自聖靈?
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-20 23:29:00
我真心覺得抽經文是個很危險的遊戲不知道你有沒有發現 很多教會書籍都在講目的導向目的導向其實就是一種實用主義只要實用 用了再說
作者: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2016-06-21 00:28:00
抽經文如果只是為活動增添趣味性,偶而為之應該無傷大雅;不過若當成抽籤詩或者把聖經當做占卜書,就不是很好不過舊約中也常出現抽籤求問神的旨意的情景?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-21 01:35:00
聖靈降臨後就沒有用抽籤決定了 最後一次是抽籤決定誰替猶大不過我問的是, 若是解決了問題 這美善是否來自神
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-21 02:12:00
1.邪靈會不會真心為人好?(產出真正的美善) 2.真正的美善如何判定?
作者: mapuff (酒窩)   2016-06-21 05:16:00
有可能解決了你的問題,也解決了邪靈的問題…邪靈應該也懂放長線釣大魚的概念…
作者: eno4022 (eno)   2016-06-21 05:46:00
上帝利用惡或跟惡有往來也不是啥新鮮事了約伯記不就說了魔鬼還常去串門子呢所以我一直覺得上帝對善的定義很可能跟人不同舊約不也常用外邦人的侵略來震撼教育以色列人更不用說當年最悲劇的埃及跟法老王,被玩十次
作者: bejoe (比喬)   2016-06-21 09:06:00
神學家當你用模糊的定義來辯解時,當心會絆倒人,這罪要歸到你自己to GSXP 舊約掃羅也拜神,但神還是擊殺他,立場原則錯了,什麼都沒有用亞倫造金牛,百姓把金牛當耶和華拜,還是被擊殺,不要給自己找藉口
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-21 10:00:00
自問自答:1.我認為不會。2.還是需要綜合判斷,最終還是要看神的審判,所以綜合判斷後好像是美善或好像是惡,但只要保有一絲絲的懷疑,那只能說「我不論斷」。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-21 10:05:00
@bejoe 那辦了福音解籤的教會都會被神擊殺嗎如eno所說, 神用各事彰顯他自己的榮耀 若我心中無邪情私欲便凡事皆為神的美善, 不落人魔鬼的試探. 你的立場原則也是這樣的意思嗎?
作者: bejoe (比喬)   2016-06-21 20:06:00
你覺的你信神所以什麼事都可以做嗎?恩點時代不會再擊殺人了
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-21 21:10:00
不會擊殺人的話 那你想說的是福音解籤原則不對, 不可能有神的美善?另外只要心中無邪情私欲, 倚靠聖靈, 我是覺得凡事都可以做難道有條例禁忌?
作者: eno4022 (eno)   2016-06-21 22:43:00
錯了,保羅說,會使人跌倒的事也是不做得好不然你用你的自由使軟弱的人因你而跌倒,你在他跌倒的這事上就有份了。所以不是自己ok就好
作者: come (come come )   2016-06-21 22:52:00
有沒有人知道跌倒撞牆不會死 就自己跑去跌倒撞牆然後摔個鼻青臉腫, 我想還是不要比較好
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-21 23:51:00
如果我知道這件事會使人跌倒, 我還因喜歡這事而做,這不就是邪情私欲嗎?
作者: come (come come )   2016-06-21 23:56:00
這讓我想起之前版上有個堅持幫人家看相的天主教徒他一直強調幫人看相不是算命 是神父允許的天主教就是刻意製造那些模糊地帶 讓人跳進去
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 00:22:00
看相可能有統計學和ㄧ些推論支持, 相由心生, 以及醫生望診我覺得是可以參考的資料,只是並非100%準確,不能拿來做根基
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 08:38:00
那照你的邏輯,可不可以做,要看有沒有邪情私慾,那有沒有邪情私慾,又是由你來認定,那彈性空間很大嘛算了,當我沒說,想想我也搞不懂你的邏輯"心中無邪情私欲, 倚靠聖靈, 凡事都可以做"我反駁你這點告訴你即便沒有邪情私慾,會使人跌倒的事不做得好你還在那邊跟我瞎扯什麼邪情私慾,根本破壞前提條件跟你這種人討論會破壞我的邏輯思維,懶得理你了跟你的胡言亂語比起來,神學家的神邏輯可愛多了 :P
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-22 09:00:00
歸謬法?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 09:18:00
邪情私欲由聖靈判定啊不是很清楚. 為什麼沒有邪情人會要做可能使人跌倒的事?以及可能使人跌倒的事怎麼判別, 例如福音解籤可能使人跌倒?或者說有哪件事 「不可能」使人跌倒?
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:33:00
保羅書信自己多看幾次吧 我記得羅馬書跟哥林多書信都針對這點說過好幾次了。我們得釋放得自由,不代表
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 09:33:00
因爲你說「自己ok就好」聽起來是「有」邪情私欲.
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 09:34:00
所以我不是很確定你的反駁是什麼
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:34:00
福音解籤本來就是很可笑的東西,本來可能只是抽一張祝福
作者: bejoe (比喬)   2016-06-22 09:35:00
有聖經和聖靈和教會的保護,比孤身一人對抗撒旦的試誘好多了要穿上屬靈的全副軍裝
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:36:00
卡,後來演變成他人解說你為何會抽到這張卡,或讓當事人分享為何自己會抽到這張卡,到這個地步已經是走偏了試問,請問"抽到什麼經文卡,就是上帝在對那個人說話"的依據在哪裡?聖經有這種教導嗎?沒有為什麼敢妄稱神意每次小組我看到一堆人在那邊絞盡腦汁掰說為什麼會抽到那張經文卡,上帝想透過那張卡對他說什麼時,我都覺得一整個白癡跟可笑。
作者: bejoe (比喬)   2016-06-22 09:39:00
你為什麼會在這樣的小組?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 09:39:00
那上帝是否可能計劃用這個巧合讓那個人分享他的生活?
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:40:00
喔,請問你確定嗎?確定是上帝要用這種方式對他說話嗎?不確定你憑什麼幫那個人解釋或讓那個人自己解釋?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 09:41:00
Disclaimer: 我不是太喜歡福音解籤的想法, 抽經文硬解釋他可以分享他的生活啊 如果他覺得相關大家也可以看看經文
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:42:00
我不否認說有可能上帝會用這種方式做事,但憑什麼說
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 09:43:00
的上下文 也了解他生活中遇到的事 等等
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:43:00
每次這麼做,都是上帝想透過這種方式對那個人說話?
作者: bejoe (比喬)   2016-06-22 09:44:00
跳樓不一定會死,你會去跳樓嗎?
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:44:00
那乾脆大家都別禱告了,以後遇到問題大家都玩這種抽籤遊戲尋求神的心意如何?我看信徒也別讀經了,等抽籤讓牧師解籤就好了,你說好不好?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 09:45:00
當然不ㄧ定 正確率可能比看相還低. 但還是可能參考或做為活動. 但必須清楚意義.意義就也許只是例如說讓大家有話聊
作者: bejoe (比喬)   2016-06-22 09:47:00
所以說跳樓存活率比死亡率低但是還是可以嘗試
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:47:00
以後也不用辦特會了,辦抽籤大會不是更符合人性?大家繳報名費跟解籤費,換回一個"上帝對你說話"的簽跟大牧者解籤服務,不是更棒,大家都開心?想想還真的蠻有操作性的,神學家你要搞世俗化可以考慮這一套來吸金,我覺得對你們教會公關計畫會很有幫助
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 09:51:00
跳樓的風險和reward算ㄧ下, 如果你覺得享受自由落體的快感比受傷還大, 那你可以去試試看. 我比較沒有這個需要福音解籤活動參加人都了解意義, 風險和reward 也算一下
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:54:00
無風險,上帝也不可能一道雷劈下來,看看那些成功神學
作者: bejoe (比喬)   2016-06-22 09:54:00
一個人堅持做那些可能惱怒神的事,神也會讓你去,讓你心剛硬
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 09:54:00
你覺得誤解風險比熱絡氣氛等reward大, 那你當然不用硬要做
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:56:00
我推測接下來靈糧堂會把這個活動扶正,畢竟前景不錯要用這招讓心裡徬徨的信徒掏錢出來真的太容易了,而且也不用怕別人說被騙了,因為上帝不能自己跳出來說我根本沒有用這種方式對我的子民說話,恩恩,真棒呢GSXSP,你可以開始寫企劃書囉,你們牧師一定會很欣賞你為教會創收
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 09:59:00
那就很清楚是邪情私欲了, 風險就是神不喜悅. 遠大於reward
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 09:59:00
我建議從有十一奉獻可以免費獲得牧師解籤這項服務開始讓會眾習慣"抽籤解籤要收費"這件事,為以後吸金鋪路怎麼會,你怎麼知道上帝反對?大家都開心,不是嗎?還是你有證據上帝不喜悅人這麼做?沒有嘛,沒有你怕啥
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 10:02:00
因為你說是為了錢啊 這不就是邪情私欲嗎?
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 10:02:00
那你也可以想成是為了建造信徒啊,結果都一樣那不然一開始不要談錢好了,先做大再說,奉獻自然會跟著來,放心,沒有風險的,你就依據聖經解籤,誰能說你錯上帝都不會自己跳出來了你怕啥?其他細節操作可以多參考民間信仰,他們已經做得爐火純青好比說包車帶信徒全台教會旅遊,讓各大牧師解籤
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 10:06:00
你說一開始不要談錢, 那意指最後還是為了錢不是嗎?
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 10:07:00
那你也可以不談錢,專心無償去做這種可笑的事業啊
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 10:07:00
或者若目的是建造信徒 那要解釋這活動是怎麼建造信徒的
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 10:08:00
無償為什麼要做呢? 沒有天上的獎賞也沒有地上的獎賞
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 10:08:00
你們要繼續搞這種抽籤解籤遊戲,我說的事你能保證不會發生?搞不好現在已經有人在寫企劃書了好嗎如果上帝沒有為這種遊戲背書,你們就別自己搞這一套
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 10:09:00
of course. I have my disclaimer earlier.
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 10:10:00
不然到時候弟兄姊妹跌倒,你們就與罪有分了這就是我一開始說的,無私心,未必辦的事都是好事你們用一種聖經沒有的方式在籠絡信徒的心,這本身就有問題了
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 10:12:00
還是不清楚XD 你說的情況是後來有私心的結果
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 10:12:00
沒有上帝親自開口背書,你們再怎麼振振有詞都是屁
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 10:13:00
任何事都可以變成這樣籠絡信徒的心也是邪情私慾
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 10:14:00
那你就去做吧,我進諸般的義勸誡了,你們往後落到什麼光景,都與我無關了。以上。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 10:14:00
I thought I said I had my disclaimer earlier ^^"
作者: eno4022 (eno)   2016-06-22 10:15:00
想去玩抽籤解籤遊戲就去玩吧~~反正上帝沒說不可以嘛 ^^
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 10:17:00
是阿 如前面有人有說 如果是玩遊戲例如說破冰 真的不可嗎?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-06-22 10:19:00
想做就去做啊,無須得到本板板友認可。如果要討論的話,我想已經討論的差不多了。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-22 10:44:00
Sure.

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com