Re: [討論] 子是第一個受造之物的說法

作者: taonlys (564)   2016-09-09 21:56:53
這幾個月沒啥看板 雖然對這個議題很有興趣 但一直沒時間看
剛剛看了一下map大貼文章(內容含歌羅西書的生命讀經)
我對於人性和肉體的關係究竟是什麼還是很不了解
希望各位戰了好幾個月的大大們可以指點我一下
或是給個提示哪篇文章有解答都可以
以下是具體問題
1. 人性和肉體的關係是什麼?
2. 人性在創世以先就被造了,但基督的肉體兩千年前才有嗎?
3. 承上,如果為是,那表示有肉體並非人性的必要條件嗎?人性和肉體可以分開嗎?
4. 耶穌基督在十字架上死掉的時候人性也同時死亡三天後復活嗎?
5. 承上,如果為是,那怎麼套用在神人二性的不能分開中呢?
謝謝大家
作者: AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)   2016-09-09 22:05:00
感覺這就屬於神學範疇,就是吃飽太閒才會討論的那種一般人只要知道使徒信經描述的耶穌即可,亦即肉體部分
作者: pinjose (jose)   2016-09-09 22:06:00
召會不用傳統: oy:你們違2000年正統
作者: taonlys (564)   2016-09-09 22:07:00
我以為最近這些討論串全都是神學範疇...
作者: pinjose (jose)   2016-09-09 22:07:00
用傳統,w:聖經沒說的事腦補幹嘛
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-09-09 22:08:00
召會: 老子不腦補這個就準備被打成異端了
作者: taonlys (564)   2016-09-09 22:08:00
pin大我沒有質疑的意思 我只是想要知道你們的看法
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-09-09 22:09:00
召會: 我也不想吃飽太閒,偏偏有人沒事專門來踢館
作者: pinjose (jose)   2016-09-09 22:09:00
謝謝,我很喜歡ta的言風,也喜歡這種討論
作者: taonlys (564)   2016-09-09 22:09:00
我沒有要踢館啦 拜託回一下嘛
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-09-09 22:12:00
tao: 不是說你啦,是說召會是「異端」的人
作者: taonlys (564)   2016-09-09 22:13:00
另外回一樓anti大 我自己的確有點算是吃飽太閒啦 但我還是對這些問題很有興趣
作者: pinjose (jose)   2016-09-09 22:14:00
1.一樣2.創世以來就預備的4.對
作者: taonlys (564)   2016-09-09 22:15:00
我有個朋友說 很多支微末節的神學豆知識就算我們不知道也
作者: pinjose (jose)   2016-09-09 22:15:00
5.問到神學難題,釘死時,神性能分離嗎一般說法是,感受不到同在,但實際上仍同在
作者: taonlys (564)   2016-09-09 22:16:00
無損於救恩 但愛對方就會想知道對方枝微末節的一切(請問修自己的推文有違反版規嗎?我想移動位置)
作者: pinjose (jose)   2016-09-09 22:23:00
對了這些都是pinjose個人看法,不代表何方立場
作者: taonlys (564)   2016-09-09 22:24:00
好的 感謝pin大的回答
作者: pinjose (jose)   2016-09-09 22:24:00
子的神性與父的神性一樣接下來是比較個人觀點在神沒有時間限制,你可能覺得新耶路撒冷還沒預備好但神創造的一開始就完成了(啟示錄用完成式)同理,人看基督是2000年前誕生但神在時間外,第一個創造,就是子的肉體是以西1:15說祂是首生者,後面也用復活的新造來對比舊造新造都是第一個至於5更是超級難題,神怎麼會死呢一面來說子在地時仍舊在天神的一面,他就是獨一的真神祂在地的一面,神性卻被隱藏了這就是變化山上,神性一顯,就讓人撲倒而大部份的時候,祂就完全是個人的標準人是怎樣,祂也是怎樣所以可以這樣想像,獨一的真神成為人進入有限的時空但同時,祂仍在無限的時空外進入的這位神性就暫時隱藏,祂就像你我一樣的真人而接下來的探討更適合從我們來觀察基督徒重生(聖經說,我們生命藏在基督裡)一面來說,我們在地,一面來說我們在天
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-09-09 22:41:00
關於時間觀 老漁之前在隔壁版似乎討論過 內容有點困難但或許能參考看看
作者: pinjose (jose)   2016-09-09 22:42:00
這是怎麼回事,聖經沒有詳說所以就肉體來說是死了,但就某個角度又一直在天與神同在這就是推論到這...
作者: taonlys (564)   2016-09-09 23:27:00
時間觀感覺好複雜 看了兩三次還是不太能理解我先姑且認為是在第五度空間首先創造 所以不受第四度空間的時間軸影響好了
作者: pinjose (jose)   2016-09-10 06:24:00
我想修正一下問題1.人性應該是包含人的靈魂體,而非單肉這樣,人死亡是肉體死亡,靈魂下到陰間耶穌也是至於時間,或許可想像為一個園圈,到底那個點是起點類似的思考題,人是何時被揀選人是何時重生得救參考弗1:4,2:6在神看來,2000年前,你就與基督一同復活了
作者: taonlys (564)   2016-09-10 11:40:00
這樣的話我問題三的人性和肉體其實也是可以分開的嗎?
作者: pinjose (jose)   2016-09-10 11:52:00
「我」想,也許是可以的,不過這要看怎麼定義肉體,含不含魂

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