Re: [討論] 救恩會失去嗎

作者: windcanblow (戲謔人生)   2017-10-17 13:08:32
※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言:
: 看到風可吹在這邊檢討基督徒的信仰論述真的是非常的有趣。
: 通常在辯論的時候,都會有批評對方的階段和論述並印證自己論述的階段。
: 都只有在批別人講的不好,沒有自己論述是要討論啥? 你自己的主要
: 論述是啥東? 有什麼佐證?
: 我的問題很簡單,對於不信神的風可吹,什麼是「得救」? 如果不相信
: 有「得救」這種事,那旁人如何論述「得救」有甚麼關係? 比方說老子對於
: 中國功夫的可用性完全不採信,所以對於中國功夫要怎麼改比賽規則我也
: 不予評論。反正老子只在乎擂台上的過招,你能真槍實彈的打擂台,我們再
: 來談說你應該是要學長拳還是八卦拳。已經不信中國功夫了,長拳與八卦
: 有甚麼差別? 討論這個根本是在浪費時間。
: 所以風可吹,站在你不信神的個人角度,「得救」是如何論述的有甚麼關係?
: 你的前提若已是「得救是狗屁」,那論述得救過程幹嘛? 吃太飽?
: 其實我們可以討論一下如風可吹這種不信神的人,生命的目標與希望是甚麼。
這篇的論述其實有點類似這篇 #1P4_AFZC
作者說:
「上帝公不公平,是在於你如何看待天國以及上帝這檔事。」
「如果你不信,那這一切都與你無干,一個路人甲如何偏心對待他的子女,
值得你去說教嗎?」
該篇所涉及的問題很有意思,跟目前的討論串是彼此可被連結的,
也就是都談到了強盜得救的故事,有人問說上帝是不是不公平啊,
怎麼強盜也能得救?
當時加上板主鐵指的前篇文章,以及現在的neo來這套,
態度顯然是一致的,他們都說,如果本來就不信得救的話,
那何必討論呢?
這篇作者是我,所以我懂neo想表達什麼。
其實neo顯然忽略了現在的我如何詮釋強盜得救的故事,
該篇文章很直接地顯明我與過去發問者有所不同之處。
在信與不信之間,有個位置叫不置可否,這是我一直以來的態度。
我不需要多加替自己辯護或強調。十年前就有人說我是不信的,
十年後還是有人認為我一點也不信,中間幾年也有人誤認為我是弟兄,
總之笑笑就是了。
如果有人是只想跟基督徒或你認為信的人討論,
大可以寫信或推文跟我講,以後我就不回你便是了,很簡單。
也不用在這裡獵巫,我文章這麼多,要認識我不難啊。
只是強盜得救的故事極其浪漫,所以我可以從不置可否再多跨一步,
我會說我相信這個故事。
相信那個時代的人們記錄下一件事,有個罪孽深重的人說了
「我們是應該的,因我們所受的與我們所做的相稱」這句話;
於是無罪的人說「我實在告訴你,今日你要同我在樂園裡了」。
你大可以繼續說windcanblow不信得救,但我會說,
我相信悔改這件事的價值與意義,它本身就是一種救贖,
對所有信與不信的人都一樣。
作者: df31 (DF-31)   2017-10-17 13:18:00
大風吹不信,所以沒有得救。連不信得救的資格都沒有,興奮什麼?看不懂?不好意思,我不認為不信者能夠了解基督教信仰。不信者對基督教信仰的批判更是無稽。謝謝。我要去做更有意義的事。
作者: bettis (bet)   2017-10-17 14:11:00
那你還留言幹嘛?莫名其妙,自打嘴巴
作者: bq0128 (不像個大人)   2017-10-17 14:16:00
XD基督板有趣就在於看到所謂牧者像小孩一樣鬥嘴。還是我記錯了?df是不是有牧師證
作者: df31 (DF-31)   2017-10-17 14:48:00
@bq 不好意思,我還真有誒。
作者: bq0128 (不像個大人)   2017-10-17 14:50:00
XD
作者: df31 (DF-31)   2017-10-17 14:53:00
@bq 糾正你一下,是牧師和不信者的吵鬧。
作者: bq0128 (不像個大人)   2017-10-17 14:55:00
好喔,暸解
作者: ckcraig (水無燈里)   2017-10-17 17:54:00
寫的很好 若有機會 再回應您其實 否定大於冷漠 我覺得無妨因為我也曾信也不信一段時間我會多讀幾次
作者: eno4022 (eno)   2017-10-17 22:47:00
我當初會那麼說是針對"非信徒對神是否公平的批判"既然不信神,卻又對祂是否公平做批判,這是很弔詭的事不過放心,鄉民看熱鬧時忍不住想講幾句,這不會被禁止
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-10-18 00:58:00
XD 這麼麻煩講一堆似是而非的話幹嘛?要解釋還不簡單,你直接說你「是」或「不是」基督徒不就好了?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-10-18 08:15:00
「簡單信」的標準表示...
作者: df31 (DF-31)   2017-10-18 10:30:00
@neo 我估計他不敢,也不願意回答。因為一回答,很多人都會感覺被愚弄了。會炸鍋的。。。。。

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