※ 引述《aun5780 (夢境)》之銘言：
: 如果我們不只相信稱義
: 也相信上帝給予的救恩包含成聖的話
: 基督徒的生命就會有以下兩個特性：
: 1a.他在成聖之路上有可用的能力
: 2a.他在成聖之路上
: 但如果基督徒墮入地獄
: 結果就是
: 1b.該基督徒在成聖之路上可用的能力為0
1b的論述是不正確的
基督徒在成聖路上有可用的能力，但他能夠決定是否使用
聖靈雖然可以引導他，但是魔鬼也在誘惑他，他的私慾也讓他持續體貼肉體
領一千的僕人什麼都沒做，落在荊棘地的種子沒有長大結實
這證明聖靈對於基督徒沒有強制性，聖靈的感動能夠被消滅
: 2b.他在成聖之路上，但目前的位置為永遠的地獄。
2b的論述也不盡正確
地獄是一個審判結果，千年補習班也是
在審判以前沒有在不在地獄的問題
因此，請拋開進進出出這種想法
羅2:6~8
他必照各人的行為報應各人。
凡恆心行善、尋求榮耀、尊貴和不能朽壞之福的，就以永生報應他們；
惟有結黨、不順從真理、反順從不義的，就以忿怒、惱恨報應他們。
如果你參照前面的經節可以發現忿怒、惱恨是指神公義的審判
而這些話都是用來警戒基督徒，不知道真理的人是沒有順從與否的問題

請問你怎麼知道這幾句經文是基督徒限定呢?為什麼我找不到任何基督徒限定的根據呢這經文根本不是用來警戒基督徒的相反的 不信主的人才是不順從真理 不是嗎???

你可以看後面的經節，先是猶太人後是希利尼人，這就是成為神子民的順序應該說是有聽見福音的人才有順從與否的問題

嗯呀 對 先猶太人再來是希臘人拒絕福音的人才是不順從真理的人1.你也知道 這裡在講希臘人2.所以不順從的希臘人 就會遭遇神的震怒3.不順從的人 就是聽到福音卻拒絕的希臘人4.不順從的人 也包括拒絕接受福音的猶太人5.猶太人跟希臘人聽見福音了 拒絕福音的就是神的憤怒了以上是歷史文法解經 所有的解經書都會是類似的解法如果你不採用這種聖經詮釋的原則那我也尊重你 畢竟我現在理當是禁言狀態但如果解經可以自己限定該段內容只給哪些人該文中卻完全沒有這樣說明那我想這也是時代的趨勢 聖經已經失去權威了因為我們可以得到任何我們要的結果 對 任何的結果都通

這邊二位的差異跟歷史文法解經好像沒什麼關係XD羅2是講一個更廣闊的世界觀，或者說一切的基礎、原理。適用基督徒或非基督徒呢？不如說是神對世人普遍的心意、期待為何。當然還沒有講到耶穌福音補上這個世界觀的拼圖完整性的那部分。

原來福音只是補充性而已。

本篇目前討論的四個人在各方面都是很優秀的基督徒(我還好而已)但詮釋的觀點就完全不同了有基督徒限定 有指當時聽過福音的人有指這是前置開頭 還沒提到福音有指出這段話不是前置作業 而是正文的觀點

神的聖言先給猶太人，他們都從摩西受了洗，有割禮為記號，但他們多是惹神忿怒的。聖經的應許後給了希利尼人，神也將以行為報應各人，而真正的信包含在「恆心行善、尋求榮耀、尊貴和不朽壞之福」