作者:
aun5780 (夢境)
2019-02-19 15:37:24上個週末難得有機會跟教會幾個朋友聚餐
有個朋友以前是靈糧堂的會友
後來搬家換到我們教會
那天他解開我一直以來的疑問
「我應該要更重視我的感覺，還是更重視真理」
例如今天不想禱告
我就可以不禱告了嗎
還是即使不想禱告
也應該公式化的禱告呢
他的回答是
「如果禱告讓你有受壓的感覺，那就變成一種綑綁，而且就算你堅持按表操課，那你也可
能只是陪伴禱告手冊，而不是陪伴神。」
他的回答雖然我可以找出一堆爛理由反駁
但我覺得當下非常的震撼
他一直給我一種感覺
委身於世俗跟自己的需要
但又將世俗跟自己的需要回溯到基督教義來看
在認識他之前我接受到的方式比較偏向
以聖經為出發點
然後強制改變自己的需要
當然這樣相對(政治)正確
但我有深深受到他思想中的某些點影響
正視世俗跟自己的需要
再將世俗以及自己感到某些需要的經驗
帶回到基督教義來看
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2019-02-19 19:22:00滿大哉問的問題，但我也不知道如何回答欸…
作者:
aun5780 (夢境)
2019-02-19 19:48:00我也困擾了一段時間例行性好像也不是 沒有養成習慣好像也不太好
我想恩典就是真理 給我們不配的人，神在我們還不好的時候已經把祂全部的愛給我們，即使我們從60分考到90分也不能得到再多的愛了。我覺得先活在神愛的恩典裡就會自願的親近神，而偶爾想休息的時候也仍會有平安~
作者:
aun5780 (夢境)
2019-02-19 20:03:00阿門我那天之後也是開始有這樣的體會
應該是跟隨靈吧,聖經也是外物之一,他的問題是他的感覺是從靈而來還是來自自己照基督的教訓絕不會要我們變成經學家或法利賽人
作者:
neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)
2019-02-20 02:23:00本肥基本上都是照表操課...工作、運動、信仰、人際關係基本上非常注重紀律，缺點是容易掉入律法主義圈套
作者:
aun5780 (夢境)
2019-02-20 08:37:00謝謝兩位的分享也都給我帶來很大的幫忙助很有感動
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bejoe (比喬)
2019-02-20 09:01:00詩篇42篇，可拉的後裔，他們跟你遇到一樣的問題
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tfnop (網管測試中)
2019-02-20 10:23:00我比較傾向了解原因，如果是暫時的煩悶，那調整心情就好，如果是外物外力導致，那應該要去解決問題
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aun5780 (夢境)
2019-02-20 10:35:00是 非常有道理 問題的根本還是要解決(結果問題根源是沒有耐心持之以恆@@)Bejoe大 感謝喔 趕緊來查考一下你推薦的經文結果平常都只注意到如鹿切慕溪水沒想到重點在後面 哈哈
作者:
df31 (DF-31)
2019-02-20 11:11:00@tf 你是我們的弟兄嗎？
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aun5780 (夢境)
2019-02-20 11:48:00tf大應該也心知肚明他不是典型的基督教徒但還是基督信仰裡的一個來源即使他來自一個排他的基督信仰來源但他表現出來的是非排他的基督精神那他自然是我們的一份子囉
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df31 (DF-31)
2019-02-20 17:42:00@a n你又在亂扯。好哈讀讀約壹1：1-4
作者:
df31 (DF-31)
2019-02-20 18:13:00誰跟你扯『使徒傳承』啊！老大！經文說的很清楚，永生是基督徒得以相互交通的基礎，不是使徒統續。老大！而聖靈內住是得救以至於得到聖靈的唯一方式。如果照TJC的官方教義，你我都沒有領受聖靈，也就沒有永遠的生命。那麼，根據TJC的教義，他『憑什麼』在這裡唧唧歪歪（交通）？不是很無聊嗎？如果根據我們的教導，我們的交通是根據我們永遠的生命，那麼我們就都是有聖靈內住的人。他不承認這點，又堅持他有所謂正牌的聖靈。那麼，明顯的，他領受的就是『另一個靈』。也沒資格跟我們交通，因為他領受的是另一個生命。反正，不論是那一個情況，他都是非常無聊的用熱臉貼我們的冷屁股罷了！:)你沒發現，現在都沒人理他嗎？
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aun5780 (夢境)
2019-02-20 18:21:00原來這個經文可以這樣解釋太酷了因為敝教會完全沒有使徒統序我還在想以後不知道會不會下地獄看來應該是不會啦 哈哈
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df31 (DF-31)
2019-02-20 18:39:00不過，謝順道的【聖靈論】並沒有提到【有兩位賜下同一永遠生命的聖靈】的說法。所以，基本上可以排除任何其他可能。換句話說，tjc把自己卡死了。:】還是老問題: @tf 你是我們的弟兄嗎？
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tfnop (網管測試中)
2019-02-20 19:49:00不知道df憑著什麼權柄管別人要不要發言
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df31 (DF-31)
2019-02-20 21:03:00顧左右而言他。@a 你看！一槍斃命。@tf 可能問題太難！換個問法:你我是否領受同一位神靈？估計又要訴諸【言論自由】了！哈哈！是【聖靈】不是【神靈】。。。。：）
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tfnop (網管測試中)
2019-02-20 22:33:00我當然能大方回答：依照tjc，你沒有領受聖靈但不知這跟發不發言關係在那？慕道者、未信者都能發言了
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Kangin75 (Damaris)
2019-02-21 06:14:00@原po：禱告手冊有時候會被不同教派的牧師稍微批判這部份在某園地有寫過
作者:
aun5780 (夢境)
2019-02-21 10:07:00哈哈 對呀有的人完全不能接受制式化的禱告不過如果沒有禱告、晨更、靈修書籍我還真不知道要禱告什麼說前幾分鐘就把自己跟代禱事項結束了
作者:
df31 (DF-31)
2019-02-21 10:57:00@tf 謝謝您真誠坦率的回應。不過，您在這裡基本上也被自己玩完了。謝謝合作！
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sCHb68 (sCHb68)
2019-02-21 19:24:00蠻好奇tjc中被tjc認可已領受聖靈的基督徒比例有多少。
我覺得這跟屬靈生命在嬰孩、青年還是父老有關，嬰孩階段就是神教你幹嘛就幹嘛，因為還不明白不能體貼神的心意，這時候就像家規，青年就是開始懂了，但肉體常常需要對付，所以一下能順服一下不能，到了父老，不管是禱告、讀經、輔導人帶小組或一切的服事都如喝水一般，因為已經是與神合一了，雖然身體會疲憊，但卻願意用心智帶著肉體去做一切討神喜悅的事
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aun5780 (夢境)
2019-02-21 19:45:00感謝分享 很有感動!!
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df31 (DF-31)
2019-02-22 00:07:00@sch 100%，不然tf那那麼拽！:P
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timer000 (祝我們平安^_^)
2019-02-22 00:51:00我個人會覺得這說法也對,但另一方面,當無法祈禱時,跟天主訴說自己無法祈禱求他幫忙,說自己對祈禱感覺很有壓力,和天主聊聊這也是種祈禱
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tfnop (網管測試中)
2019-02-22 18:09:00df就是不懂裝懂，你對tjc的認識非常表面
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df31 (DF-31)
2019-02-22 22:20:00@tf 如果不是100%，那麼您就是那個0.0001%沒收到聖靈的嘍？傻傻的又把臉伸出來。。。哈哈！
作者: Mian1997 (免) 2019-02-23 02:38:00
老實講那個回答我並不滿意，分數很低雖然看起來似乎有道理，其實還是世俗的說法為什麼禱告不是一種享受了，而是偶爾可以做偶爾感到受壓？所以凡事轉向主是說假的了？我今天很煩所以我不需要神？這個人的禱告有問題，就是這樣了我這個人的禱告就是有問題，所以我逃避禱告，我討厭禱告，我羨慕喜歡禱告的人，我知道我為什麼討厭禱告，因為我的身體在做主，根本不享受，你的身體也在做主了。要在靈裡禱告，不要在身體裡禱告，禱告使靈快樂，卻使身體厭煩。要我說的話就是這樣了
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tfnop (網管測試中)
2019-02-23 07:38:00水洗、靈洗都有名冊，不懂就不要再嘴了，很難看
作者:
aun5780 (夢境)
2019-02-23 10:46:00感謝各位的回應