Re: [問題] 如何牧養同性戀朋友

作者: b23951710313 (powertool)   2023-01-11 00:45:58
如何牧養同性戀的朋友?我的答案是推薦他去友善(相對友善也可)同性戀的教會。
與其在不接納同性戀的教會中和自己的天性起衝突,覺得自己身為同性戀就是一個罪。
不如去接納同性戀的教會中,
過得好一點,得到自我認同,並學習基督教的精神。
至於原po所說的 同性戀行為是持續犯罪,推薦朋友去友善教會反而偏離了正道,我並不這
麼認同。
原因一:
上帝是萬民的上帝,上帝是接納外邦人的。所有人不分人種、性向、障礙,都可以是上帝的
子民。
現在有很明確的科學證據指出,同性戀是天生的,且有助於物種延續。(不認同同性戀是天
生的請左轉出去)
既然同性戀是天生的,就表示上帝在創造萬物時加入了同性戀(就像加入了黑人白人黃種人
一樣)
既然同性戀是上帝造物的安排,為什麼不能接納同性戀者呢?為什麼同性戀會被上帝排斥呢

原因二:
聖經不一定認為男同性性行為是有罪的,真正的真相還有待定論。
聖經對男同性戀負面的看法,主要出自《利未記》、《羅馬書》、《歌林多前書》等
但是,有些人認為這些描述並不是在譴責同性戀,而是在譴責那些冒犯上帝或違反當時社會
道德的特定行為。
而《利未記》中指出同性戀是可憎惡的,但很多行為也都是可憎惡的,包括穿兩種材質的衣
服、觸碰動物屍體等等,
有的人認為利未記指的是猶太人區別其他民族習俗的紀律,並不是指絕對不能做這些事情。
因此聖經不一定是在批評現代的同性戀。
原因三:
聖經的字句不是絕對真理,聖經的字句更不是法律準則,聖經背後的精神才是我們要學習的

比方說聖經只有批評男同性行為,並沒有處理到女同性行為。
聖經作者所處的年代還沒有性少數LGBT的概念
聖經也有很多不能只片面解釋的句子,例如女人不可講道、聽從政府、允許奴隸制。
批評男同性行為的人或許可以找到經文依據,但卻會發現他們很難找到批評女同性行為的經
文。
所以要明白聖經背後的意義,這才是聖經作者要啟發我們的。
最終,對於同性戀(和性少數)在聖經中是否是罪這個問題,答案可能因人而異。
有些人認為聖經明確地譴責同性戀,而有些人則認為聖經並不是在譴責同性戀。
雖然在理論上真理應該是只有一個。
但是,對於許多問題,包括關於聖經的解釋,人們可能會有不同的看法。
許多因素影響人們對於聖經的理解,包括價值觀、文化背景、教育程度等等。
要如何知道上帝的正確答案?
靠禱告和靈修尋求上帝的指引,或者深入研究聖經的背景,
或者請教有經驗的牧者或學者,來了解正確的解釋。
現代教會兩大議題:墮胎和同性戀,還需從爭議中找到一個共識。
在還沒有這些共識之前,
關於聖經的研究學術上的爭論,
每個人的理解可能有所不同,
這並不一定代表他們的理解是錯誤的。
當人們尋求上帝的真理時, 重要的是要有謙卑的態度!
並意識到自己的局限性,願意接受別人的意見和看法。
原po認為讓同性戀者去接納同志的教會,就是走了歪路,就讓同性戀者繼續犯錯......但誰
知道呢?
一個人步入婚姻,和另一半忠貞的進行同性性行為,
相信基督是救主、行公義、並且有善良、博愛的一顆心,
愛神,孝順父母、也愛人如已
彰顯上帝的榮耀,活出神的美好形象等。
很難說這個人不會得救。
與其趕跑他們、或讓他們受到壓迫
就讓同性戀者(和性少數)去接納他們的教會吧,
他們可以學習正確的信仰
(雖然在同性戀性行為這塊還有爭議)
但這些比不停地批判同性戀還重要吧?
作者: godgod777 (Tim)   2023-01-11 01:28:00
只有同志牧師才能真正了解同志的難處跟用神的愛來幫助同志牧師在當牧師前應該也經過大風大浪才能皈依當牧師就像袁幼軒牧師一樣
作者: miinux (苓兒)   2023-01-11 02:01:00
幫推,認同
作者: eno4022 (eno)   2023-01-11 06:32:00
很多都是可以轉彎的啦,我講真的不然保羅說女人不可講道,請問現在有人理嗎?呵呵隨著時代進步,不轉彎是不可能的比如女人不可講道都解釋成因為當時的女性怎樣八拉八拉的並不是真的絕對禁止女人上台講道如果現在再高舉保羅的話,就會被冠上歧視女性的帽子教會不敢得罪女性卻敢得罪同性戀,背後原因很值得玩味基本教義派的人最好別再傻了,「時空背景不同」之術不是只有政客會玩,教會也玩得很溜以前不接納同志是怕信徒無法接受,但如果時代演變成教會不接納同志的話信徒會無法接受,我相信教會也會轉彎轉得很順暢提摩太前書 2:12-14 我不許女人講道,也不許他轄管男人。因為先造的是亞當,後造的是夏娃;且不是亞當被引誘,乃是女人被引誘,陷在罪裡。保羅連原因都講了,但現在的教會敢傳揚這個真理嗎?敢跟信徒說「因為當年是夏娃引誘亞當犯罪,所以不許女人講道以及管轄男人」嗎?不敢嘛,所以只能想辦法解套了至於怎麼解套,網路上很多,自己估狗吧我想說的是只要有心,解套都不難,所以現在只是教會還不想(敢)接納同志罷了,時候到了,「時空背景不同」之術自然會發動先說我不是歧視女性,我媽自己60幾歲退休沒事幹跑去念神學院,現在也是在教會講道。所以我就覺得我們基督徒不要雙標,我們可以選擇性無視保羅的一個教導,為何不可能也無視另一個。所以謙卑一點,不要在那邊高喊什麼同志是罪小心跟不上時代,將來被打臉
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 08:02:00
還有用翻譯技巧修飾的,例如提摩太前書 2:11,原本是女人要在所有事上順服,新的翻譯比較接近女人在學習上要完全順服。例如新譯本翻譯為:「女人應該安靜而又完全順服地學習。」最敢直接修改聖經的是現代中文譯本:https://reurl.cc/eWKzyj哥林多前書14:34說那是猶太人的法律。14:36 批評猶太人的法律這是「甚麼話」,要教會的婦女不要遵守。可是保羅根本沒有說這是猶太人的法律,而且哥林多教會也沒有律法主義的問題,可見這都是後世自己修改的。
作者: df62 (老漁)   2023-01-11 09:33:00
@k 你的話真多。。。唉
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 09:43:00
我針對經文做分析,不影響你做出的結論。
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2023-01-11 12:19:00
k大真慘 認真討論卻被性騷擾女信徒的亂
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-11 12:31:00
因為我需要他提過很多重要的觀念呀,像這個議題,我的教會前面的弟兄姐妹沒有人提出自己的看法過,這時候我就會希望有人可以提供一下,把他視為答案提供者其實是很有收穫的。而且也確實想知道根據自己教會的觀點,要怎麼解釋這個問題。
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2023-01-11 16:03:00
很多不是性騷擾犯又神學觀念很好的 不需要跟性騷擾犯學
作者: kchingchen (關日青)   2023-01-11 17:25:00
amen
作者: godgod777 (Tim)   2023-01-11 18:09:00
理論上中東伊斯蘭世界是蠻遵守舊約律法的極端父權世界女人不能工作、講道、開車、露臉、要蒙頭,跟清朝一樣就連看病,醫生也沒法觸碰女人,所以生孩子只能靠產婆大門不出 二門不邁,不會讓女人輕易接觸外面的世界除非女扮男裝,更別說當牧師當老闆當皇帝只可能當老鴇或是當皇后然後變慈禧或武后,古代跟現代已經天人之別如同天高過地一樣的天差地別
作者: timer000 (祝我們平安^_^)   2023-01-12 00:11:00
原因二在我看來有很大的爭議喔這版上以前有過很多討論了為巴比祈禱引用的聖經有誤同志神學的引述,也被很多人引用當代的希臘文學反駁了希望能看到同志神學更精闢的論述我不喜歡先畫靶再射箭,先認定同性婚不是犯罪再想辦法解釋相關經文對我而言文本討論是一個很單純的事有就是有,沒有就是沒有今天如果聖經說殺人是罪,我就會說在天主眼中,殺人有罪如果聖經說殺人無罪,我就會說在聖經中殺人無罪前兩行的,"在天主眼中有罪",請將其改為,"在聖經中有罪"這樣的敘述我覺得更為客觀先射箭再畫靶(O)先畫靶再射箭(X)
作者: come (come come )   2023-01-12 09:37:00
你們信神嗎? 如果信神為什麼不說說你們所領受,從神而來的指示?
作者: kazukazu22 (卡茲)   2023-01-12 09:47:00
我對timer大的回覆有一點疑問,上帝覺得人獨居是不好的,那你怎麼解決上帝的這個觀點,尤其你們這些人一直強調他們可以選擇獨居。另外,如果真的要講聖經, 根據民數記15:32-35,主日崇拜不去教會在家滑手機的也都要處死,為什麼總別人違反聖經不行自己就可以。說到底就是沒有意識到每個人都是靠耶穌而不是靠遵守聖經得救。對了,上面兩處經文都是上帝「直接」表態喔,上帝覺得不好的很多好基督徒說好,上帝直接下令處死的行為我相信沒有人真的整年有做到。而且上帝強調「總要把那人治死」,是搬任何原文、亞蘭文、希伯來文都不可能迴避的罪。這樣還能覺得自己的罪比同志基督徒輕我也沒辦法了。
作者: tfnop (網管測試中)   2023-01-12 11:02:00
同志婚姻能不能聖婚化,如果不能,就表示這不是神認可的婚姻。如果能,那就讓同志在教堂結婚。

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