Re:

作者: nknuukyo (我無所能因敵成體)   2011-12-28 06:44:17
這段出於:論語‧八佾第三
『有』‧這字在古代也常常作動詞用
那代表是擁護和建立
所以看回這段:
夷狄之有君,不如諸夏之亡也。
如果不談到他講此言此事的背景
直接由這句話看(背景資料有限)
反而要考慮一個可能:它講的是『不該盲從君權體制』的一段話
諸夏百家爭鳴,人民已經可以自己思考和選擇,
所以相對的君權也被減輕,知識份子不會隨波逐流盲從君王為了極端私欲所下的判斷
但夷狄這些地方民智未開,百姓一個個只懂得盲從權柄
這樣的尊君方式,反而還不如啟蒙百姓後的輕君主張
這也呼應了孟子:民貴君輕 伐紂只是殺匹夫的思想
也稍微為一首嘲諷孟子的打油詩解了套:
『鄰家焉有許多雞?乞丐何曾有二妻?
 當時尚有周天子,何事紛紛說魏齊?』
(周天子如果作的不好,當然要往諸侯國另謀出路,
 以期為百姓服務,那兒有愚忠為事的道理?
 另一些背景資料:孔子離周幽王耍白痴大概只離兩百年
 那時代的白痴故事可以栩栩如生的流傳非常久,
 而周靈景悼敬王等君主,又窮又自家殺來殺去,
 你們說這能讓知識份子敬重嗎?
 我更覺得當時『看破』的人還多一點,
 有才能想入仕者更希望從諸侯中再輔佐一個新的周文王出來,
 而非現有鬥來鬥去亂成一團的周王朝中愚忠其主,
 畢竟不論實力,其德性亦不足以服眾,只是多數有節操的人不願戳破罷了)
我常常在想,這些士大夫們把活潑的先秦思想,家家都講成用來服務君權的封建體制,
難道真的不是種誤會嗎???
作者: micius (好像能刻苦耐勞)   0000-00-00 00:00:00
這想法也持之有故,言之成理。以前我也想過,但又考慮鄉黨
作者: wgstar   0000-00-00 00:00:00
推誤會
作者: micius (好像能刻苦耐勞)   0000-00-00 00:00:00
中孔子自己事君的態度,還有欲居九夷、浮海等言語,似也值得琢磨箇中意味。
作者: nknuukyo (我無所能因敵成體)   0000-00-00 00:00:00
回m兄 您的想法非常好 可以再一點參考:周文王在西岐 原本以中原觀之也是"西夷"並不是西夷就不能當未來的明君
作者: micius (好像能刻苦耐勞)   0000-00-00 00:00:00
確實有意思。孟子裡說文王是"西夷之人",舜是"東夷之人"。
作者: nknuukyo (我無所能因敵成體)   0000-00-00 00:00:00
所以孟子其實比很多後來自稱的儒者更理解孔子的精神所在

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