Re: [討論] 關於北京、上海的外賣、外送服務

作者: warmer (暖陽)   2018-07-13 10:04:21
中國大陸的社會問題確實很多。
在很多人口小國不存在的事情﹐到了中國就會被放大﹐
留守兒童的問題﹐這在中國大陸幾乎不可避免。
與之相對應的﹐還有留守老人的問題。
在很多農村﹐已經看不到什麼年輕人﹐剩下的被稱為3860部隊﹕婦女和老人。
因此衍生出來的社會問題就更為複雜了。
這也是發展中必然會產生的問題﹐無法避免﹐也不可能去迴避。
但是﹐很明顯﹐不能因為發展會產生社會問題就不發展了。
相反﹐這些問題﹐還是要靠更好的發展來解決。
如果簡單的說﹐寧可不要發展也不要這些壓榨﹐
那麼問題又來了﹐這些被“壓榨”的人﹐是否願意呢﹖
還是要靠發展來解決社會公平的問題。
往內陸發展導致物流成本提高﹐這個是一個必然因素﹐
所以外向型產業﹐多數集中在沿海地區。
不過﹐內陸地區的土地成本、人力成本會低很多﹐環境容量也還比較充足
加上長江本身的航運能力就比較強﹐所以中低端產業向內陸轉移﹐
是最近幾年很明顯的趨勢。
換言之﹐這個產業轉移已經不是可不可行的問題﹐已經形成了趨勢。
※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言:
: ※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言:
: : 這涉及到兩個問題﹐一個是“低端人口”的問題﹐一個是快遞小哥數量的問題。
: : 正好今天上午空了一點﹐可以多說幾句。
: : 你說的前半段是一點都沒錯﹐
: : 外賣小哥、快遞小哥工作很辛苦﹐無論颳風下雨多數時間都能按時送到﹐
: : 如果我現在在京東上下單買了食物、家庭用品等﹐下午就能收到
: : 如果我在盒馬鮮生上點了外賣﹐半個小時到一個小時就可以收到
: : 所以﹐中國大陸有這樣方便快捷的外賣、電商、物流﹐和他們的工作是分不開的﹐
: : 和社會上食利階層相比﹐他們是更加值得尊重的勞動者﹐
: : 然而因為他們的文化水平不高﹐所以有些人稱他們是“低端人口”
: : ps. 我再強調一遍﹐低端人口這個詞並不是規範的說法﹐
: : 儘管或許少量文件會用﹐但絕大多數正式場合﹐是沒有這個詞出現的。
: : 在我和政府打交道的過程中﹐如果有外行提到這個詞﹐會立即被糾正﹐很早就這樣了。
: : 並且﹐用“低端人口”來形容他們一點也不確切﹐這些小哥的收入並不低。
: : 上海不少剛入職場的小白領甚至包括公務員的收入﹐不過也就6-7k一個月﹐
: : 他們的平均收入也差不多這水平﹐折合新台幣30k上下。
: : 不過﹐他們確實比較能吃苦耐勞﹐
: : 為了省錢﹐一般居住在城市邊緣﹐或者群租房﹐
: : 甚至條件非常糟糕但租金便宜的違建中。
: : 所謂“低端人口”﹐真的很不確切﹐很多低端勞動力﹐收入真的不低。
: http://www.storm.mg/article/461311
: https://www.gvm.com.tw/article.html?id=41364
: https://goo.gl/SXQtVu
: 這些人薪水不高,工資四、五千,外來者,要把錢寄會家。
: 這還衍生出另一個問題「留守兒童」。
: https://goo.gl/5xxrxJ
: 中國每五位兒童有一位是留守兒童。
: 回來說低端人口。所以這些人才會住在地下室、違章建築和城市外圍。
: 還有北京的「鼠族」。
: 據說有七百萬!
: https://theme.udn.com/theme/story/11963/3123486
: http://www.linkingbooks.com.tw/LNB/book/Book.aspx?ID=161291
: 台北雖然也有「蟻居」,但是跟住群「鼠族」說真的還是比較好。
: : 前幾年﹐我曾經請了一位月嫂/育兒嫂協助帶小孩﹐
: : 其實就是經過簡單培訓的大媽﹐文化水平也不高﹐根本不會外語﹐
: : 一個月一萬出頭﹐據說現在又漲價了﹐
: : 並且吃住都在東家家裡﹐所以一個月淨收入一萬多﹐
: : 這和月入兩萬多(相當於100k新台幣)的工薪階層收入相當。
: : 月入兩萬多﹐這在上海已經算較高水準﹐政府公務員都達不到。
: : 這些年﹐北上廣深地區確實出現了部分人口外流的情況﹐
: : 但是主要受產業轉移的因素影響。
: : 環保標準在提高、人力成本在升高、土地成本也在升高﹐
: : 在北上廣深這些地區﹐附加值比較低的產業很難生存﹐
: : 所以很多產業從沿海地區轉移到成本更低的中部地區﹐
: : 安徽甚至出台規劃﹐建立專門承接產業轉移的皖江城市帶﹐
: : 我曾經去這些地區考察﹐多數公司都是從長三角地區搬遷過去的﹐
: : 大陸最大的鋼鐵集團﹐還把利潤率較低產品線搬到了福建、武漢去生產﹐
: : 這是很典型的產業集聚-擴散過程。
: : 產業的外溢效應﹐也導致了相關產業人口的外移。
: : 這就導致了城市人口負增長﹐然而這樣負增長的量是很少的﹐
: 往內陸發展是行不通的。陸運成本太高。不然你們就不用產業外移,搞什麼
: 「一帶一路」了。另外,往內陸發展?那不是把這些高污染的產業留在中國
: 繼續污染中國內陸嗎?
: 台北的確沒有像北京有這麼方面快捷的外送、外賣和快遞。但這是犧牲那些可憐的
: 低端人口換來的。很可悲。同時也加重了「留守兒童」的問題。
: 還有違章建築、地下室等安全問題。還有拉大「貧富差距」的問題。
: 在看到中國北京方便的光鮮亮麗的表面後所隱藏的「低端人口」、「留守兒童」
: 違章建築和都市安全後,我寧可台北沒有這些壓榨人的產業,那真的太可悲了。
: 還有北京的「鼠族」。
: 據說有七百萬!
: https://theme.udn.com/theme/story/11963/3123486
: http://www.linkingbooks.com.tw/LNB/book/Book.aspx?ID=161291
: 台北雖然也有「蟻居」,但是跟住群「鼠族」說真的還是比較好。
: : 上海2017年人口減少1w出頭。相對於全上海2400w而言﹐可謂九牛一毛。
: : 我不知道哪裡報道說大部分“低端人口”都離開了﹐這絕對是一種誤導。
: : 所以﹐也讓你產生了疑問﹐邏輯正常的人﹐應該都會有這個疑問吧。
: : 如果沒有這些快遞小哥﹐哪怕隻是減少一點點﹐生活都會變得很不方便﹐
: : 並且上海馬路上的快遞小哥仍然很多啊﹐完全沒有感覺到哪裡變少。
: : 真正服務業者的離開﹐上海會變得很荒涼﹐我們是可以感受得到的。
: : 比如春節期間﹐外地人大多回家了﹐
: : 對於非常依賴網購的人來說﹐就感覺回到原始社會一樣。
: : 違建集中的區域﹐治安、防火、衛生等等各方麵條件都很差﹐
: : 這些年﹐很多城市政府為了改變城市面貌﹐大規模整頓違章搭建﹐
: : 上海也能看見很多強制拆違的情形。
: : 北京去年違建集中區的一場大火﹐讓北京市政府對違建下了狠手﹐
: : 但是﹐大規模拆違﹐也鬧出不少民怨。
: : 從整個北京市而言﹐違建畢竟是少數﹐不可能說導致所謂“低端人口”的銳減。
: : 但是在違建集中的區域﹐對於低端勞動力的數量還是產生了很大影響。
: : 那時我正好有快遞發北京﹐所以我知道當時北京局部區域的快遞派送速度減慢﹐
: : 這對很多老百姓的生活產生了影響。
: : 由於北京的強制拆違規模過大﹐引發了反抗﹐並且周遭的居民也不支持﹐
: : 所以當時社會影響很不好。
: : 但是說是為了驅逐人口﹐市政府不會幹這種事﹐
: : 政府巴不得來買房的人多一點﹐可以多賣點地﹐土地財政才能得以支撐。

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