Re: [閒聊] 底大一級壓死誰

作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-27 22:37:36
高ISO越好當然可以應付越極端環境
但高ISO也不是萬靈丹
例如,拍室內婚禮時,你不打燈光只衝高ISO,那出來的照片很難說可以讓新人滿意...
至於原因我就不說了
當然,如果有只用高ISO還能交出滿意的室內婚禮照的人,我只能說你很厲害
還有一點,有人在原文說生活照用12800這麼高的ISO才剛好夠用
我倒想問是怎樣的場合、怎樣的光線、怎樣的環境,要常常用到這種ISO值?
難道你都只用小光圈鏡頭?難道你都不嘗試其他的方式補光?
我只能說,以我的經驗,果然嚐到甜頭就不想再踏出去一步,就像拿了一鏡到底的鏡頭後
整個被慣壞,再用定焦或焦段不夠的鏡頭就會覺得很想拿回原鏡頭拍一樣
「由奢入儉難」這句話一直在我拍攝時,常常想起的名言
喔對了,M4/3中有一位標新立異的機種:GH5s,用了某些技術和降畫素後,其ISO表現讓我
感到這不像是M4/3平常的表現,反倒像是APS-C的表現
※ 引述《linshang083 (lin)》之銘言:
作者: james1986 (不要再叫我好人了.....)   2018-08-27 22:39:00
希望出個GX系 然後用這一片CMOS...
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-27 22:43:00
雙原生ISO真的很可怕...
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-08-27 22:47:00
GH5s厲害 然而價格不便宜啊
作者: TaoYPingS (桃之軒)   2018-08-27 22:52:00
apsc玩一玩發現畫質就在那,apsc升級機身都是性能提升,畫質要上去還是要衝FF
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-08-27 22:54:00
好的 造成困擾很抱歉
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-08-27 22:55:00
上個月去台南逐鹿聚餐,離開前請店員幫我們合照,但店內太暗iso開到12800才能讓店員手持,但那畫質根本沒辦法看,回家打開照片的瞬間真希望自己買的是a7s,ps我用a7ii+f2.8的鏡頭,現代店面的氣氛燈越來越暗,有客人又不能打閃光燈的狀態下,我不覺得用到iso12800會"很不日常",而是用慣低iso的相機會直覺這種場合我沒辦法拍而根本不會拿出相機。
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2018-08-27 22:55:00
衝中片幅的缺點罄竹難書,很抱歉我如果有高解析度需求我一定是租a7RIII,不會去找中片幅相機又不是感光元件大就好,如果是D610與D500強迫我選一台我秒選D500,但中片幅的問題那麼多,如GFX的對焦速度、快門同步時間等問題,X1D的問題更是太多了a7RIII配上Canon TS-E戰隊拍出來的畫質與解析能力接圖之後也是非常的驚人,對於靜態完全可以勝任,而配GM系列鏡頭對於人像的解析能力也非常夠了我真是受夠每次一堆人都搬中片幅出來救援,等哪天市場上出現一台不用讓被拍者立正罰站苦等的機種出現再說,不然根本就是niche中的niche
作者: IcebearK (冰熊)   2018-08-27 23:03:00
根本就不需要拿iso12800的純淨度來比 光800差距就夠大了全片幅就是在800以上iso值越高優勢越明顯 800不夠日常?還有上一篇選擇文(em1ii分享那篇)根本沒人在亂推 分明是部分人特別敏感
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-27 23:08:00
原PO你可以把剛剛截的圖放上來了XD
作者: IcebearK (冰熊)   2018-08-27 23:08:00
樓主大大你第二段不是在質疑iso12800在生活照的必要性?而我也認為12800誇張了 但800總合理吧?"嚐到甜頭就不想跨出去" 這篇怎麼看就是在引戰啊這種說法跟動不動拿筆片時代出來嘴是同個調調
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-27 23:14:00
我是覺得不管講高ISO還是生活模式都離題了我當初發那篇文用意只有一個就算FF什麼都比M43好 人家花他自己的錢買M43干你屁事沒必要在別人的場子講FF的好曬優越
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-08-27 23:16:00
[我倒想問是怎樣的場合、怎樣的光線、怎樣的環境,要常常用到這種ISO值?]<-我這不是回答你了嗎?又說我曲解原意,防手震跟光圈還有快門都開到極限了除了拉iso還要我怎麼辦,而且fb和ig上朋友也常常po這種場合的聚餐照,所以我不認為常在比較暗的餐廳拍照是我特例,但他們都用手機拍出馬賽克照,我不知道他們介不介意反正我挺介意的
作者: IcebearK (冰熊)   2018-08-27 23:18:00
個人是不覺得AJ大的推文有太大的問題 說明全幅在非高iso場景下依然有優勢 沒錯啊? 但他推在那篇下面確實是整個系列戰文展開的主因啦高iso全幅就是強 有錯嗎? 翻那麼多推文出來是?
作者: min0825 (IAMMIN)   2018-08-27 23:23:00
如果M43用某些技術可以媲美APSC 那1"用這技術能媲美M43嗎
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-27 23:24:00
APSC用這個技術可能就不需要FF了~
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2018-08-27 23:34:00
看不懂在討論什麼的路過,但我有D500呢~啾咪<3
作者: keynote1 (So it be)   2018-08-27 23:34:00
M43很均衡,但感光元件更新受制於人,實在很吃虧,有沒有更激進的,能夠採用新一代感光技術的可能,比方有機感光,panasonic似乎搞很久了
作者: karco (karco)   2018-08-27 23:36:00
在婚禮場合也不能只靠打燈或補光吧 很多感性時刻你用一直打 也是很破壞氣氛 這時就是高ISO的價值所在了 不是嗎
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2018-08-27 23:37:00
期待Penta native iso 一口氣直逼25600
作者: IcebearK (冰熊)   2018-08-27 23:50:00
首先 1.那篇em1ii分享文的推文 AJ大推FF 確實該樓樓主很明確的說明了他不選擇FF的原因 但當中並沒有提到低iso優勢這點 因此我不認為提出來有什麼錯 且AJ大也沒有詆毀圓樓主的選擇 2.討倫m43與FF就是在討論各種設備的優劣勢 這時候再來拿“由奢入儉難”來嘴性能表現較佳的一方 又舉“大師”為例 我只能說 那大家討論器材是在討論心酸的喔? 器材就是器材 又要扯相機後面那顆腦袋就是離題了啊3. 樓主你的誤會也不小 我什麼時候說了你否定全片幅或是什麼之類的? 你挖出來的幾個推文明明是完全不同的主題甚至有些明顯反串的都有 不懂這樣抓ID出來鞭的方式對討論有什麼好處? 個人淺見 感謝樓主的回應
作者: novelscu (貓餌)   2018-08-28 00:53:00
沒有表達清楚自己的論點又怪人誤解,然後自己腦補別人由奢入簡難
作者: dontkissme (別親我)   2018-08-28 00:56:00
N大習慣就好,就幾個老ID常一起出來玩!
作者: novelscu (貓餌)   2018-08-28 01:04:00
你也說了你少了“以你的經驗” 我怪你腦補是我的錯還是你的問題,我不想戰只是覺得你論述有問題,被誤解不意外,不要急著嗆人
作者: jhangyu (jhangyu)   2018-08-28 01:10:00
就跟手機版一堆人搞不清楚需求全部狂推S845旗艦機一樣搞清楚自己需要什麼知道怎麼取捨才是重點是說前面幾篇有說GH5S那顆感光元件有接近APS-C的實力看來我該去爬個文了手機版素質超差,版主也是,無言
作者: novelscu (貓餌)   2018-08-28 01:12:00
喔。好吧。真是抱歉。
作者: jhangyu (jhangyu)   2018-08-28 01:16:00
丟去DxO跑Prime降噪表現還可以再升一級感覺可以當成微距專用機(思可以考慮,哈哈哈,不過這樣又要多揹一台出門XD
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-28 01:22:00
多揹一台不錯啊,玩雙機流XD
作者: jhangyu (jhangyu)   2018-08-28 01:24:00
是三機流……(掩面(ryy
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-28 01:26:00
哈哈,那也不錯
作者: jhangyu (jhangyu)   2018-08-28 01:42:00
我先研究一下M43的鏡頭再來買好了XD目前微距就繼續用微距接環撐著用
作者: gestapo (gestapo)   2018-08-28 01:54:00
高iso的環境,我是用來拍小孩睡覺的姿勢,真是千奇百怪,漸漸長大姿勢就開始固定不太變化。和拍室內小孩的玩耍,節電不開多顆燈。買相機看需求,就像開雙B去談生意和開蚵車去談,拿旗艦機和拿R20(誤)接案,那個會成?當然秒選前者了。哈哈哈…看到下篇的P20很想順便虧一下
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-28 02:19:00
英雄所見略同啊XDD
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2018-08-28 08:23:00
某篇推文,哈哈,所有我要出掉所有器材加入P20的行列囉~P20好棒棒,什麼底大底小,加底比不加底貴,通通填海啦!
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-28 11:44:00
樓上反串的好啊!XDDD
作者: x80378 (我要成為夜景王)   2018-08-28 11:45:00
室內活動照在光線不足之下拍團體照超痛苦所以高iso有高純淨度就超有幫助
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-28 11:48:00
這個部分我知道很久了,樓上
作者: p896060 (Joe)   2018-08-28 16:19:00
全幅或是中幅的好處我覺得就是在照片的曝光參數弄不好的時候可以比較好補救的優點,但是換個說法就是使用者對於光線掌握功力不好所以要機身有這麼高的寬容度
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2018-08-28 16:35:00
也不能這麼說,畢竟場合在變,使用者應該要懂這些東西了,什麼場合用什麼相機能夠表現得更好,照片的價值不是只有畫質,但是有畫質加成下肯定會更優秀至於光線的掌握已經牽扯到人,這串還是以器材為重,本身功力不好,那就一切免談,但是會擁有FF或是中片,我想,大部分應該有一定的等級,但我說的是「大部分」呵呵
作者: p896060 (Joe)   2018-08-28 16:45:00
現在部份ff機身平價化,所以身邊是有人直接買ff了(6D),但是卻不常用,因為職業關係不常有空閒時間,我倒是覺得他應該要買能夠讓他好攜帶的
作者: sleepgod0602   2018-08-28 21:07:00
聚餐地點很暗帶一台有內建閃光的小DC不是就搞定了??還是去了開閃燈會被警察抓走的地方聚餐就當我沒說
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-08-28 21:54:00
其實我更想知道的是,他都去光線很暗的餐廳聚餐嗎...?
作者: IcebearK (冰熊)   2018-08-28 22:50:00
如果可以接受小DC+內閃的畫面品質 根本不用來討論ff與m43之爭* m43 ......我在打什麼
作者: valkyriea (鬥天使)   2018-08-29 08:36:00
可是我上次去逐鹿,用手機拍就很好了欸換個位置就有很好的採光,卻硬要在暗的地方拉iso

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