Re: [閒聊] 資訊公不公開?

作者: aova (鰻魚♥張根碩)   2016-12-22 04:05:41
我覺得這討論串可以回文比較清楚@@
我就說個裝備篇吧。
有興趣的也可以爬我回過的文。
以下是預設「你已經學完潛水」的說明。
若你還未學,這篇可以略過。
※ 引述《summerseed (summerseed)》之銘言:
: 看到有很多板友有時候會推文覺得回想起當初學潛水時
: 潛水課程或者買裝備或者潛水產業的資訊不對等
: 想和大家閒聊大家覺得哪些東西揭露了才算是資訊公開呢?
: 如果可以的話大家可以一起集思廣義
: 把這些東西整理出來放在精華區或者在網路上公開
: 讓大家參考 做為選擇教練和潛店的指標
: 造福之後想接觸的潛友們
一、關於潛水裝備的價格:
現在網路這麼發達
多少錢?去哪買?應該很難資訊不對等了吧…
唯一要注意的就是「公司貨」還是「水貨」。(跟相機一樣)
公司貨建議售價的部份,因為有些代理商會管
所以實際成交價就是個人自己去喬,殺到流血就是你的本事。
公司貨的價格大家都差不多,便宜到不行的通常是水貨
水貨的價格台灣代理商不會管,因為你有本事去國外拿來賣是你的自由
而有些商品的水貨價,公司貨成本都還比那高,公司貨根本不可能那價格賣你。
所以,像重裝、電腦表這類有後續保養問題的,
知道自己買的是「公司貨」還是「水貨」非常重要。
用公司貨價買到水貨,真的很悲劇。
但便宜買水貨,當然要承擔的就是買到「機王」的風險
但賣水貨的店家本身有維修能力也OK。
比如像SUUNTO電腦表,
當你買到錶,但不信任店家的時候
就直接上SUUNTO代理商官網輸入序號查詢,系統會告訴你是否為代理商貨。
若是其他的牌子,我目前沒看到有網頁可查詢
但是都可以打電話到代理商去,詢問自己的序號是否為公司貨。
● TUSA、ATOMIC、SUUNTO 台灣代理商:內太空潛水企業(汐止)
● MARES、SSI 台灣代理商:東潛實業
● SCUBAPRO、CMAS 台灣代理商:快樂潛水
● ADS、APOLLO、SEA&SEA 台灣代理商:捷生(海樂)
● SAS 台灣代理商:內太空潛水(八德路)
● GULL 台灣代理商:表面張力
● IST、SAEKODIVE 等台灣廠商就沒有代理商。
以上代理商資料可自行google查詢,沒提到的就由其他板友補充了。
註:有些代理商本身也是經銷商。
有些代理商不賣直客,購買商品必須一定要經過經銷商(潛店或教練)
通常!裝備序號出給哪個經銷商都是一清二楚的!
但是!公司貨也有可能忙中有錯!(這個就交給經銷商跟代理商去喬了)
  BC怎麼買?
  現在市面上有各種型態的BC,如肩掛背囊、一般立體、技術潛水用等等
  有人要看高周波丹數,有人在乎氣囊大小,
  有人在乎背起來重量分散、負重減輕,
  有人常出國想要輕便,掛環多寡
  有人只在乎便宜即可,沒配重整合沒關係…等
  我們浮在水裡,氣囊的部位會影響你的姿勢,你的舒適度
  如果環境允許,多租幾次感受看看。
  如果環境不允許,通常我們看教練穿啥,就先考慮啥 XD
  一般情況下,教練會買來自己穿的裝備,通常教練自己就比較過了
  你可以聽聽他的意見。
  也有可能教練在你面前穿的,是他想推你的BC,
  所有可能都會發生,而事實如何,全世界只有他知道。
  但為了推你這件BC,他最深愛的BC永遠都要放在衣櫃裡,這也很獵奇
  所以就是多觀察、多問。猜測教練要幹麼~很浪費時間。
  每一件都試穿看看,請教練講解,
  上網做功課,問教練A跟B的差異在哪?
  我相信想長遠經營的教練,都會很樂意回答的。
  
  調節器怎麼挑?
  一支要承受高壓的調節器,其實主構造不容易壞的
  通常是管線毀損,零件該換了等等。
  我的經驗,通常調節器買下去,沒有特殊原因都不會再換了
  (BC還會因為體積與功能性等差異,買個第二件來玩玩)
  所以一支「好的」調節器,說是用一輩子也不過份。
  教練推薦A牌,可能因它好吸、在水中呼吸比陸地還輕鬆~
  加上代理商維修很有效率,對於學員與潛店都有保障。
  教練推B牌,因它利潤高又好賣,
  網路上用過的人也幾乎沒啥負評。
  也有人喜歡C牌、D牌,也都覺得很好吸,而且造型很喜歡!
  好的調節器不會難吸的,
  所以重點還是落在「你的預算」。
  一支 3000的調節器,一支 30000的調節器,你問有沒有差?
  「當然有差啊,不然買 30000的是笨蛋嗎?」
  吸起來,肯定不一樣。
  來玩潛水讓自己呼吸舒服一點吧,調節器的預算高一些,你會玩得更開心~
一般好用的調節器價位約在15000~30000區間
有很多選擇。
  但都有一個重點:「售後服務」
  怎樣的價格、怎樣的後續維修,運費你出還我出,買之前要問清楚。
  這類討論板上已經夠多了。
  若A調節器,水貨 15000 公司貨 30000,
  若水貨維修保養運費每次 500、公司貨免費
  你覺得哪個划算?網路上提到良率很低
  15000 的價差,你用人品賭划算嗎?
  若B調節器,水貨 15000 公司貨 19000,
  若水貨維修保養運費每次 200、公司貨免費
  好像沒差多少,但是幾乎看不到負評
  你會為了那 4000的價差如何取捨?
  這些都是你自己要考慮,自己要決定的。
  只賣水貨的會一直跟你說水貨多好,你不會那麼衰
  只賣公司貨的會一直跟你說比較貴才有保障,
  公水貨都賣的,就看店家後續如何服務了。
  你自己的錢,你要問教練問網友隨便你,
  但你要自己決定怎麼花。
那輕裝備呢?
基本上輕裝備(面鏡、呼吸管…等)就是消耗品
若潛到一半面鏡壞了,除非你本來就買的是很爛的面鏡(例:大賣場300元一組)
或是商品本身有瑕疵,剛用就壞了,拿回去換新就是。
但用了一年,面鏡會漏水,修不好,這很難界定是瑕疵還是使用問題
  就只能再買一個。
我的經驗,大多「有規模」的潛店(定義:網路有買過行銷預算的)
都會好好處理客人的狀況,畢竟行銷預算都肯花了,絕對是在乎商譽的。
  那輕裝有公司貨、水貨的差別嗎?
  就我目前的經驗是沒有,除非你找的到它的序號(眼神死)
  輕裝的選購就是找你交通方便的、你交談過覺得信任的,價格你比過可接受即可
比如像 TUSA的面鏡沒有水貨,都是MIT,
  全世界你找不到比在台灣更便宜的 TUSA面鏡了。
  每間潛店不同品牌的裝備銷量不同,成本也不同。
  A店的A牌就是「故意」賣你貴?
  不一定喔!可能只是A牌在這成本比別家高,如果不賺,它寧可不賣。
B店的A牌就是「善良」成本價給你?
  不一定喔!反正可以衝量再跟廠商談價,別人也賺不到超爽DER。
  現在的價格網路上都有,A與B只是各自經營方式不同,沒有對錯。
  錢在你手上,不買最大。
  若公水貨已經確定了,直接找你喜歡的店去買,就是這麼簡單!
二、為何教練(或朋友)推薦我買的,板友都不推薦?我該信誰?
  教練推薦你買的原因可能有:利潤高
               他個人覺得超好用
               貨好拿、代理商維修方便
  每個教練或是潛店都有他自己的「原因」與「銷售手法」。
  但是「用大腦思考」、「判斷買不買」、「你有多少預算」
  是在於你自己。
  板友推薦你,也一定有它們的「原因」。
  但這原因,適合你嗎?符合你需求嗎?
  一樣漂亮的衣服,在不同骨架的人身上有的好看、有的難看
  教練就是想賺你錢嗎?板友說的就是對的嗎?
  我不知道,大家都不知道,大家也不能跟你保證什麼。
  但是「親自多去蒐集資訊」,多問多看,多比較
  絕對是正確的道路。
  比如買蛙鞋,這是很個人的。
  像我推薦女生蛙鞋,我都會問體能狀況,比較虛就先推薦A蛙鞋
  因為我的腿力就是踢它不會抽筋,我很安心
  如果學員有預算考量,我就盡力在他預算內找我認為OK的蛙鞋
  不會一直跟他說「再加多少,就可以買到多知名的蛙鞋」
  因為我當初買A蛙鞋很貴,心很痛,我知道那種苦衷QQ。
  當然,有些人給的預算低,並不等於花不起錢,
  只是不知道自己買的對不對而趨於保守,
  那就會建議在根本沒辦法取捨的情況下,向教練提出多租其他蛙鞋試試看的需求
  你就可以自己觀察教練的態度。
  比如買面鏡,這是很看顏值的。
  像A牌漂亮顏色很多,女生通常都看得心花怒放,
  常有客人來就直接說「我要A牌的」
  可是問他戴過嗎?幾乎都聽到「朋友都買,所以叫我買」
  但是適合他臉型嗎?他戴起來舒服嗎?
  「我就想要這個顏色,我不要帶兩片的。」
  他的需求就是顏值最高,戴起來是什麼感覺他無所謂,也對面鏡空腔無概念。
  但也有人一開始想要A牌,但是戴過B牌以後,
  決定買B牌,因為他認為舒服比較重要。
  面鏡就是一個「戴起來若感覺不出太大差異」
  挑你看了就爽的即可。
  近視怎麼辦?
  有一派是覺得戴隱形眼鏡就好,
  有一派是寧可多花一點錢換成近視面鏡。
  前者並非比較不重視眼鏡被沖掉的風險;
  後者也並非一定比較周全。
  全看「自己的習慣」。
  「蛤?可是我不知道習不習慣耶」
  嗯?所以思考一下,很難嗎?你都不知道了,我會知道嗎?
  以我的立場避免你眼睛進水不舒服,當然推近視面鏡。
  但我推近視面鏡並不是為了多賺那一點錢,
  只是對我對你「這樣建議比較保守而已」。
  教練或板友推你購買某牌裝備的原因有很多
  老話一句,依照預算跟需求自己判斷。
  
  與其說學員很可憐,都是羊等著被宰
  不如說潛水也教你了,裝備也都跟你介紹完了,你也都用過了
  你本來就要為你自己的賺的錢負責。
  而不是把「選擇權」丟到別人身上,再來怪別人決定你的錢怎麼花。
  這是不管在任何地方買東西,都該有的基本能力。
  
  有興趣可以去手機板看我最近文章,在知名的公館手機街我完全知道通訊行技倆
  怕被洗門號我鑽研了半輩子的月租約,卻沒在買預付卡前先做功課,就被宰了。
  然後隔天再跟對方協調退錢。
  洗我的店員是可惡,但若我先上網做功課,我就不會被宰。
  像白紙的學員不是錯,但在這險惡的社會裡,多看多聽多比較
  格檔就會練高了,誰都宰不了你(好宅)
  通常潛水品牌的面鏡約在1500~3000之間是大家比較接受的
  每個面鏡有自己的特色,
  全面鏡(一整片鏡)的好處是視野好。
  雙面鏡(兩個鏡片)的特色是可換鏡片,相對全面鏡空腔較小,但也有例外。
  至於怎樣的面鏡是適合的,上課時教練有教
  現場看面鏡時,也可以請店員示範或說明。
  
比如買防寒衣,只有一個重點就是貼身。
  防寒顧名思義就是穿了不要冷!
  你的防寒衣不合身,就是會冷!
  你買了一件不合身的防寒衣,就是浪費錢!白買了!
  防寒衣分「品牌版型」「材質」「厚度」
  沒了。
  一定要試穿,通常胸口夠貼但是不壓胸,脖子包起來不會有太大縫隙
  四肢都還蠻合的就好了
  要貼身像穿泳衣那樣,衣料跟肌膚是密的
  蹲著,手舉高,彎腰,測試防寒衣在各個姿勢的延展度,自己能否接受
  材質分尼龍布、萊卡布、彈性布等還有各種五花八門的稱呼
  自己去感受彈性,在你的預算內,貼身又可以接受的彈性,就好。
  喜歡高彈性布料的舒適度,就是要加多一點的預算。
  我自己是覺得防寒衣 3000~6000元都是一般人願意購買的範圍
  這價格區間包含了大多布料的最低標。
  剩下就是看你需求,喜不喜歡花樣,版型穿起來有無顯瘦或帥氣
  哪些牌子穿出去就覺得很潮~~
  若現成防寒衣都不合,請訂做。價格也在3000~6000就有。
  通常在台灣我是建議厚度 3mm就夠,冬天依照需求加背心
  但是每個人對於冷熱的定義不同,
  所以特怕冷的人,可能 5mm才夠也不一定,但這是特例,參考即可。
  「那買 2mm的會冷嗎?我很怕冷耶」
  不知道,我不是你。
  但你也不能確定的話,就先不要買,多租幾次看看再決定厚度。
  
  其他就不分享了,
  鉛塊關乎你的中性浮力,上課也有教,自己考慮。
  手套、套鞋,合即可,挑你喜歡的款式,台灣大多都是毛氈底為主。
  呼吸管,你想買耐用一點的就潛水品牌,覺得沒差就2~300可以呼吸即可。
  但建議買有排水閥的。
  可能會有人說「呼吸管潛水時又用不到,買它幹麼」
  呼吸管的功能是:一、浮潛至集合地點再下潛的過程中,可以省氣瓶的氣
          二、當你在水面等待救援時,呼吸管能讓你比較輕鬆
  它不像面鏡或蛙鞋是個必要配備,但你需要它卻沒有它的時候
  你會很後悔當初沒有買。
  備用二級頭也不是必要配備,為什麼不少人還是買了而且跟主要一起保養。
  道理就是這麼簡單。
  折疊呼吸管好嗎?
  你覺得你會想平常把它裝在身上的袋子裡備用,那就是好。
  你覺得還是掛在面鏡上方便,那買一般的即可。
  沒有「最好」的裝備。
  只有相較大部分「最適合你」的裝備。
作者: jiachiun (Jay)   2016-12-22 06:54:00
作者: ytldylan (水瓶子)   2016-12-22 08:42:00
好文
作者: honen (天佑台灣)   2016-12-22 08:49:00
Mic21的tusa面鏡比台灣便宜
作者: eu1986 (BG)   2016-12-22 10:02:00
,推
作者: moonh4 (山塔納的指甲垢)   2016-12-22 11:36:00
Alternate air source 是PADI的標準配備,另外很多國家沒配戴snorkel是禁止潛水的
作者: hl4 (Zec)   2016-12-22 14:05:00
推一個
作者: roger0921 (roger0921)   2016-12-22 17:16:00
推,真詳細
作者: liulin (liulin)   2016-12-23 18:24:00
謝謝分享
作者: plmokn54 (努)   2016-12-24 16:24:00
請問版主 如果版眾覺得版主不適任或版主觸犯版規 可以怎麼提出意見?
作者: aova (鰻魚♥張根碩)   2016-12-25 00:28:00
你可以按兩下h問小天使喔!
作者: incKevin (南方龜龜BAND)   2016-12-25 19:39:00
推這篇分享對版主有意見就去分組版上投訴阿CourtGeneral 就是拿來投訴的板囉
作者: turtlewang (做了一個夢)   2016-12-26 00:30:00
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作者: airman449 (a-gogo)   2016-12-26 15:00:00
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