Re: [問卦]共產主義真的能達到均富嘛?

作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-07-08 21:24:18
※ 引述《volkov (台北小律師)》之銘言:
: 我覺得你們講得好抽象= = 太多邏輯在裡面
: 我用很少的術語,及台灣你們聽過的東西說明資本主義與共產主義
: 封建時代,大多數田地由貴族掌握。
: 早期資本主義時代,契約自由與所有權絕對保護盛行,大部分資產與田地,由商人掌握
: 成為大地主小佃農的奴役時代
: 資本奴役現象引起全世界憤慨,出現兩種主要土地改革方向
: 1.土地全部收歸國有,由最聰明最愛國的人創造均富社會
這裡的是官僚示上主義, 不是共產主義.
馬克思主張本身包括國家亦要廢除. 他並不認為「國家」以及由官僚組成
的「政府」有權, 或有能力去管理所有資產. 也並非創造一個無條件「均
富」社會. 富裕還是由勞動者的手去創造的, 只是確保要防止出現特權階
級, 因為在精蟲的時代就已擁有大量資產, 站在比別人前太多的起跑線.
出生就繼承大量資產的無德無能懶人, 和沒繼承甚麼資產的聰明勞動者,
後者應該富裕, 前者不應該富裕. 共產主義主張的是公平的起跑點, 但起
跑之後能跑多遠是看那人自己的.
共產主義理想的社會, 是一個人類勞動者能得回他應得價值的社會: 到頭
來, 也是一個多勞多得的社會, 他並不等於均富, 懶惰的人在共產主義社
會還是不應該富有的. 共產主義強調的是階級鬥爭不是民族鬥爭, 共產主
義根本不包括亦不需要「愛國」.
上文所用上的, 正是典型對共產主義的誤解, 也是很多包著共產皮的專制
國家, 把共產主義曲解成:
1. 政府和官僚擁有一切的社會
2. 不論才能努力, 齊頭式平等的社會
3. 法西斯主義 (「最愛國」)
這些都*不是*共產主義.
只是有一堆人想做這些事時, 拿共產主義當理由而已.
而會變成這樣, 正是因為那些人理解不了共產主義的邏輯而導致的惡果.
作者: hgt (王契赧)   2014-07-08 22:20:00
就利用共產主義阿 誰叫共產主義就是獨裁的溫床呢?
作者: MOONRAKER (㊣牛鶴鰻毛人)   2014-07-08 22:29:00
看到樓上就會了解為什麼是獨裁溫床了。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-07-08 22:52:00
不是所有叫共產主義的國家就真的有實行共產主義就像很多國家也號稱自己很民主一樣,如阿共等等
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-07-08 23:02:00
混亂才是獨裁的溫床
作者: hgt (王契赧)   2014-07-08 23:14:00
共產主義從沒實現過不是廢話嘛 全都轉變成獨裁專制二樓這種喜歡一言堂 不喜歡思考 老是廢推 獨裁者最喜歡獨裁者就是要不敢不願挑戰權威的人民 越奴越好喜歡聽權威言論不加思考的 都是獨裁者的推手 簡稱助紂為虐
作者: donkilu (donkilu)   2014-07-08 23:19:00
感覺太理想了,難怪共產黨前半段在各國都被打假的
作者: dhcs (eesti)   2014-07-08 23:33:00
推文針鋒相對是這個版的風格(?)
作者: hit0123 (@@")   2014-07-09 12:16:00
公告禁止亂丟垃圾的地方 就是大家最常亂丟垃圾的地方同理 置底公告嚴禁針鋒相對的板 就是最常....(下略)
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-07-09 17:04:00
哪個世界都是部落體系,資源共享實際也是為了戰爭統一調度資源,傳統部落社會就有共產意識,獵場是部落共有的不過該說是共享主義吧!任何人都可以分享打到的山豬
作者: saram (saram)   2014-07-10 00:15:00
原始的部落算是真正的共產主義社會. 沒甚麼重大資產, 但狩獵的獸肉必共享, 沒冰箱存放, 沒錢幣購買. 所以大家都吃一部分, 下次換你打獵回來, 你也要貢獻獵物.無條件的分享, 使大家相互作彼此保障.也能一致團結對外.台灣原住民早先缺乏儲蓄概念, 習慣分享, 就是承襲這傳統.一個理想, 但無法在現代社會裡競爭活著.
作者: gghh (GH)   2014-07-13 03:10:00
還是有人分的多有人分的少啊......
作者: saram (saram)   2014-07-19 06:43:00
現代經濟發達國家也在公共保險體系中植入了共享精神. 譬如健保.某個城次的共產主義,需要經濟發達之後才能實踐. 在這之前, 共產主義幫不了忙.

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