Re: [假設] 鄂圖曼帝國像亞歷山大帝國在亞洲拓展版圖

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2014-12-21 17:35:31
來回答一下。
※ 引述《tdsas2008 ()》之銘言:
: 鄂圖曼帝國在1453年征服了君士坦丁堡
: 穩固了帝國作為歐洲東南部及地中海東部地區霸主的地位
: 之後更在塞利姆一世在位時致力於向東及向南擴張
: 在1514年之時
: 鄂圖曼帝圖軍隊進攻薩非王朝
: 當時薩非軍隊使用的武器
: 遠遠不及於鄂圖曼帝國的火砲與火槍先進武器
: 最後波斯薩非王朝大敗
: 改以焦土戰陣策應戰
: 史稱查爾迪蘭戰役
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%A5%E5%B0%94%E8%BF%AA%E5%85%B0%E6%88%98%E5%BD%B9
: 雖然鄂圖曼軍隊得以入駐占領大不里士
: 但是他們無法繼續向波斯高地進兵追逐薩非軍隊
: 年冬他們被迫撤軍
: 之後鄂圖曼帝國版圖就沒再往東擴張
如果沒想要看比較詳細正確的英文資料,先給個中文的維基百科:

史實上,鄂圖曼向中亞的擴張意圖儘管較為次要(和政權的意識形態有關),
卻從不缺乏嘗試,查爾迪蘭戰役是一次,蘇萊曼大帝又嘗試了三次,
薩非王朝復興、崛起後更是不斷交戰,絕非"沒再往東擴張"。
: 假設鄂圖曼帝國的軍隊
: 持續向東追趕擴張
: 類似亞歷山大帝追討大流士三世
: 把帝國版圖建立成以下版圖
:

: http://www.rozanehmagazine.com/NoveDec05/AzarbayeganPart1.html
: 進而可能趨近於亞歷山大帝國
: 或者是半個蒙古帝國規模
在你提及的查爾迪蘭戰役爆發前,鄂圖曼軍隊已經出現嘩變的情形,
是蘇丹和指揮官答應士兵只打到大不里士才勉強繼續往前走幾天打這場仗,
這情況和亞歷山大抵達印度的時候差不多,是要怎樣繼續追擊...
之後鄂圖曼帝國在蘇萊曼大帝在位時期又發起三次大規模進攻,
當時的薩非王朝內亂未平,卻仍有辦法遏阻鄂圖曼的推進能力,
可見鄂圖曼是不太可能佔據中亞的了。
: 但這樣假設帝國擴張衍生出了一些假設
: 帝國在1453年後
: 海軍陸軍戰力有著一定規模實力
: 由此擴張路徑依序發展下去
: 版圖很接近明帝國
: 所以可能產生以下一些疑問
: Q1.
: 是否會以近代俄羅斯帝國像亞洲擴張路線和大英帝國1840鴉片戰爭海軍航線結合
: 海陸並進方式向明帝國叩關
: 占領明帝國直接壟斷擁有茶、絲綢......等產地
: 更成為下個蒙古帝國?
俄羅斯向亞洲擴張時耗了上百年在開發西伯利亞,
看看俄羅斯和清朝早期的衝突就知道從歐洲向遠東挺進根本投入不了多少人,
更何況你說的是鄂圖曼沿著伊朗、哈薩克這條路前進,
只會碰上帕米爾高原和新疆的沙漠...
連帖木兒都沒能越過的這條地理屏障,是要怎樣逼迫明朝?
明清和中亞的勢力確實是有過衝突,但這也僅限於邊境區域上的爭奪而已,
實際上要跨越這個自然之壁,恐怕力有未逮。
我倒是有一個問題是...這和大英帝國的航線關係是啥?
: Q2.
: 如果Q1結果成真
: 西歐各國起初遠航主要目的已不再
: 但是已無後顧之憂以及產地優勢鄂圖曼這個龐大帝國
: 擁有著龐大人口、軍隊、物資
: 進而重新迴轉進攻歐洲
: 那麼此時的西歐各國能否用才開始地理大發現拓展沒多久占領的美洲與非洲資源
: 阻止龐大的鄂圖曼帝國擴張?
先去弄清楚地理大發現和東歐戰史的年代吧,
鄂圖曼向東歐進攻的時候地理大發現已經開始了,
在北非和東歐與鄂圖曼短兵相接的西班牙帝國就是最大的受益者之一,
何況資源並非重點,因為後勤受到地理和氣候條件的限制,
鄂圖曼在1529年和1683年都差點攻陷維也納,兩次失敗都氣候有關,
兵力已經很多了(到了後勤的極限了)。
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越是龐大的政權越難繼續擴張和保持統一、穩定,
要思考一個政權是否能夠成長為史上少有的強權,必須思考的並不只是一兩場戰役,
還得思考天然和人為的各種條件。
鄂圖曼戰略上的首要目的是"爭奪古羅馬的繼承者地位",因此勢必要西進,
與哈布斯堡王朝為首的東歐諸國爭雄;
而其在東方並非不想擴張,而是幾次嘗試都沒辦法有結果,
只好用蠶食的方法吃掉了伊拉克和伊朗西部,結果在中亞復興崛起後又遭痛擊,
差點連伊拉克都保不住,形成拉鋸戰。
這篇的前提就出現很多誤解,或許得有不少修正才有辦法進行討論。
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-12-21 19:09:00
作者: GTHO (多龍少將)   2014-12-22 20:22:00
推,講解清楚
作者: bird09 (鳥九)   2014-12-23 21:33:00
我要反而覺得薩非才可惜

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