Re: [討論] 如果中國未曾封鎖網路

作者: esolve (nobbb)   2014-12-26 01:20:27
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: ※ 引述《lolitass (嘿)》之銘言:
: : 所以你真相信官方控管就會闢謠嗎?有害就封殺,有利還加碼造謠,
: : 自己立場優先罷了。
: : (刪除一大段)
: 重點不在於謠言與否, 而是為何要停止謠言, 到底是,
: 「謠言應該停止是因為他是謊話」.
: 「謠言應該停止是因為他對你有害」.
: 如果是前者, 那麼, 推論就是:
: 「所有謠言都應該停止. 」
: 如果是後者, 那麼, 推論就是:
: 「謠言對你有利時, 那就不必停止了. 」
謠言當然要停止
問題是那是理想主義的
現實是,你根本沒辦法停止謠言
尤其對于當前中國而言
你要玩真正言論自由
西方,藏獨疆獨臺獨港獨法輪功和民運會輪番用謠言轟炸你
謠言裹挾真相
讓你防范不了
而共黨內部有心人士,包括腐敗分子也會渾水摸魚
: 要回到兩個最基礎的問題: 「說謊是否罪惡? 」「真理是否人類的第一追求?
: 」, 如果大家的答案是相反, 那其實就已經可以停止討論. 因為重點根本不在
: 於謠言, 而是是否有利自己. 而如果真理不是人類的第一追求, 活在一個快樂
: 的謊言中會是很多人的選擇.
: 雖然常自稱禮義之邦, 道德大國, 其實我們在哲學和道德上是相當落後的.
你并非中國一份子,不用稱“我們”
作者: yesnogod (是無神)   2014-12-26 08:08:00
香港人並非中國一份子。該高興吧。
作者: shyuwu (El Cid)   2014-12-26 10:27:00
沒辦法打贏輿論戰,乾脆就封了輿論
作者: s1012639 (endturtle)   2014-12-26 14:54:00
好崩潰 因為中國謠言沒人信 但是歐美謠言人人信不過中國也是目前少數會被酸新聞連播只會報好事的國家:)
作者: usingPTT ( PTT使用中 )   2014-12-26 15:08:00
中國封網並沒錯 我天天看外媒 國外媒體對中國抹黑是肯定的 壞的事情一棒打死 好的事情就用可能、某些專家指出來帶風向 試圖將中國做的好事導向這樣做是錯的 反到都是底上一些網民在澄清 但被外媒洗腦的網友也不在少數 關於日文 我並不懂 就看對岸網友翻譯好的文章 我覺得日本人跟八卦鄉民沒兩樣 幾乎一樣 完全沒救了 等到日本人醒來 中國GDP總量可能會是日本的四、五倍以上了看了外媒 讓我佩服的是美國網民 不愧是世界最強國 自省能力極高 喜歡看外國評論的 也可常上reddit跟quroa 很有趣
作者: s1012639 (endturtle)   2014-12-26 16:38:00
樓上的using 你的外媒是活在哪個平行世界美國人對東方常有幻想加上很多都是懷疑主義者所以很多的確會質疑媒體所報的內容不過實際到中國生活後改觀的人也很多例如美國媒體一兩年前還有中國中樣政府效率好所以房價必定狂漲的大笑話。那些實際生活在中國的人出來澄清還會被說不了解中國,另外一點日本不是八卦網民而是中國走過的路跟日本走過的一樣 毫無差異的在走向昏社會跟昏經濟的狀態 關於這點他們一部分是出於自嘲另外一部分是在嘲笑中國在這點做得比他們還好例如那精美的連中央政要們都不信的GDP成長率
作者: Clarkliu (noname)   2014-12-26 16:55:00
人家日本發展三四十年房地產才爆炸,看那精美的天朝....
作者: usingPTT ( PTT使用中 )   2014-12-28 02:40:00
回s101 我也知我看的外媒是哪一家 我都是看 google news不知道我可以確定的是 外媒絕對是有立場的 不是完全中立 像我今天看的一篇新聞 在報導中國南水北調中線工程 外媒就說這是災難性工程 但美國加州自己也有北水南調工程(網民說的) 卻沒批評話說 中國的基礎建設越來越發達了 今天看了新聞 才知道連新彊、貴州這兩個鳥地方都有高鐵了 原本廣州-貴陽搭火車要22小時 現在坐高鐵只要5小時 共產黨真厲害 尤其是貴州都是山地、丘陵 想想台灣東部要是也建得起高鐵 那多了不起
作者: asynchronous (同步)   2014-12-28 12:42:00
BBC 對南水北調就是中立報導, 每家媒體有不同的看法是稀鬆平常之事, 中國內部也不是完全沒爭議
作者: s1012639 (endturtle)   2014-12-28 20:31:00
using 美國那只是數個運河工程裡面較成功的一個批評少是正常的(美國很多運河計畫胎死腹中),至於中國南水北調 有看過數據的都知道 吹牛吹很大還有台灣東部不會建高鐵 這種明顯錢收不回來的東西就算叫後山債主見他也不會建的 亂搞基建導致房價上漲地方國企舉債眾多 一直被大陸眾網民所賭爛沒想到還有人在這邊假裝這是進步順帶一提 這些美國台灣日本韓國早就經歷過了過剩的無人路跟蚊子館在泡沫經濟的新興國家一直是常態
作者: usingPTT ( PTT使用中 )   2014-12-29 15:33:00
回s101 讓我們來看看新聞報導跟一位美國網民收集資料的結論之間的差異。 1.新聞:南水北調會造成南方水源不足網民:錯,只有在南方水庫超過防洪線才會將水源注入北方河道,這些水原本就會造成南方洪災,本來就是多餘的水2.新聞:由於河道充滿汙染,當到達北方時,水已無法飲用。網民:錯,附上某組織的水質報告,水源絕對是乾淨可飲用。3.新聞:南水北調工程民受益不大。網民:錯,根據報告,北方會有3億民眾受益。從兩者之間的結論來看,這報導沒抹黑嗎?如果不是這個勤奮的網民,一堆人被外媒洗腦都不自知。一個3億人受益的工程,我不覺得哪裡有在吹牛。另外,高鐵建設我認為這是大局觀的問題。以經濟為例,中國有因為吃下美國、歐盟這兩大市場就滿足了嗎?沒有,反而積極開發較次要的市場。從早期的非州,到1、2年前的拉丁美洲,再到近日的東歐,哪個地方不是合同簽的滿滿滿,有因為它的經濟規模不太就放棄嗎?同理,一個國家想要盡可能的均衡發展,交通建設是一定要的,沒有交通就沒有人要去,沒有人就沒有發展,沒有發展地區就落後。如果基礎建設用錢再衡量,中國內陸有一堆地方都不用發展了,不是地廣人稀就是多山丘陵,不做基礎建設,這些地區永遠是落後的代名詞。況且,高鐵能加快沿海內陸的交流,當烏魯木齊到北京從44小時縮短至16小時,貴陽到廣州由22小時減至5小時,東西兩地的交流一定會更加頻繁,這對整個國家而言,絕對是正面的。這會降低沿海與內陸之間的差異。如果發展基建都不叫進步,那還有什麼叫做進步。中國預計2020年達到16000公里高鐵里程,以這樣的態勢,在未來15~20年,中國絕對會成為幅員最大、交通最便利的國家。
作者: s1012639 (endturtle)   2014-12-30 01:45:00
很抱歉 我完全不信 長江水污染太深 不是隨便某組織說水質乾淨就能唬過去的 如果你要是真信了這些"闢謠者"那才真是瘋了 喔對了 你說的高鐵 之前美國鍍金時代也有說過相同的話 搞了一個先有鐵路在有城鎮的思想結果是怎樣 大家都知道 除了幾個特例外 大都泡沫化了中國現在需要的是剪裁鐵路 而不是繼續四萬億寬鬆基建中亞高鐵 還有東部某些高鐵可以留 但是其他地方就真的過剩了 說難聽點 現在你說的落後地區除了某些地方真的有必要蓋大都是沒啥經濟效益 蓋了只會變蚊子館跟無人路 落後地區並不是每個高鐵通就會變成發達地區這是需要評估的 但是歷屆中央地方政府只想衝gdp往往就是亂蓋 內蒙古蓋了一堆鬼城 就算價格跌也沒人住沿海內陸差異 還是存在 並沒有因為這些過度建設而變好順帶一題最近幾天又有一個新的萬億刺激計畫

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