Re: [問題] 國共打輸是不是反而是最好結局?

作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-05-30 15:11:40
也不是說要宣揚什麼謠言、更不是傳教士,我自己主張台灣獨立,其他人不主張我無所謂
只是,若文章有不足之處,大家盡量指教就是。
我的基調在於:在國共雙方僵持在大陸時,台灣人要如何爭取獨立自主之空間?
以意識形態或是什麼,以求整合島內力量、利用台灣人在228事變的不滿以求獨立
既然史實是台灣方面缺乏足以與國民黨政府相抗的軍力,
那麼在架空的世界,建構一支足以捍衛獨立政權的力量就是重點,不是嗎?
既然在史實上,本土集團就算綁在一起也沒什麼用處,
那在架空的世界裡,如何使他們一群人有用處,不就是討論之處嗎?
美國繼續支持國民黨,我的看法是在韓戰之後,
那麼,在韓戰之前,美國跟國民黨之間是有一些不滿與不信任
例如美國常常覺得自己的錢被國民黨高層拿去自肥、沒有影響到戰局之類
那這一點又該如何利用,不知道其他版友有何看法?
根本博與白團那邊,看到前面幾位多不覺得他指揮或是有其他貢獻,
基本上我了解的也不多,這部分也就先予擱置,待有查到相關資料再行論述
因為本人沒當過兵,對於軍隊內氣氛不了解,但照版友的備份與梯次之說,
我的猜測最多是:日本人提供戰術建議、中國將領運用輩分與人脈做指揮
不過古寧頭如何贏我是不太了解,這點就要請大家多多指教。
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-30 15:17:00
所以你的架空就是妄想原子彈與B29
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-05-30 15:17:00
沒有說要用原子彈跟B29呀~~~~~
作者: SNLee (寧靜星辰)   2016-05-30 15:19:00
大概只有日本人認同台灣人為國民,開放讓他們進入政府中樞,、選舉、報禁,累積實力,才有可能逐漸取得經營軍政的實力,咦這好像跟剛光復的台灣有點像…
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-05-30 15:21:00
恩...因為以沒有治國經驗的台灣人要統合確實很困難
作者: SNLee (寧靜星辰)   2016-05-30 15:24:00
你沒當過兵,就去想今天校長跟老師主任都跑了,一群只當過小老師的學生要怎樣經營校園?然後還會怪來接手的怎麼都不讓我們擔任要職
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-05-30 15:26:00
那應該還要加一句,為什麼之前校長跟老師主任都不培養我們去當校長、老師,跟主任?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-30 15:31:00
因為大日本帝國不把台灣人當國民看謝謝
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-05-30 15:35:00
主張台獨 應該向前看(比如督自己選出來的傾獨代表)督促其儘快正名制憲(好歹改國歌),而不是一直假設中華民國沒來就美夢成真
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-30 15:38:00
一般我們討論的架空是歷史的轉折點,如果不是A而是B發生的
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-05-30 15:38:00
我也沒有要假設中華民國沒來就爽,現狀是如此我也接受
作者: zaknafein987 (蒼)   2016-05-30 15:38:00
要美國幫忙所謂本土精英 要多去找葛先生的資料阿...
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-05-30 15:39:00
只是想說既然是架空版,在公堂之上假設一下也沒關係啊
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-30 15:39:00
所了解,同時該走想有可能性才能討論下去,否則什麼都架空只能淪為各說各話,那就不是歷史架空而是奇幻架空了
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-05-30 15:42:00
那Kavis大覺得這題目怎麼改比較好討論呢?
作者: zaknafein987 (蒼)   2016-05-30 15:43:00
你真要假設這個意題 之前就玩很多次了 我看寫最好的假設 國民黨大陸全滅 台共奪權 台灣赤化 之後改
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-30 15:43:00
你應該把題目放小,找出一個最有可能台灣獨立的時間點
作者: zaknafein987 (蒼)   2016-05-30 15:44:00
革開放獨立你要假設 就以這篇為目標吧
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-30 15:44:00
避免政治幻想(除非你不是要討論,而是要寫一篇架空文),專著在歷史上,這樣我想不管持何種立場的板友都會願意跟你進
作者: SNLee (寧靜星辰)   2016-05-30 15:46:00
個人認為以當時情況要獨立,各種可能都是不可能,當日本說要歸還台灣,你從此就是神聖不可分割的中國領土了,不管誰代表中國,而島上有一大半的人也認為自己是中國人
作者: zaknafein987 (蒼)   2016-05-30 15:46:00
那篇獨立時機好像是蘇聯解體? 而台灣因為中共 日共
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-30 15:46:00
行討論,畢竟大家都樂見有料的歷史討論。就算要引玉,至少
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-30 15:47:00
也得有磚頭可拋。
作者: zaknafein987 (蒼)   2016-05-30 15:47:00
你找找吧 那篇很好玩 應該還在版上?
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-05-30 15:48:00
zakn大可以丟一下那篇給我嗎?
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-05-30 15:49:00
當然ok,不過類似的dummy在版上已有一大堆波段(每年重覆數次),結論推理脈絡都差不多XD
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-05-30 15:51:00
咦?wolfpeter你說的是?
作者: zaknafein987 (蒼)   2016-05-30 15:51:00
我忘了標題 請自己找吧 或版友記得
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-05-30 15:53:00
就類似"如果國民黨沒來台灣"之類的討論去mdncnhistory 用標題搜"美國援助台灣的金額" 有不少回覆解說蠻詳細的
作者: zaknafein987 (蒼)   2016-05-30 16:00:00
這種假設玩太多次 你不是第一個也不是最後一個 要玩先去把過去資料看看 扣掉政宣 有不少好料 甚至白團的資料都有 你還能看到民國應該是故意給日本人取不雅的漢名而白團的實際運作 幾個相關版找找 都有討論 而實際的影響 如單兵動作 軍事版應該有資料
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-05-30 16:10:00
OK 謝謝提供資料,有找到再來跟大家討論
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2016-05-30 22:45:00
說真的,若不懂經濟,就回去多看書,想獨立? 等到老共被沙子淹了
作者: roger214 (我想去流浪)   2016-05-31 09:35:00
二戰後想獨立得抱大腿 但能抱的大腿在當時你可以自己分析抱的了誰 啥未定論就別玩了

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